お隣の子供の音

>>18
おしえませんよｗ
だいたい分譲ってみんな一斉でしょ。
あとから入る場合でも、上の方はお子さんがいます程度。
個人情報保護法でそれすらほんとは言いたくないって態度のはず。
ベラベラしゃべる不動産屋じゃ信用できませんね。

うちも隣が一家してすごい。
子供の音もすごいけど、どこのスレでも言われてるとおり
親、主に母親の立ち居振る舞いがガサツで下品。
ドアはドーン、網戸はガシャーンってしか閉められない。
当然そんな母親の子が静かなはずがない。

うちの場合、上の階よりも隣の方が断然よく聞こえますよー。
でも「子供がうるさい」というよりも、また、子供の人数や性別よりも
その家庭によるような気がします。
なぜなら男女２人よりも男の子３人のお宅の方がまだ静かですから。

営業が家族構成以外の情報を話すとすれば、例えばどのような話し？

我が家もお隣に悩まされています。

子供が3人いるのですが、窓を開けていると、泣き叫ぶ声や
はしゃぐ声がすごいので、諦めて窓を閉めざるをえません。
その上、母親は携帯をベランダで使う事が多く、声も大きい
ので、話してる内容は丸聞こえです。
隣の家の前の通路も、マンション内の社交場と化してます。
ママ達が長話してる間、待っている子供が自転車のベルを鳴らす音、
特撮系のおもちゃで遊ぶ音、サンダルのペタペタ音、
通路側の窓を締め切っても、通路の騒ぎはどうにもなりません。
管理人に注意をお願いしても、結構こずるいので、管理人が休みの日、
帰った後の時間帯を狙って集会開くのでなかなか埒が明きません。
管理人に自転車で通路を通るのを控えて欲しいと要望しても、
（我が家以外からも苦情はでてるようです）「ちょっと位
いいじゃんねー」でスルーです。
ベランダ外側布団干し禁止で、注意されても、逆ギレだし。
通路にも物がはみ出してるし。

まだ入居間もないですが、隣の子供が大きくなっても、きっと
新しい問題の種を引き起こすだけだと思うので、買い替えしたい。
でも、何で静かに暮らしてるこっちが泣き寝入りなのか、
納得いかない部分もあります。

我が家が入居する時はまだ隣は空いてたのですが、今度は隣が
どんな人か分かってから買いたい。

27さん悲惨ですね。お気の毒です。
子供の躾の前に親が躾され直す必要アリですね。

何で皆さん　上、下、両サイドでそんなに
喧しいのか、私が入ってるマンションはほとんど
聞こえませんよ、無音と言ってもいいぐらいです。
マンションの作りに問題があるのでは有りませんか？
花火大会の時に皆さんベランダに出ていましたが、
ほとんど聞こえませんでしたよ。

27さん
腹をくくって断固闘うか、泣き寝入りして引っ越すかどちらかです。
ご主人共々、事の重大さを認識しなければ、このままですと身体を壊してしまいますよ。
奥様が苦情を隣や管理人に言いに行っても、残念ながら相手にしてもらえません。ご主人が行かないことには。
それが出来ないということは、ご主人の理解も得られなていないという事なので、引越しも不可能でしょう。
覚悟を決めて、隣と戦争状態になってもいい位の気持ちで闘うべきでしょう。
それで、本当にどうしても、とてもここには住めない状態になれば引っ越せばいいでしょう。
何もしないでただ我慢して、あげく引越しするなんて・・。
向こうは、小さい子供がいるから、引越しという選択肢はないはず。
他に行くあてがないのです。
なので、何が何でもそこを噛り付いてでも死守しようとするでしょう。
こちらには、引越しという選択肢が最後には残っているので、戦争になっても有利なはず。
あなたの隣人のような人間に対しては、断固たたかっていいと思います。
頑張ってください。負けないで。

27さん、
騒音が原因で買い替え検討中なのですよね。

だったら、非常識な隣人に何もせずに引っ越して行ってしまうのは、納得がいきません。
100％相手が悪いのですから。
私が怒って熱くなっても仕方ないですね。
失礼しました。
ただ、毎日毎日、もう家に帰ることすら苦痛になるぐらい苦しい状態がずっと続いているのなら・・・。
と思ったものですから。
これは、経験した者でないとわからないですよ。ほんと。
ストレスも溜まり、身体も悪くしてはないかと心配で。
悠長なことを言ってる場合ではないんじゃないかと。

