防犯、防災、防音掲示板「マンションベランダで焼肉(BBQ)」についてご紹介しています。
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ホルモンマン [更新日時] 2012-08-16 09:30:45
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ベランダ、テラスでBBQ・焼肉・他調理されてる方、情報交換しましょう

[スレ作成日時]2009-07-06 18:22:00

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マンションベランダで焼肉(BBQ)

  1. 1001 匿名

    まぁ裏で文句言うのは性格悪いあんたとこみたいな家族だけだろうね。友人に同情するよ。うちのベランダは涼しくて誰も汗だらだらかいてませんので

  2. 1002 匿名さん

    >1000
    100位もあるのかい?
    ってどういう意味?
    何が100?100平米っていう意味?

    うちのバルコニー(ベランダっていうと小さいイメージなのは私だけ?)は
    36平米あるけどやっぱり狭いですか?上層階は100とか120平米あるから
    それと比べると狭いかもって思うけど…。庶民には十分です。
    涼しくはないですよ?夏ですから。沖縄だし…。
    でも沖縄では夏はビーチで汗かきながらBBQするのが習慣なので。
    うちはバルコニーから海が見えるので自宅マンションでBBQしてます。

  3. 1003 匿名

    今年の特別なバカ暑さの下では誰でもバーベキューなんか大嫌いです、大嫌いでも付き合わされている方の身になって下さい‥

  4. 1004 匿名

    それは昼間のバーベキューの事だろ?夕方で日陰で風があるから暑くないぜ

  5. 1005 匿名さん

    30平米くらいあるベランダならいいんじゃないの。
    そのくらいあれば近所の人も許してくれるよ。
    問題ないでしょ。狭いベランダでバーベキューは問題あるが。

  6. 1006 匿名さん

    何㎡って言ってる時点で、狭いね。
    何も気にしないで良い広さが必要だね。
    私を含め、庶民には無理。
    もっとも、ベランダで焼肉やろうなんて、富裕層は考えないけどね。
    人から指差されるのが嫌だし、ベランダでなんかで肉焼かなくてもね。
    ベランダで楽しむんだったら、もっと涼しくなってからだね。
    月を愛でながら、酒は香しい日本酒。旬の肴を少し。
    風情に蚊帳りを使いながらね。

  7. 1007 匿名さん

    海外やリゾート地での、BBQは、別の話だよ。
    バルコニーでもなく、マンションのベランダなんだから
    狭くて、隣と接しているのに、するのはどうか?ってことじゃない?

  8. 1008 匿名さん

    って、いうか、このスレの目的は何?
    スレ主は、隣近所のことを心配しているわけではないよね?
    おススメのBBQセットを知りたいだけだったりして。

  9. 1009 匿名さん

    スレ主は判断力のある常識人ぽいし、心配しなくても大丈夫でしょ。

  10. 1010 匿名さん

    >>1006
    平米の単位でだめならヘクタールとかでしょうか?
    3haのベランダって存在するのでしょうか?
    教えてください

  11. 1011 匿名さん

    アールを飛ばすなよ。1アールのベランダならあるかも知れないぞ。見たことは無いけど。

  12. 1012 匿名さん

    ベランダじゃなくてテラスなら

  13. 1013 匿名さん

    このスレはマンションのベランダ(大小問わず限られた屋外空間として)をどう利用するか
    それが焼肉でありBBQでありパーティーであり、宴会の場所としてどうかってことだ。

    屋外だから冷房は無いだろう、今時期は暑くて当たり前。
    暑いのに…なんて言うなら、海山屋外のレジャーだって否定するのだろうか?
    金払って屋上ビアガーデンとか、とんでもない話だと思うのだろうかな。

    昨日は休みで家族は皆不在だったから、ベランダでうっかり裸で寝ちまった
    でも年を取ったら、これはやっちゃいかんな。
    でも空を見ながら一杯やるのは悪くない。小さなリゾートではないが、心のオアシス程度かもしらん。


  14. 1014 匿名さん

    煙の問題にしぼられてるんじゃ

  15. 1015 匿名さん

    単なる考えなし。
    コメントもない。

  16. 1016 匿名

  17. 1017 焼肉大好き

    うちもベランダで焼肉ジュウジュウする
    独立ベランダだし他住民もやる

    隣のに建ってる賃貸マンション住民は
    一斉に窓しめる(*^_^*)

    自己防衛だろう

  18. 1018 匿名さん

    http://www.fnw.gr.jp/7rinhonpo/shopping/yakinikujingisu/yakinikujingis...
    我が家はコレです。 BBQじゃなく焼肉ですね。

    炭は備長炭とブナ炭のミックス、備長炭は中々火が入らないので、先ずはブナ炭で着火
    焼き始めればだんだん備長に火が入ります。

    最近は炭を使わない焼肉屋さんも増えました、コストと手間の削減ですので仕方ないですが
    悲しいですね。
    本物は自宅で、そう言った時代なのでしょう。

  19. 1019 匿名さん

    単に安上がりの焼肉屋で食べるからでしょう。

    それなりの店に行けよ。

    恥ずかしい真似をするな。

    行くお金が無いなら、無理して食べなくていいだろう。

  20. 1020 匿名さん

    >>1019
    ステーキじゃなくて焼き肉だよ
    店に行っても自分で焼くとこ多いし
    家でやるほうが気楽で美味しい

  21. 1021 匿名さん

    後片付けや洗いものをして、それでも気楽なの?
    なんか、虚しくなりそう。

  22. 1022 匿名

    ベランダBBQはお金のない貧乏性だけだよ。

  23. 1023 匿名さん

    酔っ払ってもいいのは自宅くらいじゃない?
    服にも臭い付いたりするしさ

    後片付けや洗いものをする事=気楽じゃないなら
    家での料理は大抵難しいね。
    いや、別に家庭で料理しない人を非難したりはしないけどさ・・・


  24. 1024 匿名さん

    洗い物なんて日常だろ
    いったいどんな生活してんだよ?
    オール外食なのか?
    デブなのか?

