上階の騒音

＞No.628 by 匿名さん
まったくもって、その通り！
世の中、馬鹿者が多すぎます！！

>633
マンションだけでなく
いろんな人と共存していかなければならないのです。

かたよらない展開を望みますね
共同の利益ってことを忘れないようにして欲しいですね
一方的でなくね

>>627

６２３さんはずいぶん我慢されたようだし、文章の書き方だけの
問題だと思うのですがね。

自分はやってもらって当然、と言う感じがひしひしと感じられ、
そのせいで、周囲への気遣いがちゃんとされているのかな？
と感じたのですよ。

いくらかでも対処してもらえたと感謝するのと、しないのでは
その後の聞こえてくる音に対しても感じ方が変わってくると思います。
感謝してれば多少甘く、そうでなければ厳しく。

また、自分も階下や周囲の人に迷惑をかけてるかもしれないとか、
上階の人に要求したことを自分は出来ているかとか見直しすることも
大事だと思うし、これも音の感じ方が変わってくるのでは？

まあ、自分は気を遣っているのに、上階の人が気を遣わないから
騒音問題がややこしくなるのだとは思いますが・・・。


別に、感謝はするだけで、伝えに行けとかあいさつしろとか言うつもりは
ありませんよ。
（あえてそれをすれば、上階の人との関係が良くなり、もっと環境が
　改善されるかもしれませんが・・・。）

しばらく静かだと思っていたら出かけてただけなのね。帰ってきたのか
またうるさいなあ。永久に帰らなければいいのに。憎しや上階の一家め。
見かけただけでムカムカする。

６２４、６２６、６３７。
同一人物？又は階下からクレームが？
別に、どちらでも良いですが。
あなたのスレを見ていると、騒音元の立場から物を言っている
様に聞こえる。
静かにしてやったんだから、感謝しろと。
あなたの方こそ、階下、または隣に気を使って生活してますか？
騒音と、生活音の違いが理解されて無いようですね。
騒音は出さないのが、当たり前。

生活音と騒音は、実際に自分が体験してみないと
理解できないでしょう。
綺麗ごとなら、いくらでも言えますよね。

上階からすごい蹴落としの音が延々と響いている。
先日、上階に直接言いに行ったら、逆切れされた。
少しの間は悪いと思ったのか、静かだったけど、また元の通りに。
いや、元より酷い状態が続いている・・・
６３８さんと一緒で、永久的にどっか行っちゃって欲しい。
それが駄目なら、静かにして！

>>639

私は今は１階に住んでいますので・・・。
まあ、マンション住まいなので近隣には気を遣ってますよ。

以前賃貸で生活していたときは、上階から音が聞こえてきたときには
真っ先にうちも下に音が聞こえているよなと、上の音よりも自分が出す
音の方が気になりました。
ここで、上階がうるさいと言われてる方で、だから階下には気を遣っている
と言う書き込みはほとんど見たことがないので・・・。
どうかなと思うのですが・・・。

騒音と生活音が分かってないとの事ですが、その違いは聞く人に
よりますよね。
掃除機の音、洗濯機の音、お風呂の音でも騒音苦情は出ているようですし。

私は、心の持ちようで音に対する感じ方が変わるのでは、つまり、
音に対する許容範囲が増えれば、実質的に自分で騒音を軽減出来るのではないか
と思いここに書き込まさせてもらいました。

私自身は比較的どんな環境にもなじめるので、騒音に苦しんでいる人の
苦しみが分かるかと言われたら、・・・ですけどね。
仕事柄、良く移動し仮住まいとして、アパートに寝泊まりすることも
ありますので・・・。
騒音はマンションとは比較になりませんよ、一々気にしてたら眠れない。
また私は、なれてしまえば人はどこででも眠れると思いますよ。

長いレスの割には中身がない。
分からないなら偉そうな事、言うな

長文はおっさんか女性の特徴だな。

その通り

>>643

短くても中身がないね。

>>643

どうせ批判するなら、

「人に要求したことぐらい、自分が実行してるのはあたりまえだろ。」
「余計なお世話だ！！」

ぐらい言ってほしかったですね。

私は、上階のすごい音が度重なり、ノイローゼぎみになっています。

目覚ましよりも早く起こされ、会社からうちに帰ってきても、休まる事ができませんでした。仕事から解放されて、自宅でほっと一息つきたいですよね。それができないのですよ。ドタバタ騒音の為に。

