マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時（たまに7時）と午後、夜8時と毎日3回（1時間半〜3時間）にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。
管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……
[スレ作成日時]2006-12-09 11:21:00
規約なんて音楽の魅力の前にはただの紙切れですよ。
戸境に置いて隣人も音色で洗脳しちゃいましょう。
そう言いたければ、ピアノ規約があるマンションへ引っ越しましょう。
管理組合の貼り紙は無視せずに、住民の方と円滑に暮らしましょうね。
他人の価値観への口出しはトラブルの元になりますので慎みましょう。
張り紙(^o^)丿
張り紙(^o^)丿 ・・・貼り紙(^o^)丿
クスッ(^｡^)
ピアノの音を迷惑に感じたら、理事会に相談しましょう。
その際、生活音の概念が加わると判断要因が非常に複雑になってしまうため、あくまで「規約違反に該当するのではないか？」を前提に相談しましょう。
理事会で音の発生状況を確認もらい「これは確かに迷惑でしょうね。規約違反に該当する可能性があります。」と認識させる事に成功すればしめたものです。
規約違反となれば理事会として放置する事はできませんし、改善要求の大義名分もできます。
裁判も受忍限度も一切関係ありません。
ピアノ弾きが理事会の改善要求を無視すれば「ピアノ弾きVS組合」です。
理事会が話しを大きくしてくれる事でしょう。（笑）
管理組合の貼り紙を無視することはけませんね。
「ピアノ可のマンション」に引っ越こせば、思いっきりピアノを弾けますよ。
もちろん規約内ですが、規約という”大義名分”があるわけですからね。
ところがそこそこのマンションには他に迷惑をかけないという一文が存在するのでそうもいきません。
二輪車を共用廊下に置いてはいけない
なんて規約は普通はありませんね。
マナーですから。
ところがピアノ弾きにはマナーがないからね。
ピアノって災害、嫌悪施設そのものです。
迷惑行為＝規約違反＝区分所有法違反＝違法行為＝民事訴訟＝挙証責任
＞成功すればしめたものです。
【たら、れば】
クスッ(^｡^)
AAやめたら？ みっともない。
他人の価値観への口出しはトラブルの元になりますので慎みましょう。
ピアノによる他人の価値観への口出しはトラブルの元になりますので慎みましょう。
AAやめたことは、評価してあげるよ。
権利も価値観も関係ないよ。
「規約に従い迷惑をかけるな」と言ってるだけの事だから。
配慮もしない、話し合いにも応じない、反論の機会も放棄する、というのなら理事会を丸め込んで「規約違反だ」言わせても文句はないでしょう。
＞【たら、れば】
そうですね。
「迷惑」の訴えがクレーマーのソレだったら（＝【たら、れば】）理事会も相手にはしないでしょうね。
>>1991
間違いだらけですよ！
規約違反がそのまま違法という訳ではありません。
規約に違反した迷惑行為＝区分所有法違反＝違法行為
違法行為＝民事訴訟に至っては全く意味が理解できません。
全く別物である違法行為と民事訴訟が同義になる理屈を、正しい日本語で説明して下さい。
非常に疑問なのですが、なぜここで反論するピアノ弾きさん達は
防音措置を施すことを頑なに拒むのですか？
私の周りには私を含め、楽器を弾く人が何人もいますが、一軒家でも何の措置もしていない人は１人もいませんし、
そのうえでかなり気を使いながら弾いています。
あまりに自己中心的で幼稚な言動、恥ずかしくないですか？
恥ずかしいと言う意識があれば、とっくに防音対策はしている。
他人の為に金銭的負担をする事は拒否します。
金銭的負担を申し出るのであれば相談に応じます。
また、裁判所の命令には従います。
ここで反論するピアノ弾きさん達は、
結局はカネということか
ピアノ弾きも自称騒音被害者も全て札束です。
私はクラビノーバですね
迷惑行為＝規約違反＝区分所有法違反＝違法行為＝民事訴訟＝挙証責任
稚拙な”＝”
否定したければ、すれば？
そうですね。
”ピアノ可”のマンションで規約に従って弾いてください
規約に沿って粛々とピアノを弾きますので必要に応じて規約改正をお願いします。
ピアノ運用子細が規約にあるマンションなら、
「規約に沿って粛々とピアノを弾きます」と言って演奏してもいいでしょうね。
ま、規約に従うのは当たり前のことなので、威張るようなことでもないと思いますが・・・
>>2017
ピアノ運用子細を持つマンションがあるので、それらを参考にするんでしょうね
結局、ピアノ子細が規約にあるマンションになると
そういうマンションでしかピアノは弾けないのですよ
【ピアノ可】と記載又は【ピアノ不可】と記載がない＝どちらもピアノ可(^o^)丿
>【ピアノ可】と記載又は【ピアノ不可】と記載がない
「規約に沿って粛々とピアノを弾きます」ではないですね
ピアノ可のマンションへ引っ越して、そこで弾いてください
そこで「規約に沿って粛々とピアノを弾きます」と言ってください
