マンションと煙草と煙

1016、1017
そんな事言っても神には全て御見通しですぞ。

喫煙にどんな理由があるの？
ただの薬物中毒じゃん。
他に何かあるの？

たしかに！
ニコチン中毒＝薬物中毒症又は、ニコチン依存症

依存症ではありません。習慣だそうです。
>>347

>>1021
あらあら、また厄介なのが出てきちゃったね↘
ここよく見てね！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E4%B...

依存症が7割なんですか、へぇー。
残りの3割は習慣なんですかね。

「習慣」をやめるのに健康保険が適用されるのか？
自分では習慣だと思っていても、やめることができないのならば依存症。

習慣程度の依存度の喫煙者は多くがもうやめてるだろ。

>>1023
「残りの3割は習慣」
どうして、習慣に結びつくのかな???????
どこに、「残りの3割は“習慣です”」とあるの?
激しい思い込み・・・・

「残りの3割は習慣なんですかね。」
この疑問文が、
「残りの3割は“習慣です”」
に激しいすり替え。
わざわざカギカッコまでつけて困ったもんだ。

>>1021
は、匿名はんへの皮肉でしょ？何、この流れ。

私と関係ないところで話が進んでいるようでしたので、楽しく拝見させていただいていました。

>>1024
＞「習慣」をやめるのに健康保険が適用されるのか？
私も間違っていると思います。やめさせたければ販売禁止にしてしまえば良いだけなのです。

＞自分では習慣だと思っていても、やめることができないのならば依存症。
例えば、甘いものがどうしても食べたくなる人っているじゃないですか。その人も「甘いもの依存症」
なのですか？ それはどんな薬物が依存状態にさせているのでしょうか？
※甘いものも依存症だったら健康保険を適用させれば良いのに・・
※※ギャンブル依存症も保険適用でやめさせてあげれば、喜ぶ人も多いでしょうね。

>>1025
＞習慣程度の依存度の喫煙者は多くがもうやめてるだろ。
「もうやめてる」は正解じゃないでしょうね。誰かが出した資料でも「７割が依存症」なわけですし。

>>1029

甘いものが止められないのは甘味依存症という。

参考：http://www.right-net.co.jp/kokoro_karada/mind_001_004.html#004_004

なんだ、誰かが「喫煙=ただの薬物中毒」を
完全論破してくれると期待してたのに…

依存性だの習慣だの言葉で誤魔化してもダメ。
ただの薬物中毒、確定！

薬物中毒だとして、だから何？
依存症、習慣性、薬中、何でも良いよ。

何にしても普通にベランダ喫煙しますんで。

薬物中毒なら効いた感じの気休め健康食品でしょう。
一生飲み続けて効いているか効いていないか分からないのだから！
現実は商売人が丸儲けだけで、騙され続けているのが現状だからね…

>>1030
＞甘いものが止められないのは甘味依存症という。
そうですね。これらはきっと「精神的」な問題なので、健康保険対象になりうるんですね。
しかし所詮は習慣性です。

>>1031
＞依存性だの習慣だの言葉で誤魔化してもダメ。
＞ただの薬物中毒、確定！
なんだかんだ言っても、意味なく言い切っているだけなのですね。

>>1033
＞薬物中毒なら効いた感じの気休め健康食品でしょう。
＞現実は商売人が丸儲けだけで、騙され続けているのが現状だからね…
面白いのが >>1030 が引用しているページが「健康食品関係」だということ。

タバコの臭いを消す、何か強力なものはありませんか?

いつも意味無く言い切るのは「匿名はん」あなたでしょうが。

このスレのキャスト。
匿名はん＝韮沢UFO評論家
［若名さん＝血迷った大槻教授
あとは、エキストラ
こんな感じかな(^_^;)