それと、階下の人にも気を使ってしまい、すり足で歩いてました。
もう、二重のストレスでイライラ、頭痛、ドキドキで、もう身体が限界を超えています。
数ヶ月前には、急に血圧が重症域まで上がってしまい、一週間の検査入院でした。

それを上階の人に伝えたのですが、「うちでは、絶対ないですよ！」「子供も動いてません！」と玄関前で、結構長く叫んでいました。
インターホンにその方だろうと察してでましたが、数秒で切りましたが、
しばらく叫んでました。

音を出さなければ、私からの苦情もなく、その方のストレスもなくなると思うんですが、冷静に考えてみて貰いたいもんです。

騒音主って、多動症（常に動きまわっていないと落ち着かない病気のようなもの）など神経質な人が多いのではないかと思います。

それか、ものすごく潔癖症でつねに掃除をしていないと気がすまなかったり、洗濯をして干すときなど、その潔癖症のために少ない量の洗濯を何度もして（例えばタオルのみで１回、下着のみで１回、上着で１回、ズボンで１回、靴下で１回と分けて洗濯する）何度も洗濯物を干すために何往復もドシ！ドシ！とかかと歩きするのだと思います。しかも、洗濯物をもって早歩きをするから、かかとに力がかかって大きな歩行音として階下に響いてくるのだと思います。

また、そのたびに、何度も窓を開け閉めして、しかも虫や蚊が入るからと素早く窓を閉めるためにガラガラ・ビッシャン！！と大きな騒音をだして閉めるのだと思います。

したがって、階下の被害者が神経質なのではなくて、上階の騒音主が神経質なんだと思います。

我かんせず！！

>>649

騒音主=病気　

そういった考え方をする事で、諦めの気持ちを持てるかもしれませんね。
自分だけが住んでる場所じゃないのですから、考え方を変えて
現実と向かい合うのは自分にとってとても良い事だと思います。

騒音主=病気（異常者）だからといって、その行動のすべてが免責される訳ではないと思います。

一定以上の騒音（上階の異常行動によって引き起こされる衝撃振動に起因する騒音）は受忍限度を超えるために不法行為（民法７０９条）となることもあります。

しかし、裁判を起すにしても理解してくれる弁護士を探すのが大変だと思います。

でも、私は裁判を起しましたけどね。その結果、上階の騒音主は逃げるようにして引っ越していきました。
おかげで、現在は静かな環境で快適に過ごすことができています。

ただ、いまだに提訴してから２年以上に及ぶ裁判の判決は出ていませんが・・・。そのうち判決がでるでしょう。良い結果が出るように期待したいですが。

No.650 by 大手企業サラリーマンさん　
意味がわからないな。
もしかして、上階の騒音さん？
そうでなかったら、ホントごめんなさい。

(失礼の上で言わせてもらえるなら)仮に、そうだとしたら、居て貰っては困ります。
昨日の夜も、リビングのバルコニー側でイス等の家具を置く音が
ドッスンとものすっごい音でしたよ。

言いにいかなきゃ、わからないんでしょう！？
階下の苦痛がわからないのか！
「うちじゃない！」なんて言ってるから、いつになっても直らないんだよ。
いい加減にして！
玄関の扉はカベです。叫びに来ても跳ね返っているだけですから！
インターホンはすぐに切りましたので…。

>>649
あなたは上階の騒音主が病気なんだと感じ、それでも我慢ができず
訴えを起したって事ですか？
本当に多動症といった精神的な病だったかもしれないのに？
訴えを起こした事で、その上階が引越しをしたのなら
あなたの望みは叶ったって訳ですよね？それなのに、なぜ訴えを
取り下げないのですか？
２年の結果待ちだそうですが、結果よりもその裁判に
いくらの費用が掛かったのかが知りたいところです。

>>655
でも、>>649は
＞その行動のすべてが免責される訳ではない
って言ってるよ。
病気だとはっきりさせるために裁判を起した訳では
なさそうだけど？

このスレ、騒音主が見てくれないかな。
自分達が、如何に多くの人達に迷惑を掛けているのか
自覚してもらうといいんだけど。

649で書いたことは、この掲示板を見てて私が思ったことで、裁判の相手方がそうであったということではないですよ。

また、裁判を起すといっても、いきなり提訴できるわけではないと思います。
まずは当事者同士での話し合い（ほとんど話し合いにならず意味は無い）、次に第三者を交えた話し合いと交渉（第三者に証人になってもらうため）、ここまでやっても進展が無い場合は民事調停（費用は数千円）、それでも解決に至らないとき（相手方が調停に応じない場合など）、裁判所も提訴理由を認めてくれて、真剣に審理してくれるようになるようです。