  25. 1025 匿名さん

    家事を奥さんに押し付けて、洗い物もせず、
    それで家庭で焼肉は気楽だなんて、
    さすが、バカの考えそうなことだ。

  26. 1026 サラリーマンさん

    独立ベランダだし他住民もするからベランダで煙モクモク匂いまき散らすんだ?
    お隣の賃貸マンションの住人がどれ程迷惑しているかも解らない非常識な住人だらけなんだね。
    分譲マンションの住人が賃貸マンションの住人より偉いとか
    分譲マンションだから何でも許されるとか思ってるんじゃないだろうな。
    自分達の事しか考えられない馬鹿は他人の迷惑にならないよう田舎の僻地にでも引っ込んで欲しいね。

  27. 1027 匿名さん

    部屋の中で焼き肉やろうが魚焼こうがどのみち換気扇から煙は出ていくつーの

  28. 1028 匿名さん

    近所でベランダBBQされて困ったって人いますか?
    都内のマンションに住んでますが、やってる人をみたことありません。
    いったいどこのマンションでやってるのでしょうか?

    沖縄のマンションに住んでる方で具体的にBBQのレスしていた方がいましたが
    そのマンションでは迷惑じゃないみたいですよ。
    貧乏人が住んでるマンションでもないみたいですよ。

    迷惑・迷惑って書き込みしてる人の大半は実体験ではなくイメージでレスしてませんか?




  29. 1029 匿名さん

    まぁ妄想だろうね

  30. 1030 匿名さん

    キッチンで肉を焼いても換気扇から外に煙は出る。何でそれは気にせず、バーベキューは気にするのか。
    要するに、バーベキューをしている家族が羨ましくて嫉妬しているわけね。
    家族仲が悪いとか孤独であるとか結婚できないとか暗い性格とかで、明るく温かい家庭が妬ましいって事。
    そういう人が不幸なのはその人の責任なんだから妬まれても気にする必要ないよ。
    バーベキューは止めないほうがいい。

  31. 1031 匿名さん

    性格が凄く暗いんだろうね

  32. 1032 匿名さん

    室内の料理の匂いが換気扇から漏れるのと、
    外でバーベキューするのでは、周りに及ぼす匂いも煙も違うだろう。
    身勝手な理屈をこねるな。

  33. 1033 匿名さん

    >>1030はモンスター家族としてマンション内では有名人です。

  34. 1034 匿名さん

    ベランダは狭いと勝手に決められても
    家でBBQ(焼肉)は貧相だ貧乏だと勝手に思われても
    調理の後片付けと洗物なんか、面倒でやってられるかと言われても

    私の所は貴方の所とは違うのよ、としか言いようが無い・・・

  35. 1035 匿名さん

    >>1032
    どう考えても同じだが?
    違う理由を探せないぞ
    よく考えないで「だろう」で語るのがクレーマーだなぁ・・・

  36. 1036 匿名さん

    その沖縄の人ですが…。

    TPOさえ考えればバルコニーでBBQしても問題ないと思います。
    隣近所は建物ばかり、風の流れも少なく臭いが溜まる、
    住宅密集地の鳥かごみたいに狭いベランダ、
    みたいな所でやろうとは思わないです…。

  37. 1037 匿名さん

    「火事だ」通報で大麻栽培バレた…札幌の高層マンション


     実際に火災はなく、通報者は不明だが、手塚容疑者の部屋の住民と名乗っていたことから、何者かが大麻栽培の情報を提供した可能性もある。通報があった時間帯には、1つ下の階の住人がベランダでバーベキューをしていたという。


    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100820-00000028-sph-soci

  38. 1038 サラリーマンさん

    キッチンの換気扇のフィルターを通した場合と
    屋外(ベランダ)で直火で焼き肉した場合の
    煙と匂い、それが周りに及ぼす影響の差を理解出来ないのは
    常識の無さとアタマの悪さを自ら公にしているようなもの。
    リゾート地や郊外の広い敷地でするならともかく
    住宅の密集した地域のマンションのベランダでBBQする神経を疑う。
    少なくともうちのマンションではそんな非常識な入居者は一人も居ない。
    周りを見てもベランダで煙モクモクさせてるような連中見たことない。

  39. 1039 匿名さん

    住宅の密集した地域に住んでますが焼き鳥屋も焼き肉屋もカレー屋もあります
    上の人みたいなこと言ってたら生きていけませんw
    ベランダで焼き肉やろうが室内で目刺し焦がそうが自由にしてもいいよw
    >少なくともうちのマンションではそんな非常識な入居者は一人も居ない
    覗き趣味でもあるんですかね?

  40. 1040

    >1039マンション内で有名なモンスターさんですか?
    >1038番さんが正論です。

  41. 1041 匿名さん

    >1039さんが一般的な人で
    >1038番さんは周囲に敏感さんだね

  42. 1042 匿名

    最近引越した私が今住んでいるアパートの1階に住んでる方も敷地内で焼肉します。ビックリしてます。煙もくもくで勿論窓開けようものなら室内匂いで充満します。周りの迷惑を理解出来ないアホって本当にいるのだと、改めて痛感しています。

  43. 1043 匿名

    うちの階下の人はパスタソース作るのにオリーブオイルでニンニク炒めたりしてると思う
    ほんと臭いです
    料理するなとは言いにくいけど配慮できない人ってほんとにいるんだと痛感しました
    1042さんの1Fの人と同様のアホですよね
    あとたまに朝にみそ汁煮すぎてる時も臭い
    マジで**よと思うわ

  44. 1044 匿名

    多分1039の人のような考えなのでしょうね。気にする人がどうかしてる!みたいな自己中的な考えだから平気なのだと思います。店が有るところに住むにはそれなりに覚悟して住むと思います。店も煙出してるから俺もokには普通ならないと思いますが・・・・なるんでしょうねアホは。

  45. 1045 匿名

    マンションは規約でみそ汁禁止にすべきだよな
    あの臭い嗅ぐと気分が悪くなる

  46. 1046 匿名さん

    あはは。じゃあパスタはレトルトに限るね。

  47. 1047 匿名さん

    1030って「南西角ルーバル付きと南東角」でも同じような書き込み
    してた人ですよね。
    近隣の洗濯物に匂いが付くし、そもそもルーバルでバーベキューしていいの?
    って普通に質問されて、馬鹿とか反吐が出るとか、質問者にキレてた人。

    人の迷惑を一切考えられず、自分さえ良ければいい。文句を言う人には口汚く罵る。
    間違いなくマンションのモンスター住民でしょうね。
    こういう人は、人里離れた山奥の一軒家にでも住めばいいのにね。
    思う存分バーベキュー出来るよ。同じマンションの人の為にも引っ越したら??

