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エクセルシオールシリーズどうでしょうか？他のＭＳと比べ価格安いのですが。何かあるのでしょうか。
[スレ作成日時]2005-03-12 21:26:00
エクセルシオールシリーズどうでしょうか？他のＭＳと比べ価格安いのですが。何かあるのでしょうか。
[スレ作成日時]2005-03-12 21:26:00
私も買って良いと思います。実際に住んでいる周りの人間の意見はまったくここの掲示板のものとはちがいますね。普通に住めるレベルだと言ってます。それも最近ではなく５〜６年前に購入した人の意見です。※３人程度ですが。
っていうか、買ってしまったわ。入居までにはまだ時間がありますが・・・。
何軒もＭＲを見て決めた物件なので迷いはないです。
友人も住んでいますがなんら問題はないみたいですし。
今から新居引越しが楽しみです。
ｓａｇｅ
?
こんなにスレ伸びてるのに、
「新築マンション掲示板」の方には宮川物件スレがないんですねぇ。
最近の宮川物件に実際住んでいる人の意見が聞きたいのですが…。
それは関東版、関西版と限定して謳われているからではないでしょうか?
>>268
そう言わず是非立てて下さい。
最近よくこのスレ見ますが、
どこの物件は良いとか仕様、などとても参考かつ役に立つ話のやり取りが続いていると
宮川ダメみたいな意見が出て良い悪いの意見で終始。
結局、ダメならダメの結論というか、情報ソースのないようなはっきりしない話の展開でとても残念です。
270
何棟もだめな物件がある。
age
モデルルーム押入れのふすま驚くほど薄い。
厚さ２センチきっていた。
>>273
標準仕様は普通に使われているタイプ(見栄えもあまり良くなく平凡ですが)でしたが。
モデルルームのオプション?
どこのモデルルームもオプション多くてあまり参考になりません。そこが私は嫌いです。
むしろ薄いタイプの方が特殊仕様で高そう。
北10条を購入した者です。札幌駅徒歩圏でもあり、駅周辺や北12条駅周辺の他の物件と比較したうえで決定しました。間取りも広く収納スペース、駐車料金も安く内装もそれなりに素敵でした。決め手は値段でした。
立地条件はＪＲ生鮮市場産直やホーマック、ツルハ、ＧＥＯにも近く北大にもお散歩に行ける距離というところに魅力を感じました。他物件（住友シティハウス４ＬＤＫ）と比べてもかなり格安で戸建並みの収納スペースがあります。
心配されるスラブ圧やフローリングの遮音性も高い物件だと判断しました。価格の問題は地元業者だけあり土地の仕入れを全国展開の業者と比べてかなり安く仕入れていることがこの価格に反映されていると思います。全国展開の業者は口を揃え「宮川さんの将来性」や「施工能力」の不安をあおり立てていますが
それは地場で攻めきれない苛立ちの裏返しだと思いました。
なぜならば全国展開の業者は土地仕入れに焦り札幌市内の地価をせり上げ高い値段で購入している為、当然販売価格が高くなるからです。
道民の生活レベルを考えていません。
その点宮川建設さんは庶民の味方だと思います。
>>278
最近、和室のあるＭＲ少なくないですか？（他のデベも。）
私が観にいった所は、標準では和室の部屋を見栄え良くリビングと繋げてフローリングにしてあったので
和室を見ることが出来ませんでした…。（写真でしか確認していません。）
宮川さんの和室が見れるＭＲってどこの物件があるんでしょうか？一度実物を見てみたいと思っています。
ふすまだけでやめちゃったんですか？？
営業マンに言えばそのくらいなんとかしてくれたんじゃ・・・
もっと足元見るべきですよ！
ちなみに私は買うと決める寸前まで交渉してました。
けっこう話しに乗ってくれましたよ。
↑またでた。雰囲気わっる〜。
このレスさげてしまえ！
気分悪くなるスレですね。
２８６→２８４
全スレ中 他社を悪くいいクレームをなかったことにするスレ宮川だな。
全レス中 レス
はいはいお勉強
スレとは題名
レスとは入力文字ですぞ。
>モン太くんさん。
わたしもあの辺の物件まわっていろいろみてるけど、クレヴァライフの部屋の窓、向かいにマンションがあってさえぎられているはずにもかかわらず、結構石狩街道の音うるさかったよ。
エクセル北１０条、道路までが低層だから石狩街道から障害物何もないので、しかも都心に入ってくるほうの車線だから結構うるさいのではないかと予想されるけど、その辺の対策されてましたか？
丸紅と住友のマンションはT２サッシ＋二重サッシ、住友はレンジフードも防音式にしていたけど。
たしかに場所は便利ですよね、学校も近いし。個人的には東豊線よりは南北線に近いほうが通勤に都合いいので、宮川だけはMRにいっていないんだけど。
MRってなに?
