子供の走る音について　その５

夏休みに入り、上階は深夜1時ごろまで大運動会。
何故か、夜遅くからスイッチが入る上階の騒音息子。
ドンドンドンドンと部屋中を走り回る音が響き渡る毎日です。
この音って、直下の我が家にしか響かないものなのでしょうか？
深夜になると、走る音に加え子供独特の叫び声も聞こえてきます。
周りが静かになると、声まで響いてくるんですね。
マンションの構造って一体・・・

夏休み、ホントに嫌だ。子供達にとっては嬉しいものだろうけどね。
うちは隣の子供が朝から走るのでたまったもんじゃない。
朝早くから廊下を何往復も走るな～。共用廊下をめいいっぱい走ってラジオ体操行くな～。
隣でこれだけ聞こえるから、上階からしかも深夜まで音が降ってくるってのは地獄ですね。
斜め下や隣にも響いていると思うけど。

上階へ響きにくいなら最上階角しかないとは

今年は「巣ごもり」増殖中らしいですよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090803-00000042-san-soci

夏休み最悪！
上階のお宅にしょっちゅう孫のチビ２人が来て走り回るし。
ドドドッツ　ドドーン　バタバタバタ　きゃーっ　
早く８月終ってほしいなあ。
文句言うのも面倒くさいのでしばらくは我慢我慢・・・。

子供の走る音で悩んでてこちらにたどりつき、お邪魔させてもらいました。

新築分譲マンションに住み７年目、上階の子供（２歳くらい男）の走る音、親のドスドス歩きに悩み中。
道路沿いなので日中はできる限り窓をすべて開けて、音楽を聴いたり騒音を取り入れてる状態で生活。
花粉の時期等窓を開けれない時もあるので、シーンとしてるともうイライラとしっぱなしで、
帰宅した旦那にも八つ当たりの毎日です。
床は２重床構造、その分音が太鼓状態で響いてるようです。
ほんとすぐ真上で走られてるのです。
たまに隣の子供の走る音も聞こえています（被害感はそんなにないです）。

イライラが続き先日管理会社に一度相談したところ、常識的な時間帯の朝７時くらいから９時半くらいまでは
生活音になるので強制できないとのこと。
注意したとしても相手次第ですねとのこと。
管理会社は直接注意できないので管理組合（５人制）の誰かからの注意になるとのこと。
その際は、「足音が響いてますよ」位に電話で注意するということ。

確かに走る音は日中のみでまだ小さいせいか、９時半以降は静かになります。
親も多分一緒に寝てるのでしょう、静かになります。
常識の範囲といえばそうなるのかもしれませんが、このまま自由にというと納得いきません。
将来もっと大きくなれば、深夜までという不安はあります。

一度の注意後、特に改善もなく更にひどいような気さえします。
実際注意されたかどうかも確認していないのですが、廊下で上階の旦那と会った際も挨拶を交わしましたが、
特になんのリアクションもなかったです（別にいいのですが）。

再度管理会社にお願いし、
また管理組合の誰かから言ってもらうか検討中です。

マンションにお住みの方で管理会社に騒音被害を訴えた方はどのような流れで注意されてるのか
聞きたいなと思いました。
経験者のみなさんの流れをよければ教えて下さい。
他人の生活音に介入するのって難しいですね。

自分で言いに行けば？

>>583さんは、前スレからずっと読まれたのでしょうか。
読めば、いろんなケースがあることがお分かりになると思います。
管理会社（管理人さん）や管理組合が頼りになるケースや、そうでないケース。

でも仮に、他力本願でそういう人が間に入ってくれる場合でも、全面的な問題解決に至るケースは少ないように思います。
私が、ずっとこういう類の掲示板をたくさん覗いて来た限りでは。

私の場合は、いろんな試行錯誤の結果、他力本願では無理だという結論です。
いろんな専門機関等にも相談した結果、概ね、「我慢するか引っ越すか」「（法的に）戦うか、引っ越すか」
このいずれかしかないという事のようです。

>>583さんは、7年間耐えてるということ？
もしそうなら、ある意味、その状況に慣れる事が出来ているということですよね。
だとすれば、苦痛の度合いも、そんなに大したものではないのかなと思えたりする。
自分は1年半で限界です。