  48. 1048 匿名さん

    結論としては部屋でやるのも外でやるのも変わらないから規制する意味が無いってことかな
    臭いを規制するとそもそも料理すらできなくなるからね

  49. 1049 匿名さん

    >結論としては部屋でやるのも外でやるのも変わらない

    どこからそんな結論が??
    部屋で料理するのと、外でバーベキューするのと、周りに漂う
    匂いも煙も同じなんて言ってるのは、あなただけですよ。

  50. 1050 匿名さん

    どう違うの?
    換気扇のフィルターなんて臭いには効果ないぞ
    それに窓開けてたら換気扇すら関係ない
    料理は窓閉め切って一酸化炭素中毒に怯えながらせよと?

  51. 1051 匿名さん

    気になる人は規約に「マンション内での調理禁止」を盛り込んでくれるよう
    働きかければいい。

  52. 1052 匿名

    >1045は外人さんだね!
    どこの国ですか?

  53. 1053 匿名さん

    マンションでクサヤを焼くのは大丈夫ですか?
    美味いのですが…

  54. 1054 匿名さん

    もしマンション敷地内で煙りを発見したら即刻に消防署に電話するようにします。

  55. 1055 匿名

    ↑それがいいカモね。懲りるでしょ。

  56. 1056 匿名

    怒られるぞ、そんなことしたら、彼らも忙しいんだし・・・
    ただ気持ちはわかる、俺もしようとしたことはある。

  57. 1057 匿名さん

    ベランダ焼肉する奴って
    ビンボーすぎて焼肉屋にいけない。
    ビンボーすぎてキャンプにすらいけない。
    ビンボーすぎて・・・。
    要は、ビンボーが悪い。
    子供が可哀想です。
    大人は自分を騙す術を、べランダ焼き肉が
    最高だって思い込む術を持っていますが、子供は、暑い思いだけ。
    ソーセージ食って、10分もすれば飽きてテレビの前に。
    奥さんが可哀想だ。
    汗だらだら調理して、翌日は暑い日差しの中、油まみれのベランダの掃除。
    誰も手伝わない。なんで私だけがって思ってるでしょうね。
    こんなものを、家族サービスって思っている奴も可哀想。
    みんな満足してるって勘違い。いつ、気が付くでしょうか。
    ビンボが悪いのでしょうね。

  58. 1058 匿名さん

    よく日曜の昼に焼き肉するんだけどルーバルは屋根がなくこの時期日差しがキツイです
    直射日光の下で肉焼いても焼けたかどうかよく見えないんだよねw
    なので屋根のあるベランダで焼き肉してます

  59. 1059 焼肉大好き

    部屋やると匂いが籠り油も飛び散るだからベランダやる

    >ビンボーすぎて焼肉屋にいけない。
    いえいえ焼肉屋のも行けます。

    >ビンボーすぎてキャンプにすらいけない。
    キャンプは嫌い。

    >子供が可哀想です。
    子供はいません。

    >奥さんが可哀想だ。
    嫁が大喜び

    ベランダって言ってもいろんな仕様がある

    横長でアルミ格子、丸見え昭和仕様ベランダならだれもやらんよ

  60. 1060 匿名さん

    >1057
    どうしてそんな汚い言葉を他人に使うことができるの?
    人を蔑まないとやっていけないほど惨めな人生でも送ってるんですか?
    人を貶める下品な言葉は見ていて気分が悪いので言わせてもらいます!

    こちら場所は沖縄、米軍関係者のアメリカ人が5万人住んでおり自宅でBBQは日常。
    西海岸を眺めるビーチ沿いに月25~40万円の賃貸マンションが立ち並ぶ。
    大抵ワンフロアに1~2世帯でバルコニーは独立型。
    各部屋も広いしリビングは30畳ぐらいの物が多いです。
    コールマンやウエバーのBBQグリルが置いてない家は無いです。

    うちは分譲だけどワンフロア2世帯でバルコニーは36平米で決して狭くありません。
    独立バルコニーからは西海岸の水平線が見え、夕日がとても美しいです。
    アメリカ人も多く住んでいてもちろん各部屋BBQグリルがあります。
    他人の洗濯物やにおいの問題はありません。
    マンション(特にアメリカ人が住む)ではバルコニーに洗濯物を干すと
    ゲットーみたいで貧乏臭く、治安も悪く見えるので禁止の場所が多いです。
    当然乾燥機が標準で付いています(乾燥機がないとアメリカ人に高く貸せない)。
    ガス乾燥機が主流でアメリカ製の乾燥シートを使って乾かすとふわふわでいい匂いです。
    そして海風も強いのでBBQのにおいなんかはどんどん流れます。

    同じマンションに住むアメリカ人が肉を買ってきてくれたりして、
    週末海を眺めながら一緒にBBQするのが楽しい愉快な生活をしています。
    昼間は目の前のビーチで海水浴を楽しみ、ビーチバレーをしたりして、
    夕方から水平線に沈む夕日を見ながらBBQって楽しいですよ。
    洗い物は食洗機がやってくれるし、掃除はママさんがやってくれます。

    *ママさんというのは多少英語を話す沖縄の年配の女性達で、
    昔米軍基地で働いていたという人達が多いです。
    主にアメリカ人の家庭で家政婦として週2~5回数時間パートしています。

  61. 1061 匿名

    それぐらい自分でしような

  62. 1062 匿名さん

    マンションベランダで焼肉ってそのベランダの広さってどのくらいなんでしょうか
    マンションの共有部分で例えば芝生なんかでバーべキュするとこができないんでしょうか

  63. 1063 匿名

    広い4Mのバルコニーのあるマンションでバーベキューをやっているんじゃない!?

  64. 1064 匿名さん

    結構広いスペースがあるんだ、全部の部屋にそのバルコニーがついていればよいが
    一部の部屋にしかついていなかったら匂いのクレームがあるかもしれないが
    ねたみみたいなものがあるんじぁないのかな、すいませんマンションに住んだことがなく
    想像で。

  65. 1065 匿名さん

    熱いので窓開けて扇風機&クーラーもフルパワーで焼き肉します
    ベランダでやるのと煙的には変わらないけどいいよね?
    反対派はいったい何んで反対してんのかよくわからんもんで・・

  66. 1066 匿名さん

    室内で外でやるようなバーベキューやったら、
    いくら窓開けて、換気扇回してても、部屋中が煙って
    匂いが染みついて臭くなるでしょう?