私も、話合いで解決できるように努力したのですが、上階は生活に気をつけるようになるごころか、話合いや交渉をするたびに騒音がひどくなっていきました。その結果、提訴することとなったわけです（その他多くの理由もありますが省略）。

裁判にかかった費用ですが、弁護士に３０万円の着手金、印紙代や諸雑費１０万円程度、騒音測定費用＋自分の努力（調べるために費やした時間や交通費）ですね。あと、判決が勝訴だった場合は、弁護士に成功報酬がかかりますが、敗訴の場合はかかりません。

この裁判を起して和解もせず判決を望むのは、騒音主に、自分たちの勝手気ままで節度無い生活態度がいかに多くの人達に迷惑を掛けているのか自覚してもらう良い機会にしたいからです。

とはいっても、裁判所は騒音被害が確かにあったことについては認定してくれても、それが不法行為を構成する損害賠償を負うほどではないとの判決となる可能性もありますからね・・・。

敗訴すれば５０万円程度の金額は全損となりますが、何よりも今は上階に騒音主が住んでいないことの方がよっぽどいいですからね、たとえ敗訴となったとしても裁判を起してよかったと思っています。

>この裁判を起して和解もせず判決を望むのは、騒音主に、自分たちの勝手気まま>で節度無い生活態度がいかに多くの人達に迷惑を掛けているのか自覚してもらう>良い機会にしたいからです。
ちなみに、提訴するまでに至る騒音とは
どのくらい酷いものだったのでしょうか？

簡単に一言でいうと、環境基準と比較してひどいということです。

実際におこなった騒音被害の立証は、もっと複雑で難解なものですので一言では言い表せません。

>簡単に一言でいうと、環境基準と比較してひどいということです。

騒音被害に遭われて悩む方達が集まったスレです。
提訴をしたくてもできない、被害に遭ってる自分が
なぜ引越しをしなければいけないのか？
そういった方達のためへのアドバイスとして
あなたが経験した「騒音被害」をお聞かせ願えないだろうか？

私は２０年以上前に建設された分譲マンションの一階に当初から住んでいます。
ところが、ある日突然騒音主が転居してきたのでした。そして、その騒音主が転居してきてからというもの、それまで二十数年間の静穏な生活から一転、上階から発生する大きな騒音に悩まされ続けることとなりました。

その騒音というのは、午前５時過ぎから午前１２時近くまでの１９時間近くにわたり発生し、大人の発する騒音と合わせて子供の走り回りや飛び跳ねなどの騒音が、一回あたり数時間にわたり断続的に一日中発生するというものでした。

当初、私は、転居してからの一週間くらいは荷の片付けや掃除などで、ある程度の騒音の発生は仕方ないことだと思い、上階からの大人の発すると思われる騒音についての苦情は述べず、子供の走り回りや飛び跳ねなどの騒音についてのみ、改善してくれるようにお願いしました。

そして、上階の方に家の中で子供を走らせないでほしいことを話しましたが、「小さな子どもだから、走るのを止められない。大きくなればしなくなる。無理に止めると子どもにストレスがたまる。」と言ってくる有様で、他人に迷惑をかけているという感覚が全く無く、申し訳ないとの言葉一つありませんでした。

また、騒音主が転居してきてから一か月ほど過ぎても、物を床に置く音、物を落とす音、家具を移動する音など大人が発していると思われる騒音はおさまることが無く、騒音は午前８時過ぎから始まり、午前、午後、夕方、夜の区別なく突然発生し、深夜１２時近くまで一日中発生しているので、静かにしてくれるよう再度上階にお願いしたところ、「そんなにうるさいのなら、１階に住まず最上階に住めばいいじゃないか」と言われ、とても話のできる人たちではありませんでした。