上階の非常識さに納得が行かなくて、ずっと悩み、憎しんで来たけど、
世の中いろんな人間がいるんだ、自分とはかけ離れた常識の持ち主もいるんだというふうに最近思うようになりました。
今は、引っ越すしかないと思っています。
これも人生経験（勉強）なんだと、プラス思考で自分に言い聞かせています。

583さんは、耐えてるのではなく、我慢し続けなければならない環境におかれてるって事、解らない？
一般的なサラリーマン家庭だったら、物件買ったら、そう簡単に引っ越したりしたり手放したりできないよ

養う側、養われる側、日々多忙に毎日生活を送ってる人は、考えはするけど、
そう簡単に引っ越すなんて実行できないと思うが

だからココに相談しに来ている人もいるって事を理解してあげようよ

どうしょうもないよ　耐えるだけ

我慢し続けなければならない環境に置かれてる、結果、耐えてるってことでしょう。

個々の事情はともかく、７年間も耐え続けられる人は凄い精神力だと思う。
その秘訣を聞きたい気もするけど、こればかりは、許容範囲や受忍限度が人それぞれ違うから・・・

自分は２年間耐えましたが、ストレスが限界を超え、専門医を受診しました。
医師からは「騒音被害の環境から離れられれば、一週間で元気になると思いますよ」と言われ納得。

自分の場合は賃貸ではないし、住み替えは簡単ではないけど、自分自身の人生には代えられないと思う。
とりあえず、住み続けている状況で法的手続きを取ります。
今までの経過や、騒音の録音をずっと記録してあるので。
上階の子供の騒音は、増々悪化していて耐え難いけど、録音し証拠集めをしているので、何とか耐えている。

一時は、毎日の拷問で精神的にどん底の状態だったけど、人間って這い上がる力を持ってるのかなって思ったりする。
結果は別として、自分の納得の行くところまでやろうと思います。

ここに騒音被害の書き込みをする人で、簡単に引っ越せる状況の人なんていないと思いますよ。>587

実際、簡単に引っ越せれば、ここに書き込むほど悩む必要はない訳だし。たとえ賃貸でも。
だから、引っ越しを決断する人も、相当の苦悩の末の事だと思います。

うちも、上からの騒音さえなければ、その他の住み心地には割と満足しているのに・・・最悪です。

新築築浅分譲マンションですが、先の事を考えると本当に頭が痛いですよ。

管理会社は、管理組合に言ってくれ、と素っ気なく言うし、
仕方なく理事長に相談したら、立候補して理事長になったくせに、個人間のトラブルには介入しない、と知らん顔。
それどころか、上階と子供のつながりがあるので、上階に味方をして、住民に言いふらす始末。
これには驚いた。個人情報やプライバシーもあったもんじゃない。

初めての分譲マンション暮らしですが、失望しました。
騒音はもちろんですが、他のいろんな面でもモラルの低さを多々感じる住環境なので、将来のスラム化が怖い。

住み続けるなら、このまま泣き寝入りの日々で良いはずがない。何とか考えなきゃ。

583の書き込みをした者です。
体調を崩し、こちらを見るのが今日になってしまいました。

様々なご意見拝見しました、我慢するもしないも人それぞれなんですね・・・。
正直相談できる人もいないので、今後どのようにしたらよいのか分からなくなってきたので
カキコミさせてもらいました。

７年住み、ここ１年で子供の走る音が激しくなりました。
以前は夫婦のドスドス歩きにフローリング直置きと思われる太鼓ゲームや物音がひどく
気になってはいましたが、今よりマシでした。
実際苦痛に感じはじめたのはここ一年位でしょうか。
紛らわしくて申し訳なかったと思います。

587さん、590さんがおっしゃるように、引っ越せればいいのですが、
金銭的な余裕もなく無理そうです。
ですので、一度軽いジャブ程度にアクションをおこしてみたのです。


591さん、管理会社の対応が私のところよりひどいようで本当に最悪だと思います。
私も管理会社や管理組合を頼らず、自分で解決したほうがよいのかもしれないなと考えさせられました。


