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匿名さん
[更新日時] 2009-10-07 14:20:10
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その6
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521
匿名さん
ピアノ騒音やめさせました。
お隣のヘタなピアノ演奏を、カセットテープに録音して、ポストに投函。
「騒音に悩んでいます。演奏するなら防音装置をしてくださるか、00丁目の音楽スタジオでおもいっきり演奏してください。」
1ヵ月後、消音ピアノに買い換えました。・・ほっ・・。
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522
匿名はん
512=518
≫安易に515さんに同意するのはいかがなものでしょうか?
≫理解できません
なんか意地悪な言い方ですね。明らかに嘘だとか誇張表現に対してならともかく、
少なくとも大変な思いをしている人に対して、安易に同意するのもいかがなものか、だとか。
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523
原子番号3
>>521 さん
匿名で要求をしたのですか。それでしたらやがて「ご希望のとおりにいたいました。スタジオの使用量と消音ピアノへの買い替え費用の請求を以下のとおりいたします。なお匿名であったため私立探偵を雇いあなたを特定するのにこれこれの費用もかかりましたのであわせて請求いたします。」なんて手紙が届くと思います。その際にはお支払いをよろしくお願いします。支払いを渋ってもあなたが裁判で勝てる可能性はゼロに近いです。
ピアノを弾く側とうるさいという側は互いに話あうべきです。匿名の手紙で一方的に要求してもよいですが経費は要求側でご負担ください。
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524
匿名さん
12時からなぜ始める?
メシマズになることがわからないのか
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525
匿名さん
>523さん
本当にそのような請求が可能で、支払わずに裁判になると負けるのですか?負けた場合、全額負担しなければならないのでしょうか??
根拠となる法律や判例はあるのでしょうか。
もしそうなら逆手にとって、一切防音せずにピアノ音を垂れ流し、クレームが来たら数百万の防音室を作ってクレーム主に請求というピアノ弾き側の筋書きも可能ですね。
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526
匿名さん
ピアノの騒音宅は周囲の事考えもしないでしょう。
自分が騒音立ててるの自覚ないんだし・・・
迷惑かけてることに気付きもしない。
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527
匿名はん
>>522さん
518です。
私はこの掲示板やスレが、ただの井戸端会議のようなものではなく、皆さんで問題可決
の糸口を見つけ出すものと考えています。
問題解決方法を考えるにあたり、まずしなければならないのは、Factと相談者様の思いを
十分理解することだと考えています。
このままだと、騒音を発生させている家庭に対して強固な態度をとる方法を模索するようになり、
更に強固な姿勢をとる方法論に発展する可能性があります。
相談者様が、強固な姿勢を初めからとれるのであれば、きっとここへの相談はしないでしょう。
今後のことも考えて、できるだけ穏便に相手に納得して、自らで騒音の発生をやめてもらいたいと
考えているのかもしれません。いわば、いくら騒音を発生させているお宅に対して、相手のことを
思いやることのできる方かも知れません。
そういった方が、強固な手段で対峙し、騒音が止んだとしても、今度は、「いいすぎたかしら?」
とか、「あの言い方で良かったのか?」と新しいストレスを生む可能性があります。
問題解決方法は、個人のアイデンティに大きく関与するものであり、方法論だけを議論しても
解決できないのです。
だから、できるだけ多くのFACTと思いを集積し、そこから相談者様が、できうる方法を考えたいと
思っているまでです。
私ならこうするという「主張」をするのではなく、相談者様に実現可能な、解決方法はないかを
模索したいのです。現状把握し、思いの理解、解決方法の模索をし、その中から実現可能性
をピックアップするのですが、「同意」すなわち理解をしたら解決方法論に発展します。
ご理解いただけましたでしょうか?
文章が稚拙なため、不愉快な思いをさせて申し訳ございません。
客観的に物事を捉えようと努力をしているのですが、主観的に考えてしまい、私自身、安易に同調されると
「本気で考えてくれてるの?」と思ってしまいます。
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528
匿名さん
>>521
GJ!
カセットってところがアナログだが、いいですね。
家もやりたいですw
ただ家族と住んでるんでね・・・一人暮らしならいいんですが
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529
匿名さん
521です。
>カセットってところがアナログだが、いいですね。
よいでしょ!でもCD-Rにも焼いておきました。
うちの場合は、被害を受けている戸数が10戸なので、何度もお伺いしたりしたんです。
でも、ピアノ騒音のお宅は、まったく聞く耳なしでした。(窓開放で弾くのでサイテーです)
いつも間違える箇所があって、それもリアルに録音されていますから、すごいんですわよ(笑)
なーに、裁判になったら、証拠もありますから、大丈夫ですって!