以上のような出来事がすべての始まりでした。
それで、騒音被害の実態の証明として、騒音測定を行ないました。


ところで６６１さん
「提訴をしたくてもできない」とはどういう意味ですか？
提訴の仕方がわからない（証拠を集められない）ということですか？
騒音主と争いたくないという意味ですか？裁判についてアドバイスが欲しいと思われている皆さんへですが、このような匿名の掲示板ではお話できる内容に限界があります。

私も皆さんと同じように上階からの騒音に悩み、騒音データの収集や分析・評価等の理解に悩み、法律に悩み、弁護士の理解の無さに悩んできましたから、少しでも私が知りえたことを伝えたいと思っています。

どのような方法で教えることができるのでしょうかね？
メール、メルマガ発行、チャットでリアルタイムに対応、直接面談、・・・etc。

やっぱり、マンションを買った時点で人生を棒に振ったな。

可愛そうに．．．

>>663
なぜに？たった５０万でなかなか経験できないことができたし今は快適なんでしょ。人生普通じゃつまらんよ。

まぁ663は社宅で満足してるんだろうけど。

>>649さん
早速のお返事ありがとうございました。
＞「提訴をしたくてもできない」とはどういう意味ですか？
これは、649さんもおっしゃってるような理由もあるでしょうし
決して安くはない費用が掛かるわけですから、それらを含めると
提訴したいほど悩む被害者の方達にとって、649さんの実体験は
貴重なお話だと思います。

騒音問題で提訴するまでに至った事例はあまり耳にしませんし
ニュースで知るような騒音問題は、特別な内容ばかりですよね？
子供の走る音、大人が出すと思われる大きな音、家具等を移動する
ような音・・これらの音を、裁判所は騒音問題としてどこまで
認めてくれるのか？と、とても興味があります。

>>649さんは
＞この裁判を起して和解もせず判決を望むのは、騒音主に、自分たちの勝手気ま
＞まで節度無い生活態度がいかに多くの人達に迷惑を掛けているのか自覚しても
＞らう良い機会にしたいからです。
とおっしゃってますが、もしも敗訴してしまった場合
騒音主は反省してくれるでしょうか？・・・

＞敗訴すれば５０万円程度の金額は全損となりますが、何よりも今は上階に騒音＞主が住んでいないことの方がよっぽどいいですからね、たとえ敗訴となったと
＞しても裁判を起してよかったと思っています。
現在は、上階は空室の状態なんですか？
騒音主が入居する前は、どの程度の音が聞こえるようなマンションでしたか？

できれば、もう一つお伺いしたいのですが
提訴を起したことで、649さんがそこのマンションに住み辛くなった
とかはありませんでしたか？
「上階を提訴までして追い出した」といった中傷はありませんでしたか？
質問ばかりですみません。
ですが、騒音問題の解決策として貴重なお話だと思ってます。

下階に気を使いすり足をしてストレスになったとレスがあったが
自分がストレスと感じることを上階に要求すんのか？

↑その辺も含めて判決でるから心配いらないんじゃない。

敗訴してしまった場合はクレーマーってことか？

今も上がうるさい・・・
まだ小さい子供だし、ある程度物音がするのは我慢してあげないと、と思うけどなかなかそれが難しい。
飛び跳ねたり、走ったり、「ドコッ、ドコッ」というこもったような太鼓音みたいなのって、ものすごく不快に感じます。普通の生活音として我慢するのは難しいですね。

マンションですからご近所からいろんな生活音が聞こえてきます。
廊下を歩く音、食事時なら台所で作業されてる音、ベランダで洗濯物を干したり、子供の遊ぶ声、etc
そういう生活音は特になんとも思いませんし（非常識な時間帯でなければ）、いやなら窓を閉めてしまえばいいですけど、ここで取り沙汰されてるいわゆる「重量衝撃音」はねえ・・・窓を閉めりゃいいって問題じゃないし、とにかく不快な音なんですよねえ。

ひとこと「すみません」と言ってもらえるだけで、こちらの受け止め方も変わるのになーと思いながら毎日我慢してます。

もともと音には気を使って生活してたつもりですが、上階の音に悩まされるようになってから、ますます気をつけるようにしてます。
隣近所には直接うかがって、うちがうるさくないか、迷惑をかけてないか
聞きました。幸いなことに静かだそうです。