32さんのおっしゃる事、もっともですが、心配なのと腹が立ったのと両方で。

悲惨だな。

何千万円も払って（それも、莫大な借金を背負って）

結果が安アパートと同じなんて．．．

同情しますよ。

さらに、駐車場代、管理費、修繕積立金
資産価値は、どんどん無くなる、精神衛生にも最悪の環境

いったい、いくらで売却できますか。
売れても、代わりの入居者は、買った値段なりの人物．．．

こうして、マンションはスラム化するのでしょう。

騒音で文句言う人間の典型症例として窓を閉めない、
閉めたくないというのがあるな。
五月蝿くなったから窓閉めたでいいんじゃん。
普通の行動。
換気は静かな時間で30分もすりゃ十分でしょ。
27さんみたいな状況なんてファミリーマンションじゃ普通だよ普通。
悲劇のヒロインぶったって状況変わらんよ。
もっと図太く生きろよ！
どうせ仕事から帰って疲れている旦那に毎晩愚痴言ってんだろうけど
聞かされてる旦那もストレスで仕事に支障が出るよ。
そしたらローンも払えなくなるかもしれんぞ。
風水とかパワーストーンでもなんでもいいから気分変えろ！
ひ弱な事言っていないで元気に生きろ！
（あ、宗教は選んでね）

どんだけずうずうしく生きてきたんだろう？

27さん、32さん、

ここでは、本当に真面目に、苦しんでいる方々の心配をしても駄目みたいですね。
34さんや35さん、36さんのように、揚げ足を取ったり、神経質だクレイマーだとか、あげく異常者みたいに叩いたり・・・。
ちょっと悲しい気持ちになります。
本当に、毎日毎日、苦しんでいる人たちが実際にいらっしゃるのに・・。

>>38
>34さんや35さん、36さんのように、揚げ足を取ったり、神経質だクレイマーだとか、あげく異常者みたいに叩いたり・・・。

34さん35さんはともかく、36さんのような考え方は有りだと思いますよ。

同情するって書いてるのにｗ

掲示板にこんな苦情出したって解決にならないことは本人も承知でしょ。

愚痴を聞いてあげたんじゃないの。

たしかに正直言って赤子の声が五月蝿い系の書き込みは見てて
腹が立つ。
おまえも窓閉めろよと思うときアル。

上階の子供の走る音なんて窓閉めると太鼓の中みたいに反響して
どうにもなんないんだよ・・・

どうにかしてくれよ。
そんなに子供をのびのび育てたかったら一戸建て買えよ。
ピアノまで弾きやがってマンションから出てけ。

上の騒音が原因で住みかえました。
私は何もしないで出て行くのはくやしい、というよりも
面倒くさいのは嫌なのでサッサと出て行きたくて、サッサと出ていきました。騒音に悩まされている時は家に帰るのが嫌で毎日なるべく遅く帰る様にしていました。でもこれはされてみないとわからない辛さですよ。

42さんみたいに、さっさと割り切ってしまうのもいいかも。

悩んだり、ストレス溜めたり時間の無駄ですし。

でも、元凶は、何も知らず今まで通り楽しく暮らしてるのは癪ですね。

スレ主さん、
「新築」と書いてましたが、分譲ですか？

もし、賃貸なら、引越しも検討されては？

何か、そこのマンション、住民のレベル低そうですもの。

人災的な騒音に悩んでいる方、お気の毒です。

子供の騒音のスレは、たくさんありますが、「うるさい」ってのが本人の主観なのでなかなか適切な解決方法がないですよね。
管理組合が処理できないなら、引っ越しすることをお勧めします。
（それが住民のレベルだから）

躾けは、自分が親に受けた躾けを手本にすることが多いので（反面教師もあるのでしょうが）、相手の躾けの問題を指摘することは、間接的に相手自身を否定することになってしまい、指摘を受け入れてもらうことが難しいです。

私の家は、父が厳しかったので、「家の中で走るな。大声出すな」と物心付いた頃から注意されていました。
小さい頃は、よく理解できていなくとも父の言うことは絶対で従っていました。
母も父には従っていました。

父がいるときに兄弟喧嘩すると、「まだ喧嘩したいか？」と聞かれ、昼夜問わず車で遠くに連れ出され、「喧嘩を続けていいぞ」と何時間でも放置されました。
細かいことは覚えてないですが、真っ暗闇のなか兄弟で泣きながら「もう二度と家の中で騒がないので家に帰りたいです」と父に懇願して帰宅したことを覚えています。
日中に悪いことをすると、母が父に報告しないかビクビクしていました。