589さん、専門医を受診されて、現在法的手続きを考えてるようですが
騒音主に対して何かアクションを起こした上での決断なのでしょうか？
差支えなければ教えて頂きたいなと思いました。

ずっと住み続けるつもりで購入したのに毎日が憂鬱です。

マンションは共同住宅、言わば運命共同体、早い話が家族みたいなもんです。

家族の足音だと考える事ができれば、あなたの騒音の悩みは和らぐ事でしょう。

>>592さん。
589です。体調は如何ですか？　お大事になさって下さい。
自分も体調が悪い時でも、寝込む事も出来ないほど上が煩いので、本当に辛いです。

ご質問についてですが、当然の事ながら入居後の早い時期に上と複数回の接触をしました。
が、全く誠意が無く、こちらが騒音で困っている事を知りながらのやりたい放題の生活なので、
結局、長期間の我慢・泣き寝入りを強いられることになりました。
子供の騒音が始まると、動悸や呼吸困難が起きたり不眠にも悩まされ、勇気が要りましたが思い切って専門医を受診しました。

そして専門医のアドバイスや他の公的機関に相談した結果、法的手続きを取る事にしました。
上が、どのような反応を示すかは分かりませんが、自分にとってその事は、それほど重要な事ではありません。
自分が今までどれだけ苦しめられて来たかを知らしめる事が、先ず目的です。
そして多少なりとも、無神経な上の神経を揺さぶる事が出来たとすれば、それで良しと思っています。
上の反応次第で、更に先へ進むつもりです。

自分も592さんと同じように、老後まで住めるだろうと希望を持って購入したマイホームなので、本当に残念です。

587ですが・・・
私の書込みは、引越しすれば？って書き込む人に対して、否定的な意見だったのですが・・・

なんだか、引っ越し肯定側にされてしまっていて残念です
書き方が悪かった様で誤解させてすみません

高値払ってローン組んで、せっかく購入したマンション、
一般的に、苦しい環境から逃げるのは、そう簡単ではない！という事を書いたつもりなのですが

>>589

どのように騒音の録音をしているのか教えてもらえますか？

録音出来るくらい大きな音なんだろうか？
普通は雑音にかき消されて、録音してもまったく聞こえないが・・・

>>596

他スレッドにこんな集音機材があった
http://kakaku.livedoor.com/item_info/20604971163420.html

市販の機材を使うとすれば、それなりの物でないと、上手く録音出来ないと思う。

592です・・・
今は静まりかえっています。

594さん、
丁寧な回答・体調までお気使い頂きありがとうございました。
私は風邪をこじらせた上におそらくストレスで頭痛が続いていました。
大分良くなりました。

騒音主との複数回の接触の上での前進だったのですね。
とても勇気がいる行動だと思いますが、確かに泣き寝入りなんて許せないです。
私もなんとかして相手の神経揺さぶりたいです。
騒音計を買おうかとも思いましたが、購入するのさえバカバカしく思っていました。
管理会社や管理組合に頼ってもダメそうなので自分で頑張ってみようと思います。
今後何度か苦情を申し立て、相手次第で前進してみようと思います。

専門医受診後は、法的手続きへ向けて準備されてるようですが体調はいかがですか？
私も静かに休みたくても気休め程度でも耳栓がないと無理な状態です。
私もこれ以上頭痛が続くようなら専門医の受診してみたいと思います。
色々と参考になりました、ありがとうございました。

595さん、
自分のカキコミを読み直しました。
587さん、590さんがおっしゃって下さってるように、引っ越しなんてとてもできない状況ですと
言いたかったのです。
引っ越しすれば？の意見に対して否定的な意見をコメント下さってる事理解していました。
病み上がりでおかしな文章になっていました、申し訳なかったです。


またお邪魔することもあるかと思います。
色々とお世話になります。

　今日は妻子が出かけていてとても静かです。

　なので、春に越して以来、初めて上の階の子供の元気な足音が
聞こえました。ﾄｺﾄｺ、トコトコとかわいい音です。TVを着けると
全然聞こえませんが。
　女房が時々足音がすると言っていたのですが、本当でした。
　
　マンションですから、この程度はあるものでしょう。それより
駅に近い割に選挙の騒音が全く聞こえないのが快適です。