    バルコニーでやったら、室内にこもる分の煙や匂いが全部、直接、近隣に流れるんだよ。
    中でやるのと外でやるのと、煙的には変わらんなんてありえない。

  67. 1067 匿名さん

    ↑文系の想像力の無さワロタ

  68. 1068 匿名さん

    >>1060
    汚い言葉って言いながら
    自分は差別用語使ってんのかよ
    ゲットーみたいで貧乏くさく
    自分で自分の文章読み返してみな
    見事なもんだ 差別の総合商社だぜ。

  69. 1069 匿名さん

    牛や豚ならまだマシ
    ジンギスカンでラム焼かれると臭くてたまらん

  70. 1070 匿名さん

    羊は確かに臭うよね…

  71. 1071 匿名さん

    ラムはまだマシ。
    マトンはもっと臭い。

  72. 1072 匿名

    どうせ臭いのだからクサヤも一緒に焼いたれや!

  73. 1073 匿名さん

    家の中で焼いてくれよー

  74. 1074 1066

    >1067
    想像じゃなくて、実際に室内で焼き肉やったこともあるし(部屋中臭くなった)
    公園でバーベキューやったこともあるし(公園の外まで匂いが漂ってた)
    それ位、大概の人が経験してて、知ってることでしょう?
    なんで想像になるの?

    外でバーベキューやったことがある人なら、マンションのベランダでバーベキューなんかしたら
    周りに迷惑かけるのが分かるはずなのに。

    こんなに丁寧に説明してあげても、まるっきり通じない1067みたいな人って
    人のことなんかどうでもいいわって自分勝手な人なんだと思ってたけど
    本当は単に頭の弱い人だったのかしら・・?
    だから言葉が通じないのか・・

  75. 1080 匿名さん

    家の中で肉を焼いても換気口から油を含んだ煙を出して周りに舞い散ってるわけだから、
    ベランダでバーベキューをしても同じ。
    自分の家のキッチンで肉を焼く時は煙を換気扇で吸い取ってるから気づかないだけ。
    家でも外でもやっていることは同じなんだから、バーベキューだけ止めさせるのはおかしい。
    家で肉を焼くのを全面禁止するならスジが通っているけど。バーベキューを禁止するのは間違い。
    クレーマーというのは、自分が出す煙は「綺麗な煙、よい煙」で他人が出す煙は「毒ガス」と考える
    自己中心的な人。

  76. 1081 匿名さん

    みんな仲良くマンションの1階の広い敷地でバーべキューでもすればいいのに
    それでも仲間に入れない人はクレームをつけるんだろうな。

  77. 1082 匿名

    嫌がる人がいるのだから、わざわざ外でやるな!換気したら一緒とか屁理屈書き込むなバカたれ。室内でやって換気扇や窓から漏れてくる分には周りも「しょうがないな」と我慢できるけど、外でやられると我慢出来ないくらい臭くなるって事位理解しようよ。周りに一人でも外でやられると迷惑と感じる人がいたらやめるのが正解では?どうしてもやらないと駄目な理由ないよね。

  78. 1083 匿名さん

    屁理屈じゃないと思うよ
    てかベランダBBQか換気扇からの煙かどうやって見分けるの?
    覗き趣味でもないかぎり区別できんのだから気にしてもしかたなくね?

  79. 1084 匿名さん

    迷惑を感じている人は当然、窓を閉め切って換気扇して焼肉するんだろうな
    でないと単なるクレーマーになってしまうもんな

  80. 1085 匿名さん

    房から屁理屈、ご苦労様。

  81. 1086 匿名さん

    ↑ きっちり読んでる?
    あんたもしかしてクレイマー

  82. 1087 匿名

    たしかに屁理屈。

  83. 1088 匿名さん

    ↑ ん、なんか変だったもんな
    でもわかっているだけ偉い。

  84. 1089 匿名

    外でワイワイ煙出してたら覗かなくても分かる(臭い、音で)事も理解出来ないか・・無人島でも探して存分にBBQを楽しんで下さい。
    1083の方がどんな理屈を垂れようが、迷惑な事は迷惑。
    周りで焼き芋でもやられると理解できるのかな?

  85. 1090 匿名さん

    だから部屋で窓あけて焼き肉は普通にするだろ?
    それとベランダ焼き肉とどう区別つけるんだよw
    焼き肉好きの私どうしたらいいんだよ・・
    しかしクレーマーの想像力の無さには呆れかえるわぁ

  86. 1091 匿名さん

    年に1度、焼肉できるかできないかっていう世帯がクレームをつけるんでしょう
    だれでも焼肉は食べたいですから。

  87. 1092 匿名

    区別つけれないなら黙って室内でやれって

  88. 1093 匿名さん

    ↑なんだこいつ?

  89. 1094 匿名

    今年の夏にバーベキューしたら死ぬよ、マジで気を付けなさいよ!
    バーベキューで命落としたらシャレにならんから。

  90. 1095 匿名

    換気扇、窓から漏れてくる臭いと、ベランダで発生させる臭いが同じとか言ってる人、測定でもしたんですか?何を根拠に同じだと判断してるのでしょうか?
    根拠の無い理屈は屁理屈だと言われて当然だと思います

  91. 1096 匿名さん

    同じ物質が距離2m離れて発生して違う物になると主張してるあんたの脳が心配だよ・・
    クレーマーって本気で馬鹿なの?それともネタで言ってるの?

  92. 1097 匿名

    違う物になるとか書きましたか?臭いの伝わり方が同じだと主張する根拠は何ですか?と書いたつもりだったのですが。
    何故家内と外とで同じ臭いの伝わり方をしているはずだと主張しているのですか?貴方の想像ですか?
    と書いたのですよ

  93. 1098 匿名さん

    だから臭いの伝わり方ってなんだよ・・
    臭いは電波とか光とか音とかと同じ波なのか?解析すんのか反射すんのか?
    粒子が拡散するのに部屋の中外の2mに違いなんて無いだろ・・・
    想像じゃなくて物理的に自明だろうが・・あんたほんと何言ってるの??

  94. 1099 匿名さん

    ×解析(かいせき)
    ○回折(かいせつ)

    すまぬw

  95. 1100 匿名

    壁に囲まれた(窓を空けていたとしても)室内が発生元の場合とベランダが発生元の場合で周囲に及ぼす臭いが同じだと主張する貴方に疑問を感じ聞いた迄です。
    その主張の根拠が「自明」だと仰る・・。
    貴方の自明が正しいなら焼肉屋が裁判で負ける事は無いでしょうね。

  96. 1101 匿名

    1100みたいな人を納得させるのは無理かもね
    ほとんど変わらないと言えば少しは違うってことでしょと言い返してくるよ
    理屈で詰めれば屁理屈だといい、それでも理論的に説明しようとすると論点ずらしの返答がくる
    あまり難しいこと言っても算数なんて必要ないとごねる小学生に微積の必要性解説するようなもんだし・・

  97. 1102 匿名

    1#室内の臭いは窓を空けて換気扇を回せば100%外に出る。
    2#臭いは部屋で発生させようが外で発生させようが2mは2mで、周囲への伝わり方は変わらない。

    上記が自明であり、ベランダで焼肉をやる事を肯定している理由である。

    貴方の意見理解しましたが間違ってました?