うちのマンションの規約に「楽器演奏する場合、住民の迷惑にならないように防音に配慮」とあるんです。
うちも、楽器演奏はしますが、電子ピアノです。
夫はアマ・バンドのドラマーで、電子ドラム(消音です)たたいていますし、音楽スタジオで、アマ・バンドの練習をしています。
鍵打音も下階に響く可能性がありますので、2階角部屋、下階は駐輪場の部屋に住んでいます。
集合住宅で音楽を愛する人は、特別に配慮しなければならんのです。
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530
匿名さん
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531
匿名さん
>>529
家も電子ドラム使ってる、ゴムパッドだとうるさいから、メッシュタイプのTD-20にしたw
ギターもサイレントギターだし
ドラムは高いから音はすごくいいんだけど、ギターはさすがに音が悪い・・・
でも迷惑かけたくないし。しょうがない
ちなみにドラムはステージを作りました、防振の、何重にもね。
普段は窓を開けて涼んでいますが、ドラムを叩くときは窓をしめてエアコンにしてます。
自分で言うのもなんですが、これくらいやるのは当然だと思いますね。
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532
匿名さん
>>気持のよい解決ではありませんね。
どのような解決方法があると言うのですか?あれば教えて欲しいですね。
非常識な騒音宅がいなければ、管理組合や管理会社が動いて騒音宅に話して理解して
くれたり、騒音宅が話も聞かず逆切れして、嫌がらせしたり、開き直ったりしなければ
被害者にあってる方々は書き込まないと思います。配慮たるものを騒音宅は忘れ
自己満足してるのです。近隣は迷惑です。聞きたくないピアノ聞かされて。
書き込みされた方いましたが無対策、規約破り、対策してても中途半端なので困ってる
と思います。騒音宅は立場が反対になった時自分はどう思うか、どう感じるかと
考えもしないでしょう。
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533
原子番号3
>>525 さん
>本当にそのような請求が可能で、支払わずに裁判になると負けるのですか?
匿名でかつ防音工事をせよ、スタジオをかりよ、消音ピアノにかえよなどの要求をした場合はそのとおりです。いまどきの暴力団はこのようなばかな犯罪をおかしません。要求をした方が法律で罰せられます。うるさいからなんとかしてと自らを名乗って文句をいうのは犯罪にはなりません。
>負けた場合、全額負担しなければならないのでしょうか?
全額ですめばラッキーと思ってくださ。工事等を要求されるほうは部屋が狭くなり、ドアの開閉が面倒になり、音響特性が悪くなり、換気扇のモータが事故でとまったらn酸化炭素中毒になる恐怖と生活することになります。利益はなにもありません。スタジオを借りるにしてもスタジオ使用料しか普通は請求しないでしょう。交通費はピアノ弾き側の負担です。
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534
匿名さん
匿名で録音テープか…
そんな陰湿なことするくらいならガマンするという人が多いでしょうね〜
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535
匿名さん
532
あなたみたいな方への解決方法。
騒音測定器で騒音を測って、その様子をビデオカメラで撮って、被害と騒音の因果
関係を証明して、民事訴訟!
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536
匿名さん
結局、お願いに行けば逆切れされるか、原子番号3さんのように工事はしたくないという風に言われるか。
>>523で
>ピアノを弾く側とうるさいという側は互いに話あうべきです。
と言っているけど、一体何を話し合うのか。
結局は、「我慢しろ」と言っているように聞こえます。
ピアノ演奏者は、何もしなくても良いのでしょうか?
こんなんじゃ、騒音に苦しんでいる人達が、解決策に苦しむ気持ちがわかるわ。
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537
名なしさん
騒音で問題となるピアノ演奏者と話合っても無駄ですね。
管理組合にこの問題に対して、ピアノ騒音の重大さをどの程度
認識しているか?、ここにすべてが集約されます。
管理組合、役員の質も問われる問題でもあるんですよね。
ピアノに限らず騒音問題は・・・・・
一方で役員そのものがピアノを演奏する場合は、絶望的です。
ピアノ演奏者は自分が出している騒音の大きさに全く無知か
認知していても「敢えて無視」「開き直りの精神」です。
すべてではありませんが、ピアノ購入時というのはピアノ教室の講師
の推奨ピアノを購入させられますが(いい中古とか得意例です、実際は
・・・ですが、その際販売元からキャッシュバックあり)は、
それを薦めます。
ひどい話です。
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538
匿名さん
無駄っておもってるんやったら、訴訟!
判例を多くつれば、怖くなってピアノなんて弾けない。
536
あんたにゃ、騒音で苦しんでる人たちが、解決策に苦しむ気持ちなんて、ワカリマセ〜ン!
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539
匿名さん
529です。
匿名でカセットテープを投函したわけではない、記名しています。
今まで、4〜5回はお願いに行きましたが、騒音をだしていることを認めなかったのです。
理事会にも相談しておりましたが、さらりと注意した程度で対応が遅かったです。
迷惑をかけていることを自覚してほしいと思い「録音」しました。
自己中心的で非常識なお宅とは、まともな話し合いはできません。逆ギレされて終わりですので。
話し合いができるのなら、それが一番良いでしょうが・・・。
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540
匿名さん
みんなアンカーをつけよう!
>>540
こうです
わかりましたか?!
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