うちは嫁が強いし、私は子供にとことん付き合うのが面倒になってしまうことが多く真似できませんが、できることだけ真似しています。
父親の責任感じます。。

「お隣の子供の音」
スレタイの子供の音（隣及び上階）については、

45さんのおっしゃられるように「しつけ」の問題ですね。

それも、子供ではなく、その親の。

子供が幼稚園か小学校なら、親は大体20代〜30代。
その辺りが、人の親になる資格も自覚もなく「お子ちゃま親」になってるような気がします。
彼らの育ち方や躾けの方が問題かも。
少数ですが、きちんとしている人たちもいます。

以前、エントランスホールで幼稚園くらいの子が、子供乗り物に乗って遊んでいました。ガラッ！ガラッ！と大きな叫び声をあげて。
私は、いきなりその子の腕を掴み、
「ここで遊んでは駄目。大きな声も駄目。」と言いました。
たぶん、知らない大人で怖かったのでしょう。
さっきまでの大声は嘘のように、目を見開いてうなずくばかり。それから
「お父さんか、お母さんはー？」と周り中に聞こえるようにその子に尋ねました。
すると、すぐガラス越し横の中庭から、若い母親が飛んで来ました。
（うちの子に何をするの！）と言わんばかりに睨みながら。
「あなたが、躾けられないから、私が注意しました。あなたも躾けが必要ですね。」と先に言ってあげました。

犬と同じで、まず親も躾けが必要ですね。

マンション内で変人扱いされちゃうから、自分はできないなぁ・・・
確かに立派だとは思うけど。

>私は、いきなりその子の腕を掴み、
>「ここで遊んでは駄目。大きな声も駄目。」

確実に変人扱いだね。

大人だったらもっと違うやり方考えましょう。
お宅の躾も疑います…

>>48
こんな感じなのだろうね、今時の親は。

>>49
今も昔も変人扱いだろうなぁ．．．
子供の視点からするとやり方は妥当じゃないだろね。
（子供扱う職種でそんな言い方してる人あんまりいないし）

４６さんのやりかたでこられたら、私でもにらむでしょうねー。あなたのしつけを考えます。いえばいい、怒ればいい・・ではないでしょう。来年マンションに入居するんだけど４６さんみたいな人と出会わない事を願いますねー。

46ですが、

みんな、甘やかされて我儘いっぱいで育ったんだねー。

51さんも、甘えん坊のお子様のまま、親になってしまったんだね。
親子揃ってお子様だ。

だめだ、こりゃ。（笑）

>>51さん
大人になりましょう。
にらむ前に謝るべきでしょう。
そんなあなたの姿をみて子供は育つのですよ。
結局は子供がかわいそうです。
立派なモンスターペアレンツ予備軍ですよ。

４６さんへ

私は、あなたがその場で子供をしかったことは、正しいと思います。

子供の行為で共用部分に破損が生じたり、または、けが人がでることもあ

り得るわけでしょ？そばに注意すべき親がいない以上、住人としても、大

人としても、正しい判断をされたと思います。

今時いけないことをいけないと言えない大人が多すぎます。

ほんと、親も子供も野放し状態の方がたが多くて困りますね。

しかり方に問題があるんだよ・・・

そうそうしかりかた、みなさん意見するとこずれてますよ。ちなみに５１どす。

しかり方？拳骨したわけでもなかろうに、雷親父は必要だと思う。
ちなみにどうすれば納得したのかね？

>>私は、いきなりその子の腕を掴み、


子どもを狙った犯罪が多い現在、このような叱り方は睨まれても当然でしょう。
高圧的な態度で叱るのが、大人、なの？
違うでしょ？

エントランスホールで子どもを遊ばせる親には厳しく注意すべきだけれど、
子ども、それも幼稚園児を怖がらせる大人の方が変人扱いされてもしょうがないと思う。

>エントランスホールで子どもを遊ばせる親には厳しく注意すべき
>だけれど、子ども、それも幼稚園児を怖がらせる大人の方が
>変人扱いされてもしょうがないと思う。
その程度で変人扱いされたのでは、昔の人は皆変人になってしまいます。
今の親は、甘やかされて子供のまま大きくなった人間が多すぎ。