  98. 1103 匿名はん

    エントランスでやればOKですか?

  99. 1104 匿名さん

    管理人室にしてください。

  100. 1105 匿名

    で、前提は「ホットプレート」でやるのか「炭火」でやるのか、どっちなの?

    ベランダで炭火使って焼肉とか、さすがに迷惑でしょ。まあホットプレートで
    やったとしても洗濯物とかあるだろうから、どっちにしても迷惑かと思うけど。

    そもそも、換気扇の排気って通路側じゃないの?通路側の窓は締め切ってる家が
    多いんじゃないかな。少なくとも、ベランダよりも開放できる面積が少ないだろうから
    窓を開ける季節に関しては、近隣への臭いの伝わりが

      ベランダ焼肉 ≒ 室内焼肉(換気扇)

    にはならないように思う。窓を閉め切ってる冬場なら、ベランダでやるのも
    アリのような気はするけどね。まあ寒いから実際はやらんけど。

  101. 1106 匿名

    バーベキューが臭いと言われるなら臭いトイレでやれば良いのですね~ガッテン。

  102. 1107 匿名さん

    換気扇の排気が通路側にされている。通路は回廊状なので臭いがこもり易い様だ。
    だから我が家は多少なりとも建物構造の不備を考慮して、焼肉や焼き魚などは
    ベランダで調理する事にしています。

    まあそれでも、臭いの出る調理はしない方がいいだろうし、マンションという
    共同閉鎖空間に暮らす限り、調理自体しないのが理想だとは思う
    現にマンションで調理をする家庭は戸建に比較し、かなり少ないそうです。

    当方もそうですが、マンションでの暮らし方を改める意識が
    求められているのかもしれません。



  103. 1108 匿名

    >>1105 何故か「=」になるらしいですよ。それが「物理的に自明」なんだとか。お気をつけください

  104. 1109 匿名さん

    ↑煽られてよほど悔しかったんだなw

    うちの換気扇出口はベランダ側だよ
    廊下側に換気扇出口があるってよほど狭いマンションとかワンルームじゃね?
    リビングキッチンから共用廊下まで距離があると圧力の損失が大きくなりすぎるだろうし

  105. 1110 匿名

    イコールなんて言っているのは阿呆だから相手にしなくていいよ。

  106. 1111 匿名さん

    イコールじゃなくてもいいけど
    実際にどう違うのかな?
    ほとんど一緒にしか思えないのは事実だわ

  107. 1112 匿名さん

    1階の専用庭なら 問題ない。
    1階にすみませう。

  108. 1113 匿名

    マンションで鼻から牛乳

  109. 1114 匿名さん

    モンスター住人さん、まだいるんだね・・。

    >1#室内の臭いは窓を空けて換気扇を回せば100%外に出る。

    100パーセント外に出てくれたら、部屋が臭くならなくていいんだけどなあ。
    室内で焼き肉やったら、窓開けてようが、換気扇回してようが、部屋中臭くなる。
    カーテンやら、布のソファーなんかしばらく匂いが抜けません。

    >2#臭いは部屋で発生させようが外で発生させようが2mは2mで、周囲への伝わり方は変わらない。

    どなたかも仰ってたように、四方八方壁に囲まれた室内と、風も強いベランダでやるのと、
    周囲への伝わり方が同じ筈ないでしょうが。まして外で炭火でやったら・・
    普通の常識ある人なら、周りへの迷惑は想像出来るはずです。

    この人は常識の無い、ちょっと頭の弱いモンスターさんなので、何を言っても無駄みたいですが。

  110. 1115 匿名

    モンスターじゃないけど1114さんの言ってる意味がよくわからないです
    部屋→ベランダ→風とベランダ→風って違わないように私も思いますよ

  111. 1116 匿名

    >>1114 それが理屈で詰めて、尚且つ論理的なモンスターさんの主張らしいですよ。

  112. 1117 匿名さん

    >>1114
    ようはさほど変わらないって結論だからベランダBBQはたいして迷惑じゃないってことだよね?

  113. 1118 匿名さん

    >1115さん
    部屋は壁と天井に囲まれてますよね?
    匂いや煙は、全てが換気扇や窓から出るんじゃなくて部屋に籠る。だから、部屋中臭くなる。

    でもベランダでやると周りが開けてるから、室内だと部屋に籠る分まで、ダイレクトに近隣に流れる。
    だから中でバーベキューやるのと、外でやるのは近隣に与える影響が違うでしょう
    って言いたいんです。

    大体、室内で、普通に外でするようなバーベキューセット用意して、炭火で焼いたりしたら
    窓開けて換気扇してたって、部屋中が臭くなって、とんでもないことになるって(そんな人いるの??)
    しょっちゅうそんなことしてたら、天井が煙で煤けるんじゃない?
    外に出る分を、壁や天井が抑えてるってことだけど。
    そんな煙や匂いがダイレクトに自分ちに流れてきたら、たまったものじゃない。

  114. 1119 匿名さん

    ごめんなさい、まだわかりません
    こもった煙は結局屋外に出されるんじゃないですか?
    まさか全て煤として壁にふちゃくするわけないし
    ならベランダも部屋も結局同じだと思っちゃうわけです
    部屋に一旦こもった煙はその後どこに行くと考えてらっしゃるのでしょう?自然消滅?
    たとえば部屋に煙がこもってしまったので閉めてた窓をあけたら
    それこそ一気に近隣にまとまってながれちゃうような気がします

  115. 1120 匿名

    部屋の中でやっても換気扇から全部外に出るなら室内でやればいい。自宅の中でBBQ臭いは近隣に行くけど、それまで配慮は求められないでしょう。でも、ベランダでやるのは何の配慮も感じられないし、声などもするし、モクモク煙が上がってるのが見えたら勘違いする人も出るかもしれない。
    結局、煙も臭いも外に行くんだから外でやったって同じってのなら他人への気遣いを見せて部屋でやればいい。
    雰囲気が出ないとかは我慢しなきゃ、集合住宅だもん。部屋が汚れるって人は自分さえよけりゃいいってこと?