でももし敗訴だったら
自分は普通と違うんだってことでショック受けそうだなあ

６６１さん
費用について言うと、被害を受けながら自身が引っ越さなきゃならない場合を考えるとそれなりの引越し費用が掛かりますし、マンションを売却するにしても不動産会社に相当程度減額された査定となると思います。
もしかしたら、市場価格の半値以下でも買取ってもらえないかも知れません。
上階がうるさいと予め分かっているのですから、そのような家に住みたいと思う方はいないですよね。そうなると、不動産会社も買取ることに躊躇してしまいます。
おおまかに言って、引越し費用に２０〜３０万円（７０〜１００㎡の場合）は掛かるでしょうし、マンションという資産の下落分を考えると数百万円の損失となると思います。
結局のところ、提訴してもしなくても大きな損失となることに変わりはないと思います。

騒音問題で提訴するまでに至った事例について言えば、提訴しても和解で決着をつけていれば世間にニュースとして流れることはないですよね。
集合住宅での騒音裁判はほとんど無いという訳ではないようです。判決に至った事件が少ないというだけのような気がします。

裁判の原告側敗訴というのは、請求している慰謝料の支払い義務を負うほどではないという裁判所の判断であって、騒音主である被告の行動や生活態度等の正当性が認められた訳ではないと思いますから、単純にお金の問題だけだと思います。
それに、その判決が不当なら控訴すればいいだけです。
なにか行動を起さなければ、何を裁判所は認めてくれて、何を認めてくれないのかすら分かりません。
第一審では認められなくても、その認められない事項をさらに補強して控訴すれば逆転勝訴となるかも知れません（勝訴となってもわずかな金額ですけどね）。
それでもだめなら、そのとき諦めればいいのだと思います。

ただ私としては、そのようなわずかな金額を得るよりも、むしろ騒音主は自分たちの勝手気ままで節度無い生活態度を改めないと訴訟を起されるのだということで、世間の騒音主に対して少しでも抑止力となるのではないかと期待したいところです。

ところで、この裁判を起されたことで、被告が反省するかしないかは分かりません。たぶん、逆恨みされてるでしょうね。

提訴した当初は、被告が近所になにか言っていたみたいですが、被告が引っ越してからは「やっぱり被告側が悪かったんだね」ということでご近所の噂話は落ち着いているようです。

敗訴だったら自分たちに落ち度があったと思えますか？

＞原告側敗訴というのは、
＞請求している慰謝料の支払い義務を負うほどではないという
＞裁判所の判断であって、
＞騒音主である被告の行動や生活態度等の正当性が認められた訳ではない


不当性が認められないから敗訴と言うのでは？
敗訴でも自分は正しいという考えはいかがなものかと思うけど。

勝訴なら被害者で、敗訴なら神経質なクレーマーというだけ。

>勝訴なら被害者で、敗訴なら神経質なクレーマーというだけ。
そういう決め付けもどうかと・・
649さん自身が、提訴した事で後悔はなく満足してるって
事であれば、それはそれで良かったのだと思います。

騒音スレに、時々「提訴した方はいませんか？」と質問が出るように
提訴する事で騒音問題は解決するのだろうか？と、なかなかそこまで
踏みきれない方の為にも、649さんのお話しは貴重だと思います。

提訴した事で、現在の環境はどう変わったのか？も含め
その実体験を知ることで、提訴するかしないかで悩む人達が
自分で判断すれば良い事です。

ところで、649さんに再度お聞きしたいのですが
＞上階がうるさいと予め分かっているのですから、そのような家に住みたいと思＞う方はいないですよね。そうなると、不動産会社も買取ることに躊躇してしま＞います。
現在の上階は、買い手がみつかって入居されてますか？
というのは、649さんが提訴をして上階が引越をしたといった噂の方が
逆に広まって、なかなか売れない物件になったとかはないでしょうか？
649さんが敗訴してしまった場合、引越した上階の方が
度重なるクレームで引越を余儀なくされ、物件は訳ありとなってしまい
不動産会社の買取り先もみつからず、損害を被ったと
逆に損害賠償請求をされるといった事にならないでしょうか？
（敗訴とは、騒音は、慰謝料を払うほどの事ではなく
訴えの正当性が認められないって事ですよね？）

＞提訴した当初は、被告が近所になにか言っていたみたいですが、被告が引っ越＞してからは「やっぱり被告側が悪かったんだね」ということでご近所の噂話は＞落ち着いているようです。
今はそうであっても、敗訴してしまえば状況は違ってきますよね？
「やっぱり、原告側の一方的な被害妄想だったんだね」と
噂話が広まったとしたら、それに耐えられますか？