　
　

だんだん子供が大きくなってきたらトコトコなんて生易しいものでなくなるよ。
ドドドッ　ドドーン　ダダダーン（ビリビリビリッ）←家の中の物が共鳴する音
頭の上で戦争が起こってるみたいだよ。
これで体調まで崩している人がいるんだからね。
ここのスレであんまりお気楽なこと言ってたら悩んでる人がかわいそう。

音がするって、コンクリートの質など施工問題はどうなのかね。

最近はフローリングがふわふわ、クションが入っているからね。響かないのではね。

602ですが

造り次第ではないでしょうか。スラブ２００ｍｍあれば大丈夫では。
いわゆる軽量音も全然気にならないですよ。

まぁ、子供の走る音が気にならない人は、わざわざこのスレに書き込む必要はないでしょう。

603さんのように、そういうレスに反応して、騒音被害者を気遣ってくれる人もいますが、

皆さん、おかしなレスは大人の対応でスルーしますし。

また、構造上の問題については、別の該当スレにて、お願いします。

＞最近はフローリングがふわふわ、クションが入っているからね。響かないのではね。

ふわふわしたフローリングだから音が響かないだって？
ふわふわクッションの目的もしらずにいて、自分家で響いていないから下階にも響くことがないと思っているのかね？
こういう人の下に住んでいる人はかわいそうだ。

ご自身が騒音主だってことを自覚して生活しなさいよねー

小倉北区のシンフォニー妙見について教えてください。

＞小倉北区のシンフォニー妙見について教えてください。

所在地は、小倉北区です。

他にはどんなことを聞きたいんですか？

妙見って、北極星のことだったか、北斗七星だったか忘れたけれど、
近くに妙見様をまつったお寺化お堂があると思います。

ふわふわクッションの目的は下階へ響きにくいことじゃないの？

モラルのない住人は音を出しても気にしやしない。
言われないと分からないｏｒ言っても分からない。
住人が中国か韓国人妻でどうしようもないよ。
おかしな日本語喋ってるし、、、、
夫は日本人だけど（ハゲ）。
文化の違いか？

この時間になってもうるさい。
走ったり、物落としたり、かかと落としで歩いたり、飛び降りたりetc...
0時過ぎてますよ～！
夜中ですよ～！

騒音主はまだ幼稚園前の子供です。
元気と言うか、無法者と言うか・・・

苦情を言ったら逆切れするし。
親もお子ちゃま。

3人目を作らないことを祈るばかりです。

うちなんて、その当時、もう一人作るつもりですから悪しからず、と宣言されました。
宣言通り、この春一人増えました。
今のうちに釘を刺しておかないと騒音が2倍になる、と戦々恐々としています。

上階で子供さんが、うるさくて、言いに行った時の相手のセリフ、

「あなた、子供が嫌いなんでしょ？」
「子供は走るもの。」
「ちゃんと、注意はしてるのよ。でも子供だから仕方ないでしょ？」
「これ以上どうしろと言うのよ。」
「あなたも、子供がいれば分かるわよ。」
「子供に走ると言うのか？」
「お宅は、全く音出してないと言えるのか？絶対、下階に迷惑かけてないと言えるのか？」
「そんなの生活音だろ。お互い様で、それぞれが我慢し合わなければいけないのと違う？」
「子供の走る音ぐらいで。神経質な！」
「それなら、何でマンションに住んでるの？」
「田舎の一軒屋か、最上階に、何故しなかったの？」

というのが、大体のセリフでしょう。他のもありましたら、お願いします。

それらは、全て、聞くに値しない戯言です。
犬か猫が吼えてると思いましょう。
どれも、意味ない事ですし、こちらには全然関係ありません。
その宅が、子供をどうしようと関心も関係もありません。
親が、押さえつけて静かにさせるのも、知ったことではありません。
家を大改造しようと知りません。
子供の特性や、しつけもどうでもよいです。
育児・子育ての大変さも関係ありません。

