この手のスレが無かったんで立ててみました
当方、賃貸マンション３Ｆ住まい 角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。
両隣・下階・上階 気にはなりますが・・・・
喫煙者諸君 どうされていますか！？
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構
[スレ作成日時]2009-01-29 22:37:00
喫煙者がそれ以外の人達に我慢を強いるのは当然のようです。
－ワタミ渡邉美樹社長が「神奈川県の禁煙条例に物申す！」－
http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/20080521/
>なぜうまくいかなかったのか。2つの理由があります。
>宴会のお客様が極端に少なかったのと、深夜帯に弱かったことです。
>例えば10人のグループで宴会しようとなった場合、その中に2～3人
>でも喫煙者がいたら、禁煙の店では宴会をしないわけです。
10人中、7～8人を犠牲にしてでも喫煙をしたい喫煙者。
これが逆だったら（2～3人が非喫煙者）、果たして「禁煙のお店にして欲しい」
と主張して宴会場が変更となるでしょうか？
ちなみに社長自身はこう思っているようです。
>本音を言えば、私も飲食店は全面禁煙にしたい。
傷害罪は、刑法204条に規定されている罪。
人の身体を害する傷害行為を犯罪とし、法定刑は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金。
どんなにごねても法律は変わりません。
犯罪者ですよ。
>なぜうまくいかなかったのか。2つの理由があります。
理由は一つ。
一部の喫煙者が、たばこがないと我慢できないってだけ。
もし、ワタミ社長が神奈川の条例を否定したいのなら、受動喫煙には問題となるほどの害はないっていう観点からじゃなければ、売り上げさえ上がれば客の体ことなんか知ったこっちゃない。隠れて怪しい添加物たっぷり食品だって出しちゃうぜ！って宣言しているようなものだよ。
ヨコだけど・・・
>誰がどのスレで正当化してた？
どんなにごねても法律は変わりません。
犯罪者ですよ。
じゃない？
書いた人の正確な意図までは判らないけど、「条例違反なら、犯罪じゃないから大したことない」って言ってるように見える。
＞どんなにごねても法律は変わりません。
＞犯罪者ですよ。
当たり前の事が書いてあるだけだと思うが、これが正当化？
煙草が嫌いだけど暴力は許せるってどんな発想だ？
一般常識の無いモンスター嫌煙者さん、まずは下の事件見てみて。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1218146.html
今回の事件は↑と同じ。殴られた被害者が喫煙者って事で了見が狭くなってるみたいだけど、
(もちろん、禁止区域での路上喫煙していた方も馬 鹿ですが)
現実はこういう事。殴った方が悪いです。
だ か ら!!
どこに、殴った嫌煙者は悪くないって言ってんだ？
どこにも、そんな表現してないだろ！
まして、殴られた喫煙者が悪いとは、言ってないだろ!
勝手に独自脳で思い込んで、被害妄想すんなよ!
それとも、殴ったやつが『タバコ吸ってた奴が悪い』なんて言ってるって報道されたのか？
だ か ら、誰もだだゴネてないだろ
>煙草が嫌いだけど暴力は許せるってどんな発想だ？
だから、誰も暴力を許すなんて言ってないじゃない…
>普段から痴漢の被害にあっている人が、いざ痴漢を注意したら逆切れされたので、思わず殴ってしまったという事件発生。
この状況で普通の人が、「暴力事件の方が重大。痴漢なんて痛くもないだろ」なんて言って「殴った痴漢被害者の方が悪い」って言うか？って話。
普通「殴った痴漢被害者の方も悪いけど、痴漢も悪い」じゃない？
確かに、
「普段は歩きたばこなんて絶対にしないけど、考え事してたら無意識に吸っちゃった。
そしたら、いきなり文句言われちゃって、思わず言い返したら、殴られた」
なんて言うんだったら、まあ同情もするけど、実際のところは、
「普段から歩行喫煙禁止地区でも気にせず吸っていて・・・」
でしょ？
殴った人はアホだと思うけど、殴られた方もあんまり同情できないなぁ・・・
>>1695さん、
＞と勝手に書き換えてるのは何故ですか？
申し訳ありませんでした。
意図したものではありません。コピペの失敗で文字化けしたものと思います。
以後、このようなことのないように注意いたしますので、お許しください。
＞それとせっかく答えてくれてるのに>当たり前です
＞と上から目線。
「はぁ〜、」という上から目線に対抗して、キレた雰囲気を出してみました。
実際に、一般的でない独自の表現、もしくは誤解を招く恐れのある文章には、
あらかじめ注釈をつけておくのが当たり前だと思っています。
表現について余計な議論をしなくて済むので。
1695さんが、どのようなスタンス（マナー悪喫煙の容認派か撲滅派か）のかたかは分かりませんが、
表現云々のご指摘とともに喫煙問題に関する意見も出してもらえると、
読んでるみなさんにもとても有意義になると思います。
話は変わりますが、
1695さん（匿名さん）は、1656さん（匿名さん）とは違う人ですか？同じ人ですか？
＞って書かれてるのに
文章の全体を読むとどちらかは判断できますが、
この文だけ読むと、尊敬か受動か分かりません。
どちらでも文意に大きな変化はないので問題ないですが、
重要な議論をしているときに誤解を招く恐れもありますので、注意されたほうが良いと思います。
>>1701さん、
＞それでも分からない（ア ホ）ならば、「教えてください」でしょ。