>>1032
開き直ってる割りにベランダ喫煙w
いろんな意味で哀愁を感じるね。

病気だとか中毒だとか言われても（まあ、事実だが）タバコ吸いたいって・・・。
何も見えなくなってしまっているんですかね。

今もベランダで煙草吸いながらビール飲んでiPadでネット中。
しばらくしたら海行こ。

洗濯物を干してる時間帯に喫煙か。
近所の洗濯物は大変そうだ。

タバコのにおいのシャツにそっと寄り添うから～♪

良い時代だったんだな・・・

悪い時代だろ。

昭和は良かったね～

自身は喫煙者です。

これまでの賃貸マンションでは換気扇の下で5年吸ってきましたが、
引っ越しし、これまで通り換気扇の下でと思っていました。
上・左隣が不在で下も喫煙者。右隣は老夫婦が住んでいますが、おじさんがベランダ喫煙しているので
「まぁ、いっか…」という感じで1年くらい換気扇の下で吸っていました。
しかし、マンションの規約でベランダ喫煙が禁止になり
突然隣のおばさんが「これまでたばこ臭かったでしょ？もう吸わさないようにするから」と言い出し
自分も吸っているので「別に気になりませんよ～」と言ったものの…。
翌日から、急に、換気扇をまわし始めると「バタンっ！」と窓を閉める音とめっちゃ大きな咳払いがするようになりました。「こりゃ、いかんな…」と思い、それから自分も部屋ではニコチンガムと電子たばこの併用で凌いでました。
…が！！普段自身は会社勤めなので（一人暮らし）、昼間がいないんですよね。けれど、風邪で会社を休むことがあり、1日家にいると…。
隣のおっちゃん、まだめっちゃベランダ喫煙してるやん！！
私が8時ごろ毎日家を出ることを知ってか、8時10分に喫煙開始、そしてその後夕方4時までひっきりなし。
思わず、夕方に咳してベランダに出ましたよ。。。
これって何？
なんか、無性に腹立って、これまで通り換気扇の下で吸ってます。

吸って良し。

他人が規約を守らないなら自分も…
なんか思考レベルが小学生並

いつからこんなタバコが嫌われるようになったのだろう…。
自分が小さい頃は駅のホームなんか吸殻でいっぱいだったような？
飛行機でも吸えた時期なかったっけ？

急に最近タバコ＝諸悪の根源みたいになって。

喫煙席でタバコ吸ってても文句言われることもあって正直辛い…。

ほんとですよね。急激に嫌われ者！
喫煙席なのに、隣の御婦人から手でバタバタされたり
チラチラ睨まれたりしたこともあり
分煙してるのに「何それ？！」って感じ・・・

飛行機でも、在来線でも喫煙可能だったのに
遠慮がちに気をつかってルールに従い吸っていても
悪人扱いは、ちょっと違うんじゃない？

>>1047
外国人はみんなと同じことするのが定説です。
小学生の発想ではありません。

だから日本は治安がいいのか…納得。

みんなが…それが自己正当化の理由なんだ？
逆に見苦しいね。

>>1048
>急に最近タバコ＝諸悪の根源みたいになって。

タバコの有害性が医学的に解明・立証されてきたから。
科学の進歩で有害性が判明して悪者扱いになった例はたくさんある。
フロンガス、PCB、アスベストなど。


>>1049
>喫煙席なのに、隣の御婦人から手でバタバタされたり
>チラチラ睨まれたりしたこともあり
>分煙してるのに「何それ？！」って感じ・・・

喫煙席と禁煙席が完全に分離されていない状態では「分煙」とは
呼びません。

今までが可能だったから、今後も可能であり続けると思っているところがね・・・。
これ以上、規制が厳しくならないように注意し過ぎるくらい注意していかないと
守れないよ。

まあ、公共施設が完全に分離されていないのなら
法の定めでは施設管理者の責任だから
喫煙者も煙に配慮せにゃならんし
嫌煙者も過敏に反応しないことだね。

>>1047
＞他人が規約を守らないなら自分も…
>>1045 「なんか、無性に腹立って、これまで通り換気扇の下で吸ってます。 」
どこが規約を違反しているのでしょうか？

嫌煙者の過剰反応ですね。

>>1052
＞科学の進歩で有害性が判明して悪者扱いになった例はたくさんある。
＞フロンガス、PCB、アスベストなど。
そうですね。みんな方で禁止になっています。
方で禁止になっていない煙草って・・・？

>>1054
＞法の定めでは施設管理者の責任だから
＞喫煙者も煙に配慮せにゃならんし
よくわかりませんねぇ。「施設管理者の責任」がなんで「喫煙者も煙に配慮」する
必要があるのですか？ 管理者が「ここで吸え」と言っているんだから「配慮する」
必要性がわかりません。

>>1055
その前の発言(流れ)を無視して
言葉の一部だけ切り取るから解らないのさ。

>>1049さんは分煙されてる場所で吸っても
嫌がられるって言ってるよね？

それでも不完全ながら分煙なんだから
普通に吸えばいいんだろうけど
「嫌がられるのが嫌」で、完全分煙でない場合は
施設管理者の責任にするだけ、嫌がる人がおかしいと開き直るだけでは
現実として問題が何も解決しないだろうから
配慮も要るのでは？って事。

ちょっとの言葉足らずや変換違いを得意がって指摘してるだけじゃなく
前後の文脈で判断してね。

1047だが、>>1055ってホント理解力ねぇな。

誰も>>1045が規約違反してるなんて言ってないだろ。規約ができたから換気扇下での喫煙も遠慮しようと
せっかく決意、実行してたのに
隣の規約違反に興醒めして
あっさりその決意を覆したのが残念だよって思っただけ。