現在上階は空室です。ちなみに、上階には裁判相手が転居してくる前には別の家族が住んでいたのですが、その時には生活騒音はほとんどなく（発生頻度や発生時間帯、継続時間など）、まして足音が聞こえたことはありませんでした。
今はそのころと変わらないくらいの快適さです。


上階がうるさいままの状態の場合、下階が売りにくい（したがって不動産会社も買取ることに躊躇してしまう）ということがありますが、上階の騒音主が転居している場合は、下階において騒音被害はなくなっているのですから通常通り買い手が見つかりやすいので不動産会社は市場価格で買取ってくれるようです（ただし、建物の構造に欠陥が無い場合です）。

これに対して、下階からクレームがくるだけならば、上階の新しい入居者自身は生活態度に少し気を付けなければならないでしょうが騒音被害を受けるわけではありませんので、上階の購入希望者（新入居希望者）に『下階からうるさいと苦情がくることがあります』と告知をすればいいわけで、そのような物件でも安ければ買いたいと思う人もいるので不動産会社は買取ってくれるようです（市場価格の下限値くらいかも知れません）。


ところで、提訴された＝よって損害を被ったので損害賠償請求をされるといったことにはなりませんよ。なぜなら、憲法３２条で保証されている「裁判を受ける権利」を行使しただけですから。

また仮に、上階の被告が不動産物件を安売ってしまったとしても、その安く売ってしまったために生じた損失と、裁判を提訴されたこととの因果関係を立証しなければ損害を被ったことにはならないのですから。
もしかしたら、その不動産会社に足元をみられて不当に安く売り叩かれたという詐欺に遭っただけともいえます。
それに、不動産会社は１社しか無い訳ではないですし、不動産の処分方法として不動産会社に安く売却する以外にももっと高く自己売りもできるし、不動産を処分せず貸借することもできるなどの理由も考えられます。

いずれにしても、被告は損害を実際に被っていて、なお且つその損害との因果関係の『立証』ができなければ提訴すらできないと思います。

噂話についてですが、人の口の戸は立てられませんから。いちいち気にはしません。
それに噂話は相手にしなければその内消えてなくなりますよ。

なんか下階目線で偏ってる感じがしてしまう、

>『下階からうるさいと苦情がくることがあります』と告知をすればいいわけで

なんて聞いたら理由とか簡単に聞いて引いてしまうのではなかろうか？
（詳しい理由はともかくクレイマーが浮かんでしまう）

検討中の正直な感想です。ただ、とても参考になりました。

すでにクレーマーじゃね？

大企業とかだと、お客様からのクレームは貴重なご意見として有難がりますよね。
クレームのすべてが悪いことではない気がしますが・。

重量衝撃音、あのドスンドスンとした音には、やっぱり不快だ。
子供が小さいから暴れて当然とばかりの上階。防音マットやら
敷いてるみたいだけど、それ以上に暴れてるんだから、効果なし。
逆に安心したのか、大人までドスドス歩いてくれる。ベッドから
跳び下りないで、家中走り回らないで、何度言っても分からない
おたくの子、バカ？お受験の前に躾が先よ。

>>679
そんなこと愚痴っているより、649のように裁判したら？

>679さん

大変ですね。お察しします。

>おたくの子、バカ？お受験の前に躾が先よ。

子供がバカじゃなくて、親が特に母親が、大バカなんですね。

我慢するのは損です。

直接、言いに行きましょう。
正義はこちらにあるので、何も遠慮も気も使う事はありません。
別に上司でもなく、赤の他人です。マンションですから、近所付き合いも不要なんですから、我慢するなんて・・・。

ストレス溜まって身体に悪いです。

ただ、一回では無理です。
腹くくって、昼夜問わず、うるさい時に　何度でも行きましょう。
但し、バカと同じ土俵に降りて言い合ってはダメですよ。

「静かにして下さい」だけ言う事です。
説得やお願い、交渉、話し合いや相談などしようとは思わない事です。
無駄ですから。

>>649は裁判費用に５０万円掛かったって言っていたけど、訴えられた方も弁護士つけるだろうと思うけど、被告になった場合はいくら弁護士費用が掛かるのだろうか？