  116. 1121 匿名さん

    どちらさんかに配慮を感じさせないといけないの?
    ベランダでやってるか部屋でやってるかなんか外から見えないよ
    見えない場合は配慮感じさせてやることもできないからベランダBBQはOK?
    なんかもうワケがわかりません><;

  117. 1122 匿名さん

    私はどんな理由であれベランダやバルコニーで煙りを発見したなら即に消防署に電話しますから、バーベキューする方は肝に銘じて置いて下さい。

  118. 1123 匿名さん

    うわぁ、嫌な性格・・・

  119. 1124 匿名

    そこまでやられないと懲りないかもね。良識通じないし

  120. 1125 匿名さん

    別に迷惑じゃないのにそこまでしなくても・・

  121. 1126 匿名さん

    >1119さん
    部屋に閉じこもった匂いも煙も、結局は外に出ていくと思いますよ。
    時間を掛けて、少しずつね。完全に部屋の匂いが抜けるには、何日か掛るかも。

    フィルターの付いた換気扇ごしや、小さな窓(部屋の壁全部、天井から床まで窓なら、
    外と条件は同じですが。ベランダの窓を開けたって、外でやることに比べれば、流れてくるのは
    小さな範囲)から漏れる匂いや煙と、外で何の障害もなく、直接流れてくる匂いや煙が
    本当に同じだと思いますか??

  122. 1127 匿名さん

    焼き肉してるかぎり同じだと思います
    発生した直後の焼き肉の煙には水の微粒子が多く存在するので白く見えます
    それを過大に気にされてるコメントに見えますね

    >時間を掛けて、少しずつね
    窓開けてれば少しずつなんてことは無いですよ
    コンロで料理してる煙もほぼ全て上の換気扇から一気に排出されてるしね
    部屋で料理するのも外で料理するのも変わらないと思います

  123. 1128 匿名さん

    >1122さん

    ベランダBBQする人と同じレベルですね。
    マンションの嫌われ者。

  124. 1129 匿名さん

    換気扇のフィルターを通すだけでも、煙は全然違いますよ。
    部屋でバーベキューなんかしてたら、換気扇のフィルターが真っ黒になるでしょう。

    それに部屋に染みついたバーベキューの匂いは、少しずつ窓から外に抜けていくんでしょうが。
    普通は次の日でも、まだ匂いが残ってて臭いよ。

    匂いも煙も100パーセント、一気に部屋から出ていくから、外でやるのと同じって本気で思ってるの?
    だから部屋には匂いも染みつかないって??
    部屋で焼き肉したことないの??

    答えるのが馬鹿らしくなってきた・・たぶんこの人、あのモンスターさんだわ・・

  125. 1130 匿名さん

    バーベキューを禁止するなら、家の台所で肉を焼くのも全面禁止にしないとフェアじゃないよね。
    自分が換気口から出す煙や油はOKで、隣人が出す煙は駄目だと主張する方がモンスターですよ。

  126. 1131 匿名

    >1127 
    近隣でBBQをやられたといった被害経験が無いのですね

    一度体験してみると同じ事言えないと思いますよ

    クサイですから・・・煙いし・・・

  127. 1132 匿名

    >>1130
    ここまで思考が低下すると末期だな。

    >>1129
    お疲れ様でした

  128. 1133 親と同居中さん

    通りすがりの中学生だけど都合の悪いことは認めようとしない大人って社会の癌だと思います
    部屋の中で出る煙がベランダで出る煙と違うなんて詭弁もいいとこですよ
    イメージでしか語ってないのも痛すぎます
    自分の意見を押し通したいがために理解力のないふりしてる大人見てるとイライラします
    もっと賢くなってください

  129. 1134 匿名さん

    だから消防車を呼ばないとトラブルメーカーのモンスターはモンスターのままだからわからないのさ!

  130. 1135 匿名

    煙、臭いの問題が大きいけど 
    ・共有部での調理
    ・騒音
    ・近隣の心象
    どの問題から考えてもベランダ焼肉は非常識。

  131. 1136 匿名さん

    なんか規定で規制もしくは禁止されてるの?
    でなけりゃあすりゃあいいじゃん。
    嫌なら禁止の内規作りゃあいいじゃん。

  132. 1137 匿名さん

    なんでベランダで焼肉ダメ、そんな苦情来たらガンガン煙出してやるのにな。

  133. 1138 匿名はん

    きっと社会に去勢されて人生守りに入っちゃった草食系が「キーッ!!」ってなってここで嘆いてんだよ。
    燻り出されても出れずただ堪えるのみ。

  134. 1139 匿名さん

    モンスターはキーッって泣くんだ。
    もっと煙だしてやるよ。

  135. 1140 匿名さん

    マンション前が公園で花見の時などは焼き鳥や串焼きの屋台なんかもでるし
    お花見客の中にはバーベキューしてる人もいます
    マンション住人がベランダバーベキューしてるかどうかは覗くわけにもいかないのでわかりません
    そういった環境のマンションにいますが結論としてはたいしたことはありませんね
    なんでここのスレの人が死にものぐるいでベランダバーベキューに抗議してるのか理解に苦しみます
    都会のマンションだと1Fが焼き肉屋とか串カツ屋のマンションなんてざらなのにねぇ

  136. 1141 匿名

    ↑バカ親=モンスターが増殖中である証拠

  137. 1142 匿名

    焼肉屋が近隣への配慮を怠ると裁判で負けてるからね。店外は勿論、窓を空けて客に肉焼かせるような店は無いと思いますが。
    モンスターさんには是非法廷でも持論を展開して頂きたいですな

  138. 1143 匿名さん

    ↑ 煙出さないんですね、 すべての料理チーンしてね

  139. 1144 匿名さん

    バーベキューの煙たいしたことないですよ、
    キーィ、キーィ言うモンスターはみんなから嫌われますよ。

  140. 1145 匿名さん

    近所の焼き肉屋はダクトを上にあげずに下に下ろしてるな
    どういう意図か知らないけど臭いはやっぱりします
    最近増殖中のモツ焼肉屋はダクトからモウモウと煙吐いてますがあれは違法なのかな?
    マンションバーベキューごときにキーキー言わないで
    社会の害悪?である焼き肉屋を糾弾してろよw

  141. 1146 匿名さん

    ↑モンスターの意味を分かって使っていますか?
    モンスターとはマナーやモラルのない人間を言うのですよ。

  142. 1147 匿名

    近隣への配慮の事を書くと、全て電子レンジとか言葉通じてない。なんなのこの人?
    前から読んだらずっと住み着いてるよねこのモンスター。

  143. 1148 匿名さん

    反対反対配慮配慮と言いまくってマンションを住みにくい場所と印象操作してるのは一戸建デベ?