あとは>>1056に同意。

ちなみにこれはタバコ吸う側の意見だから。

そうそう、禁煙席と喫煙席ときちんと分けられてて、喫煙席で一服しているのに
禁煙席がいっぱいだからと喫煙席にきたおばさまたちに、「タバコ吸わないでくれる？」と言われ、
「すいません。でも、ここ喫煙席なんで…。タバコがお嫌いなら、禁煙席に移動してもらえますか？」と言うと
「禁煙席いっぱいだから。」「は…？」

↑
で、吸うのやめたんか、お前。
どうなんや。

>>1058
喫煙席だと認識して座ってるんだから
遠慮する必要はない！

本当に嫌なら禁煙席が空くまで待つか
他の店探すだろ。

ヘンな世の中…

禁煙ではない場所で、煙草を吸すのは自由だ！
しかし、
たった今、私のマンションの駐車場を
1台の自転車がくわえ煙草で通り
敷地内・共用部分禁煙だけど、
まあ、駐車場ぐらいはと思ったが・・・・
そいつは火のついた煙草を
火も消さずに、投げ捨て
『おい、待てよ』
と、声をかけたら、振り返ってそのまま逃走・・・って
だから、煙草は非難されるのがわからないのか?
火事になったらどうするのか?
こんなやつばっかりなのか、喫煙者は！

>>1057
＞誰も>>1045が規約違反してるなんて言ってないだろ。規約ができたから換気扇下での喫煙も遠慮しようと
＞せっかく決意、実行してたのに
＞隣の規約違反に興醒めして
＞あっさりその決意を覆したのが残念だよって思っただけ。
「隣りが規約違反をしているから、自分は規約を守って喫煙する」
何か問題のある行為なのでしょうか？ 何も問題のある恋鵜をしていないのに
責められることが理解できませんね。

>>1061
＞こんなやつばっかりなのか、喫煙者は！
「酒飲みはゲロ吐いて駅のホームを汚す」
こんな奴らばかりなのか、酒飲みは。

当然、そんな奴らが少数派です。

ここを見てると喫煙者の非常識さ身勝手さをつくづく感じる。
喫煙者のよく使う言い訳は「禁止されてない場所だから」「喫煙よりも酒を飲んで酔っ払うほうが迷惑だろ？」
私も喫煙してた頃よく言ったものです。
禁煙した今、自分がいかに身勝手だったのか気づいた。
そして猛省している。
喫煙者に共通しているのはタバコの煙の行く先を考えてない。そしてその毒性を認識していない。
そして”自分の出す煙が他人の健康を害している”、ということに全く気づいてない。
ここのタイトルに話をあわせましょうか。
マンションのベランダでの喫煙という迷惑行為は、お互いの生活音による”お互い様”ではなく相手に”一方的に危害を加えている”のです。
部屋での喫煙は部屋が汚れるから嫌？　では、その身勝手により他人に発癌性物質を吸わせても良いのですか？
かけなくて済むような迷惑はかけないのが人として当前のことでしょう？
ベランダでの禁煙くらいは不可能なことではないのですから人間としての常識的な振る舞いをしましょう。
世間が喫煙者に対して厳しくなったのは、喫煙者の非常識さも大いにあることを良く理解しましょう。

で、猛省って具体的には何しているの？
いままで迷惑かけたであろう通行人等にメガホンもって謝ってるんでしょうか？
煙草による健康被害をあなたなりにそこまで多大だと感じていて、
喫煙時に身勝手に吸っていたと認識したうえでの猛省なのだから
しっかりした責任の取り方をするのが人間としての常識的な振る舞いですよね？

それもなしにただ現在の喫煙者は駄目だ的に言われても微塵も説得力を感じません。

>>1062は人の心理の変化、つまりアナログ的要素を理解する力が皆無ですね。
でも、もう一回だけ付き合いますね。

換気扇下の喫煙が規約に違反しているか否かに関係なく
>>1045さんは「迷惑かもしれないから」止めましたね？
あなたはその心理、行為すら否定しますか？
規約違反はしていないから堂々と換気扇下喫煙を続ければいい、と。
なら話はここで終了です。

私は素晴らしいと思いました。
単に規約とか法だけではなく
「規約には違反してないけど、迷惑かもしれないから配慮する」
その崇高な気持ちが、隣の規約違反によってあっさりと崩れたのは残念…
と言いたかったのです。

もし、ここまで読んで、それでも
「隣が悪い、>>1045さんは悪くないから責められるのはおかしい」とのことであれば
私の言いたい事は永遠に理解できませんし、
こんなトコで書き込みしてないで
法律の世界に身を置くのが一番ふさわしいでしょうね。

>>1064
ご立派ですね。
いや〜本当に立派だ。素晴らしい。

で、あなたは何様？

↑じゃあ、お前は何様？w