>>1654にて、そのようにお願い申し上げておりますが。あなたの御目はお節穴でございましょうか。
また、丁寧なご回答に対しまして、>>1691文頭にて、御礼も申し仕っております。
＞願っているだけでなく、ご自分で活動すれば？クレーマーですか。
何に対してクレーマーなのでしょうか？
なにとぞご教示の程をよろしくお願い申し上げます。頭すりすり。
1701さんも、喫煙問題についてなにかご意見はありませんか。
「私は、このように受動喫煙防止に協力している」とか、
「私は、このように受動喫煙促進に協力している」とか、
「迷惑なマナー悪喫煙者は許しておけねぇ」とか、
「マナー悪喫煙者は迷惑でない」など、何でもいいですよ。
＞吸って良い場所で吸ってる人に噛みつくなら
根本的な話ですが、
このような例は、良くあることなのでしょうか？
本スレに出てくる例としては、
・観光客の一見さん（>>302）
・新幹線のおばさん（>>1419）
の２例だけだったように思います。（他にあれば、ご指摘ください）
なので、現実にたくさんあるとは思いません。
従いまして、吸って良い場所でのいろんな話題はあまり重要でないような気がします。
どうなんでしょうか？
みなさんに、確認事項です。
コンビニ前は灰皿はあるかもしれませんが、全部が喫煙場所という訳ではないとご理解ください。
単に、吸殻を預かって捨ててもらうところ、というふうに考えたほうがいいと思います。
つか、「匿名はん」＝「［若名」じゃないの？
喫煙から嫌煙に立場を変えてるけど、ど～しても同じ書き込みに見える。
1557を前フリに、わざとやってるんじゃないの？
（ディベートの練習で、自身の本来の主張と逆の立場の主張で相手を論破しろ、何て言うのがあるらしいし）
管理人です。
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引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
東京都杉並区和泉３丁目 |
|
1億3190万円～1億6990万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
71.61m2～93.9m2 |
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総戸数 51戸 |
神奈川県川崎市多摩区登戸1260-1及び1259-1・1260-2の各一部ほか |
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未定 |
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2LDK・3LDK |
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54.2m2・62.6m2 |
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総戸数 23戸 |
東京都小平市花小金井南町１-130-11ほか |
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5300万円台～7300万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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67.27m2～72.57m2 |
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総戸数 162戸 |
神奈川県川崎市高津区下作延五丁目 |
|
4,928万円～6,238万円 |
|
3LDK～4LDK |
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66.15m²～75.60m² |
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総戸数 231戸 |
神奈川県川崎市高津区諏訪３-144-1 他2筆 |
|
5600万円台・6400万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
61.61m2・70m2 |
|
総戸数 21戸 |
神奈川県川崎市宮前区宮前平３丁目 |
|
6998万円～8698万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
71.6m2～78.12m2 |
|
総戸数 30戸 |
神奈川県川崎市中原区今井西町139番1 |
|
9090万円・9640万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
70.28m2 |
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総戸数 271戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9390万円～1億5190万円※権利金含む |
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2LDK～3LDK |
|
59.17m2～71.63m2 |
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総戸数 522戸 |