静かにさえしてくれたら、それでいいのです。

子供を決まった時間に寝かしつける。
ということをしないのですかね？


子供が寝たくなったら寝るでしょ。って感じなのですかね？

私の尺度で申し訳ないが・・・。
通りすがりの一言です

>>617
私にも2人（小学1年・2歳幼児）子供が居ます。
妻と私の共通認識として、子供の成長には睡眠が欠かせない！
ってのがあり、上の子の学校ももちろんあって当然時計を見させて
寝る時間は本人に教え込んで来ました。下の子も上に追随して動く
ので、家はどんなに遅くても21時には床に就いています。
（欲を言えば20時までには床に就かせたいですが）

リズムを作ってやるのが親の務め
早く寝るのは子供の仕事

眠りに入る時にお楽しみを作ってあげるのが、早く寝かせるコツかもですね
例えば、絵本を読んであげる　時々新作入れて飽きさせない様に工夫
私はセブンイレブンの『ボノロン』が好きで、読み聞かせしてますね～

早く寝る→早く起きる→早く眠くなる・・・　　
途中に昼寝を入れてあげる（ここ、ポイント）

お互い様。熱くなるな。

深夜の騒音は、お互い様ではないと思います。


何でもかんでも「お互い様」で済ませていたら、マナーもモラルもあったもんじゃありません。

やり返して静かになるなら、やり返すのもアリだと思う。
うちはそれで静かになった。

上がドドドと走れば、うちがドドドと突き返す。
上がドンと派手に床に飛び下りれば、うちもドンと派手に天井を突き返す。
聞こえた分だけお返しする。
それでもし上階が怒鳴り込んできたら、「生活音だ」「お互いさまでしょ？」
「マンションなんだから仕方がない」etc.言ってやろうと思って構えてたけど、
何事もなく静かになった。

子供を産みっぱなしの、親になりきれてない親を見てると、他のまともに一生懸命
子育てしてるまともな親御さんが気の毒だわ。

愚痴言わせて！

子育てした事もないのに、躾がどうのこうの言ってる奴が腹立つ！

そういう奴に限って、「騒音被害にあった事がないから、私の辛さはわからない」とか、言うし。
しかも、子供が出来たら、自分はベランダで大泣きしてる子供をあやして平気だし、夫婦揃ってるのに、共用廊下をベビーカーに赤ちゃん乗せたままで、大泣きさせてるし！
抱っこしてあげれば泣き止むのにね。

布団は朝から干しっぱなしで、早くて夕方、遅くて夜１０時〜１１時にﾊﾞﾝﾊﾞﾝ叩くし、本当だれが常識ないんだかね。
そんなんだから、近所におかしい人って思われてるんだよ。

夫婦共いい歳して（４０前後かな？）出来婚だし、本当馬鹿！

こういう親の特徴～子供には安売り屋で買った下着や服を着せ、自分はヴィトン（風？）のバッグや財布を持つ。
でも品が無いのでニセモノにしか見えない。
子供もまた品のない顔。
共用廊下にどでかいボートのようなプールを広げてしまう。

あ～あ・・・見ていて耐え難い　↑↑↑

上階のクソガキの走る音を聞くのが嫌で生活時間帯を逆転させた。

早朝旦那を送り出してから耳栓（Ｎｏｉｓｅ　Ｓｏｆｔ最高です）して睡眠。
熟睡中なので朝から一番うるさい時間帯は耳に入れない。
昼過ぎに起きてから行動。
夕方またうるさくなるので買い物や趣味に出かける。
夜は静かなので自分の時間帯になる。

クソガキの成長に合わせてこっちも順応してくる。

No.623さん、物がごちゃごちゃあるお宅がウルサいと一概には言えないですよ。我が家の上階の住人（特に奥さん）は超超のつく神経質というか綺麗好きですが、日々騒音を発してます（泣）。ゴミも匂いのきついエビなどは収集日までは冷凍して出すくらいの人ですが、自分家の騒音に関しては全く気にもしていません→自分の家が最上階ですし、猫っかわいがりの一人息子ですから全く怒らないという状態で、「なんで音なんか気にしなきゃいけないの？」と言っています、ゴミの事はそれだけ気にするのに何故音は気にしない？っと本当に思います。ですから人間性の問題ですよね。騒音を出すも出さぬも住人がどれだけ他人に配慮できるかという。。。