ピアノ運用の規約を作って弾いてください
そこで「規約に沿って粛々とピアノを弾きます」と言ってください
「迷惑行為なら禁止されているばす」ですか？
規約に沿って粛々とピアノを弾きますので必要に応じて規約改正をお願いします。
今日のピアノ弾きさん、すごくイライラしてるみたいです。
サスティン効かせて音階関係なく鍵盤をバンバン叩いてます。
全然『粛々と』ではありません。
ただの迷惑行為で、こっちもイライラします。
太鼓叩けば？
変なリズムで。
食事時にあの音が聞こえてくると
メシが非常にまずくなる
夜遅くに弾くなよ。
小さい子供多いんだからさ。
しかも同じ間違いばっかり響いてるんだけど、恥ずかしくないんかな？
迷惑とか考える脳が無いなら止めとけ。
まだ弾く？もう外の工事も終わってるから今日はやめとけば？
ブスのひきこもりピアノ女。友達や彼氏も見たことない。
バター犬を早く開放してやれよ。可哀想にw
ピアノ弾きと結婚したら毎日ピアノ聞かされるんだよな・・・
そう考えたら美人でもピアノ弾く女はゴメンだな。
会社のお局様が趣味でピアノ弾くらしく毎日弾かないと鈍るとか言ってた。
仕事は全く関係ない事務員なのに何考えてんのか⁈
松下奈緒だったら許せるなぁ(^з^)-☆
戸境壁に置いちゃうから、私が松下さんだと想像して我慢してね(^з^)-☆
お隣さんも、私のピアノを聞けぇ～(^з^)-☆
おまえは無理。松下奈緒じゃねーから
1レッスンあたり、1回Hさせてくれるんなら考える。
>No.2002 by 匿名さん 2012-01-17 09:13 他人の為に金銭的負担をする事は拒否します。
↑ こういう人ってピアノ以外のことでも自己中で他人への配慮のない人なんでしょうね。
他人の為に金銭的負担をする【配慮】をして頂ける友好な関係を日頃から作るべきですね。
防音を含めてピアノですよ。
金銭的負担を強いられないよう近隣への【配慮】を【怠らない】事ですよ。
自宅内の導線に【配慮】を【怠らない】で戸境壁にアップライトピアノを置きます（笑）
隣戸におかれましては、ピアノ演奏時はテレビを付け音量を上げるなど我が家のかわいい子供のピアノ演奏に【配慮】を要求します。
また発表会前には、我が子のピアノ演奏時間延長に【配慮】して外出するなどより一層の【配慮】を【怠らない】ようにして下さい。
もちろん、ピアノを奏でる我が家の家族を変な目で見たりしないように【配慮】を【怠らない】ことを厳命します。
まあ、戸境壁にくっつけてピアノを置いてあげますから、我が子のピアノ演奏を聴いて心を和ませて欲しい。
ピアノはお嫌いですかぁ？
嫌いですね。
釣りはもういいよ。
悪質な「釣り投稿」と認めましたね。
>>2052
いいえ
悪質な煽り投稿者に間違いを指摘した、至って真摯な投稿です。
｢釣り｣云々は2050さんの投稿に合わせたジョークのつもりでしたが、文脈からご理解頂けなかったようでとても残念です。
他人の為に金銭的負担をする事は拒否します。
金銭的負担を申し出るのであれば相談に応じます。
また、裁判所の命令には従います。 で、何か？
>で、何か？
敗訴も視野に入れてるって事は、規約すら守る気はないって事だね。
ルールを無視して開き直るなら、それも正当な主張だと思うよ。
好きにすればいいんじゃない？
アカの他人に強制されるのは【司法の決定事だけ】という例えですが何か？
そうです。『配慮』は【して頂く】もの。勘違いしてはいけませんね。
防音は義務
悪質な【釣り】投稿。
論破されると釣り宣言
哀れ
「論破」という大きなエサを付けて懲りずに悪質な【釣り】投稿を繰り返す。
釣りですね。エサがないので釣ることができないようですが。
エサがない釣りとは引っ掛け釣りですか？コロガシ釣りですか？ルアーですか？フライですか？
論破され、釣りもできすに、荒しに走る・・・
哀れ
「論破」という大きなエサを付けてまたまた懲りずに悪質な【釣り】投稿を繰り返す。
『配慮』は【して頂く】もの。勘違いしてはいけませんね。
貼り紙(^o^)丿
クスッ(^｡^)
防音は義務
規約に記載はありませんね。
防音をしなくてよいという記載はありません
全て論破されてるから開き直るしかないよな？
不法行為と規約違反は別物だって話しを蒸し返すつもりか？
『配慮は不要』が権利の濫用に抵触しない理由を、法的根拠に基づき、正しい日本語で説明できたら、キミの主張を認めてやるよ。
出来なきゃただの迷惑住人だ。
戸境壁にアップライト攻撃～！！！
私の子供のピアノを聴けぇ～！！
ピアノ！！ピアノ！！ピアノ！！
ピアノ可のマンションへ引っ越すしかないね
迷惑行為＝規約違反＝区分所有法違反＝違法行為＝民事訴訟＝挙証責任
規約に防音に関する記載はありませんね。防音は好意にによる【配慮】です。
ピアノ不可のマンションへ引っ越すしかないね
新ネタ出してるんだから、今更論破された事を持ち出さない！
『配慮は不要』が権利の濫用に抵触しない理由を、法的根拠に基づき、正しい日本語で説明してみろ。
顔真っ赤。
クスッ(^｡^)
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