子供の騒音は、親子共々躾けられてないのが遠因という前提で、
話、横道それますが、

以前、ある店舗に勤務していた頃、
幼稚園と小一ぐらいの兄弟と若い両親が、来ました。
割りと両親の身なりはきちんとしてました。が、
その兄弟が、もう、大声出すは、走り回るは、商品落とすは、で大変。
親は、自分たちの見たい商品だけ見て、注意しません。
他にもお客はいるのに。
そこで、私は（エントランスの時同様）走り回る兄弟の上の子をつかまえました。しゃがんで、両肩をがっしり掴み、
「ここは走り回っていい所か？」
それで、借りて来た猫のように大人しくなりました。
子供を掴んだまま、
「お父ーさんとお母ーさんはー？」
と両親に聞こえるぐらいの大きい声で、子供に尋ねました。
子供が指さしましたが、両親とも無視です。
まるで、どこかよその子みたいな態度を取るのです。
子供を放すと、駆け寄る、その前にスッと通路の向こう側に行ってしまいました。
子供がまた近づくとまた無言でかわして売場を一周して、無言で夫婦も別々にまるで他人同士のように出て行きました。
入って来る時は、みんな一緒に話しながら入って来たのに・・・。

こんな「お子様親」が、騒音の元凶ですね。子供が悪いんじゃないですね。
47さん、48さん、50さん、51さん、55さん、も　
この「お子さま親」のような行動を取りそうですね（笑）

ちなみに、その注意した上の子はとっても素直な子で、落とした商品を拾って渡してくれました。
その時、「他ごと」を言って笑わせてくれました。
やっぱり子供だなぁと思いました。
両親の行動は、まさにその「ほかごと」を言う子供と同じだった（笑）

まぁ、甘やかされて子供のまま大きくなった人間を育てたのは誰だって話だよね・・・

じゃあ俺みたいな２ｍ近いキモイおっさんに後ろから羽交い絞めにされて
大きな声で幼稚園児を恫喝してもOKなわけね。
睨まないでね。

だから叱り方って言ってるでしょ。
誰も注意しないとはいっとらんよ。
その場は恐怖心からおとなしくなるとは思うけど
次あっても怖いオバハンが来たと思われるだけだよ。
親がばか親なら余計にちゃんと説明しないと駄目でしょ。
幼稚園児だって多少は理解できるんでは？

叱り方も知らん甘ったれ親に育てられた親は人に聞いた昔の頑固親父を
うのみにし過ぎでは。

もう一度金八でも見直した方が良いよ。

あ、あとこの部分

＞昔の人は皆変人になってしまいます。

昔はそんなに今みたいなマンションないから。
団地と違って今は近隣住民はほぼあかの他人だし。
そんないきなり怒る頑固親父は下町とか田舎とか地域でそれなりに
繋がりがあったからできたんでしょ。

今の世の中じゃ睨まれても仕方がないよ。

「お子様親」って、どういう風な叱り方しても、根に持つ人が多いような気がします。
ご近所の奥様で、同じように他人にお叱りを受け、それについて、「変人だ」とか、
奥様達数人で悪口を言ってました（一年経った今でもその話題で盛り上がっている様子）。
私もその愚痴をきかされたとき、やんわりと「でもそれはこちらが悪かったんだからねぇ・・」
と言いましたが、奥様達の悪口大会の方が怖いよと思いました。

奥様達の悪口大会ほど怖いものはない。ほんとに甘ちゃん親が多くなって困るなあ。子供には良い悪いをしっかり分からせないと駄目だよ。怒り方なんて体罰にならなければいいんだよ。＊＊親には何を言っても無駄だけど。

>だから叱り方って言ってるでしょ。
具体例を大人たちに教えてあげましょう

親がまったく子供だからね。
そしてわが子の非を認めると自分が否定された気分になってしまうのか
拒絶反応で悪口大会。
理性的客観的に物事が考えられないんだよね。
悪いけど、わが子を本当に愛している親じゃないと思う。

お隣さんが毎晩深夜1,2時頃まで、週末はもっと遅くまでTVや音楽を
楽しんでいるんですが、それがものすごい音。
自室でTVを見ながら、隣家が何を見ているか判り、うちは子供が居るから
TVの音は控えめなんですが、隣の音でかき消されるほどです。
真夏は閉め切っていたようであまり聞こえなかったし、こちらも
閉めていたから聞こえませんでしたが、季節がよくなると窓全開で
聴いています。
当然迷惑しているのは我が家だけではなくクレームの
張り紙をされてたりしているのですが、効果はないようです。

管理組合に申し出たらなにかしら行動を起こしてくれますかね。

子供が夜遅くに泣き出したり騒ぎだしたりしたら、あわてて窓を閉めたりしている性分の私にはお隣さんの無神経さが理解出来ない。嫌いになりそうです。

隣のお宅は難聴なんとちゃう？
身障者には優しくせんとあかんよ。