  144. 1149 匿名

    デベ?とか意味わかんないし。おかしいよあんた

  145. 1150 匿名さん

    まぁまぁ喧嘩しなさんなw
    結局のところ猛烈な煙出さない普通の焼き肉程度なら配慮しつつベランダバーベキュー楽しめばいいってことだね
    サンマ焼くのは微妙かな・・
    でもサンマこそ煙りだして焼きたいなぁw

  146. 1151 匿名

    なんか厨房が投稿してるな~!
    感想文を早く書きなさいよ!

  147. 1152 匿名さん

    厨房ってどういう意味の隠語なの?

  148. 1153 匿名さん

    調理場のことです。

  149. 1154 匿名さん

    モンスターとはマナー、モラル2つの言葉をよく使い、自分にとって都合が悪く
    理解できない相手をモンスター呼ばわりする 1146 のとこをまさしく
    モンスターというのです。

  150. 1155 匿名さん

    配慮しつつバーベキュー楽しむ・・・賛成
    頭から反対されると住みにくくなるんですよ
    あなた自身がモンスターってきづいてないんですね

  151. 1156 匿名

    厨房は中学生のことです。
    モンスターは動物で人間のようにモラルが無いケダモノのことです。

  152. 1157 匿名

    モンスターとは、語尾に「デベ」とつける独自の言語を話すようです。日本語は余り通じませんのでご注意ください。道徳は苦手なようです。大好物は「焼肉」です。

  153. 1158 匿名さん

    ここはマンションや住宅の掲示板ですのでデベと言えばデベロッパーのことじゃないかと・・
    一戸建デベは建て売り業者を指すと思います
    逆にここは厨房みたいなにちゃんねる用語はなじみがありません
    クレーマーの人はにちゃんの人なのかな?

    じゃあいいます

    巣に帰れ!

  154. 1159 匿名さん

    >1147さん
    そうなんですよー!この人は言葉が通じないんですよ~!
    最近は女性のフリしたり、中学生のフリしたりして書き込みしてるし・・

    一人でひたすら、同じ主張を繰り返してて、他の人の言葉は一切通じない。
    だからモンスターなのか・・
    私の周りにこんなモンスターさんがいなくて、ほんっとに良かった~




  155. 1160 匿名さん

    雑談スレを政治の話で乗っ取ってるのにちゃんのネトウヨだろ
    ネトウヨはモンペア嫌いでも有名だからモンスターモンスター言いまくってるんだと思う
    とにかくレッテル張りが大好きですもん
    マジでクズの集団だわ・・

  156. 1161 匿名

    >1159さん

    成り済まして複数人が自分と同意見だと示したいんじゃないのかと思いますが、他の掲示板を見ると良識的の意見が多くて安心しますよ。
    ここ迄の阿保にはそうそう出会いませんからもう構わない方がいいですよ

  157. 1162 匿名

    >1159は小学生か中学生の文章力ですが、図星でしょう。

  158. 1163 匿名さん

    小学生か中学生さんへ

    ベランダでバーベキューすること事態、色々な人間が一緒に住んでいる共有住宅のマンションでは、大きな問題に成り得るんだと早く気が付いて下さいね。

  159. 1164 匿名さん

    で、それはちゃんと明文化されて禁止されてるの?
    そこが一番大切なとこ。

  160. 1165 匿名さん

    No1157は恥ずかしいなw
    無知っぷりから察すると中学生かな?

  161. 1166 匿名

    >1164 ぼく、マナーやモラルと言う意味を辞書で調べてごらんなさい。

  162. 1167 匿名さん

    ベランダで焼肉しちゃうような人には、
    調べるだけの知恵も学力もないんじゃない?

  163. 1168 匿名はん




    煙を見たら即通報とか前レスに有りましたが、それしか解決策なさそうですね。
    近隣にこんな人が居たらと思うと、レス読んでて寒気がしました。

    だいたいベランダは普通火気厳禁ですよね。
    なぜ火気厳禁になっているかを考えると分かりそうですけど。

    もしも被害が自分の身に振りかかった時に、
    こんな人達と直接話し合うとか本当に気持ちが悪いので、
    即通報する事にします。







  164. 1169 匿名さん

    ほんといろんな人が住み過ぎていますね
    煙をみたら即通報って気持ち悪すぎの人もいるんですね
    そんな人が住んでいると思うと寒気がしますね
    モンスターはみんなで追い出しましょう。

  165. 1170 匿名さん

    通報してもいいけど匿名通報とか卑怯なことするなよ
    そんなのはイタ電と変わらない悪行
    他のマンション住民から白い目で見られるの覚悟で通報しなさいねw

  166. 1171 匿名さん

    ↑ ?・・・ 相当頭悪いんじゃないの

  167. 1172 匿名さん

    頭悪いと思った理由書かないと単なるスレ荒らしですよ

  168. 1173 匿名さん

    モンスターは自己主張ばかりで相手の話を聞かない、レスも読まない
    レスを読んだとこで読解力がない、ただ、批判したいだけ
    あなたのような人がみんなに迷惑かけているんですよ
    あなたが、批判、中傷してもなんのことだっけぐらいの意識しかなく
    人から言われるとカ~と頭に血が上る
    あなたこそマンスターの典型ですね
    だからバカだというんですよ

  169. 1174 匿名さん

    1170は、日本語読めないんじゃないのか、

  170. 1175 匿名さん

    >>1173
    あなたは他人を唯々諾々に従わせたいだけに見えます
    そうじゃない書き込みにはバカだの読解力が無いだのモンスターだのとレッテル張りしてるだけに見えますね・・・

  171. 1176 匿名さん

    人は生まれ育った環境も違えば価値観も違う
    常識、非常識も人によって違う
    自分の中にある常識を人に押し付けてはいけない
    押し付けようとすればするほど反発がある
    そのためマンションにはいろんな人が住んでいる為
    規約、規定がある当然それは守らねければいけない
    自分の常識を人に押し付けようとする行為は非常識になる
    それがあなたです。
    ひとの意見は全く受け付けずただ吠えている
    まさにモンスターです

  172. 1177 匿名

    匿名通報が卑怯だとか、まさに犯罪者の発想。報復でもしたいのかね。しかも話の趣旨そこではないし・・

  173. 1178 匿名

    /\”カばっかりだな。
    ベランダで火を使うだと?
    低能野郎は激安焼肉屋にでも行ってろ
    煙、臭い以前の問題だわ

  174. 1179 匿名

    ばっかりではないですよ。必死に肯定してる阿保、一匹だと思います。

  175. 1180 匿名さん

    私も肯定派なので少なくとも1匹じゃないですw
    私んとこは最上階ルーバルなので他人には迷惑かからないけど
    下の階の人がベランダバーベキューしたって迷惑とは思わないよ

  176. 1181 匿名さん

    焼肉はやっても良いけど共有部で炭やガスなどの直火は使うな。
    ってことではダメですか?ホットプレートなどで焼けば臭いは室内と殆ど変わらないんじゃないの?

  177. 1182 匿名さん

    ほんとに通報するやついるんだな(笑)
    http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100820/crm1008200938008-n1.htm

    まあこれは思わぬ副収穫ネタがあったが、何もなかったら「チッ勘違いで通報すんな!」ってなるな。
    まあ元々嫌がらせだろうけど。

  178. 1183 匿名さん

    ホットプレートだと室内と変わらないでしょうね
    ビールと焼き肉美味いよねー

  179. 1184 匿名さん

    ここでダメダメ言う人ん家はほんとに短い廊下みたいなベランダのとこか?

    台形型のどっしりマンションとかでベランダも広々開放感あるとことか普通にBBQとか楽しんでんじゃないの?

  180. 1185 匿名

    老人 「泣いておる。建物が泣いておるわい。お主らには聞こえんのか?建物の叫び声がよぉ」

    **住人 「オイコラ、ジジィ何言ってんだテメェ。建物が泣くわけねーだろが」

  181. 1186 匿名さん

    うちのマンソンは、バーベキューぐらいでめくじらたてません。
    みなさん 中庭で豪快に やってます。
    もちろん バルコニーでも OKです。
    しあわせです。

  182. 1187 匿名さん

    うちのマンションは雛壇マンションなので階下が見えます。
    私の知る限り、右下と真下の方はBBQをやってる様です。
    覗きこんだ訳では無いのですが、煙が見えるのと臭いが届きます。
    年に数日程度、2件合わせても年6回位かなぁ。
    規約でも禁止されて無いし、私にとっては嫌な臭いでも無いので
    あーやってるな程度です。強いて言うなら炭をおこしてる時の臭いが
    煤臭くてちょっと。。。くらいですかね。
    臭いの好みって人それぞれですから、我慢出来ない方も居るかもしれませんね。

  183. 1188 匿名さん

    面白いですね。ベランダで火を使う。
    とりあえずは、常識人ではありませんね。
    肉を焼くの?面白いね。なぜ、わざわざベランダで焼きたいの?
    周りの注目を浴びたいわけなのかな?
    白い目だよね。
    解るよ。わざと、白い目にきずかないふり。子供かよ。
    不憫だよ。君たちの家族がね。不憫すぎる。

  184. 1189 匿名さん

    ルーバル好きなのでいろいろ物件検索してますが
    けっこうレンガで造り付けのバーベキュー台があったりしますね
    まぁルーバルバーベキューは迷惑かからないからでしょうが
    ベランダバーベキューもホットプレートとかなら全然OKじゃないでしょうか?
    禁止する理由はないと思います

  185. 1190 匿名


    アホな発言連発してる人、ベランダを自分の物だと思ってるよね完全に。

    焼肉しても許されてるのは分かりましたから、一生その特殊空間に住んでください。

    一般人ではあなたの発言が特殊過ぎて理解不能なので、どうぞあなたの特殊なマンション内の
    愉快な近隣さんと、内々だけで通い合う焼肉話を盛り上げていただければよろしいかと思いますよ。

  186. 1191 匿名さん

    洗濯干ししか用途の無い狭いベランダ族なんだね。

  187. 1192 匿名さん

    草食系の音無しい連中が反動でこういうところでぎゃんぎゃん吠えてるのか?
    まあそのまま実生活では音無し〜くひっそ〜りストレス達磨として生きててくれて良しッ。

  188. 1193 匿名さん

    先日の花火のある日、ベランダで見てたら、あるお宅のベランダから煙と凄い匂いが。
    バーベキューをされてました。

    たくさんの住人がベランダで花火観賞してる中、よくやるなあと思ってたら
    案の定、次の日管理人さんに聞いたら、苦情が山ほどあったそうです。
    バーベキューしていた方も、反省されていたそうで、常識ある住人さんばかりの
    マンションで、良かったです。

    これがここにいるようなモンスターさんだったら、聞く耳持たずで、何が悪いと逆切れ
    しそうですものね。

  189. 1194 匿名

    貧乏人なんだから開き直ってベランダバーベキューをドンドンやりなはれ!
    貧乏人のレッテルは間違いなく貼られるが貧乏人の反抗期だと思ってマンション住人は納得するからさ。

  190. 1195 匿名さん

    確かにそこらの狭〜〜いベランダではやるべきではないわな。

  191. 1196 匿名さん

    西向き住んでキンキンビールなんて言ってるようじゃねえ

  192. 1197 匿名さん

    どうもバーべキュー反対している人のレスみていると
    かなりベランダが狭いみたいですね
    マンションといってもいろいろありますからね
    そんな狭いベランダで焼肉する人いないでしょう
    だから自分を基準、自分のマンションを基準にするから
    バカなレスが増えるんでよ
    あなたが思ってる以上にかなり広いですよ

  193. 1198 匿名さん

    アホな発言連発しているマンスターは何匹いるんでしょうね
    自分を基準にしか発想が出来ないみたいですね
    かなりベランダが狭いマンションにお住まいの様で
    狭いのはベランダだけだったらいいんですがね

  194. 1199 匿名さん

    狭いベランダで無理して楽しそうにBBQしてる光景を想像したら泣けるw

  195. 1200 匿名さん

    なんつーかバーベキューしたら常にモウモウと煙が上がると思ってる人多いね
    そんなバーベキューじゃ焦げ臭くて食えないですよw

  196. by 管理担当
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東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4898万円・6638万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

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東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

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2LDK+S・3LDK

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未定/総戸数 5戸