優良企業ではないかと…
なんだ失礼。
深読みでしたな。
ついに300の大台に！！！
札幌の他のデベもあれだけスレたっているのにどうしてここだけこんなに白熱しているんだろう？
東豊線は不便だよね。
大通りの駅歩くの嫌で俺も引っ越した。
深夜のチャットスレ誰か立ててくれ。
終了ですな。
後はあちらで。
クリオ、カルム、パークホームズ見に行きました。三井の人も言ってたけど、クリオはパークホームズより土地安く仕入れてるのに販売価格高いのは理解できないらしいよ。
美香保公園も販売してますよネ。どうなんでしょうか？子供の事を考えたら、環境的にいいのかな〜って思ったんですけど・・・小学校も中学校も児童会館もあるので、共働きしている私たち夫婦にとっては絶好の場所ではあるのですが、色々な意見を目の当たりにして、正直悩んでいます。エクセルシオール大丈夫かなぁって。良い風な書き込みもあれば中傷的な話もあるし、買わない方が良いなんてスレもあるので・・・まア気にしていたらどこも買えなくなっちゃうので、片目半分で見ているのですが・・・美香保を契約された方にお聞きしたいのですけど、安心して契約されました？私って不安症？？？
307さん
何をもって「安心」というのか・・・じゃないでしょうか？
実際にＭＲを見てみたり、棟内のＭＲを見たりしてみたらいかがでしょうか？
私も宮川を検討してる時にこのスレを見て不安になりました。
でも実際現地をみたり、ＭＲを見たり、もちろん他のデベのものと比べてみました。
私は特に品質が悪いとは感じなかったです。安っぽさもあまり感じなかったし、
美香保ではありませんが、月寒西を契約しました。
ほかのデベよりもしつこくなく、しっかり話しを聞いてくれました。
その営業にもよると思いますが、他のデベを頭からけなすわけでもなく、とても
話が聞き易かったです。価格が高いからいい物件。価格が安いから悪い物件とは
一概に言えないなって事を学びました。
307さんは何に対して「不安」なのですか？
購買層はどういう人たちが集まるんですかね？下手すると一生同じ屋根の下で住むかもしれないから大事だと思うのですが。
309さん、私は307です。『不安』というのは、この書き込みに関してです。309さんもこのスレみて不安になったんですよね？けど309さんの内容を見る限りなんだか安心しました。ですよね！品質が悪いわけではないですよね。実際自分の目で見てきます。で実際営業マンさんに直接話して見ます。良ければ買いたい物件なので、そうしようと思います。早速今週にでも行って来ようと思います。309さんありがとうございました。無事契約しましたら、感想をこレスにて報告致します。
313！314！馬鹿にしたような意見述べるな！なにが普通の神経の持ち主の人は買わない？マジで頭くる言い方だな！私は金持ち？笑っちゃうね314さん。
北10条にはこのあいだ行って来ました。312番さん！安心して下さい。最近のサッシは音しないんですよ。昨年宮川さんの棟内モデル（新道沿いの宮の沢）見てきて実際空けたり閉めたりしてみたんですけどビックリするほど静か！ぴたって音がしないの！聞いたら北10条のマンションのサッシも同じとの事。安心出来ると思います。（ただ、個人差はあると思うけど・・）さすがに宮の沢は新道・高速の前だったから窓をあけたら音は結構してましたけど。北10条なら幹線から1本入っているから意外に気にならないと思うな。北10条を検討されているんですか？もしかしてモデルルームで逢ってたりして・・・
>３１２さん
私は北10条買った者です。
住む階によっても違うかもしれないのですが小道とはいえ道一本奥なだけでも音は違ってくるなと思います。でもあれだけ都心に住んで地下鉄駅近くとなると妥協も必要だなあ〜と私は考えています。北区になると北大もあり「文教地区」とかで突然価格も上がりますよね。でも北１０条は徒歩で南北線全然大丈夫ですね。東区役所方面にいくと意外に商業施設が何でもあるし。ぜひ一度ＭＲいかれてはどうでしょう？私もぶらりとＭＲに行き結局条件がとても良くて決めてしまったのですが・・・他社との比較検討の余地有だと思いますよ！北１０条のＭＲそんなに営業の方しつこくも感じ悪くもなかったし，ごくごく普通でした。
>319
ありがとう。
北10条だと学区も北九条小だし、逆に日常のショッピングセンター群（東区）も近くなりますものね。
交通量多い石狩街道があっても歩道橋もついているから子供でも安心かもしれませんね。
͚͛͜͝
>>313
何がいい言いたいのか分からない。
最近の物件いいよろしいのでは、と言って最後に普通の神経のひとは買わない?
俺も買ったけど、買っていないお前に言われたくない。
物件の名前さえいえない書込み中傷、ネットの情報丸呑みで知ったかぶりするな。
>>314
本当の金持ちほど質素な生活している。
派手な生活している奴ほど金ないし、借金多い。
どうせ、つぶれそうな中小企業で会社食い物にしている社長ぐらいだろ。
そういうのを成金んて言うの。
うちはサラリーマンで金持ちではないが
マンションのみ借入しているが、マンションと一軒家所有している。
車程度で資力判断するなよ。
世間知らないね。子供じゃないんだから。
>316さん
そちらに住まわれるとなると、北12条のコープも使いますよね、夜12時まで開いていて結構品揃え豊富だから。まえにタカノの販売員が、北12条のコープは近いうちにマンション用地になるようなこと言っていましたが、宮川の販売員は何か言っていました？
他物件の購買意欲を無くさせるためのセールストークかなっておもうのですが。
＞342さん
北12条のコープのことは特に話に出ていませんでした
あそこがMS用地になっても周辺考えると結構キビしそうですね
どのみち多分私ならば買い物はちょっと東側の「生鮮市場」というところでするかも・・・
ただ，北10条の隣地に関しては駐車場と古い倉庫のようなところがあるので
「こういう土地なので将来的にどうなるかは私達もなんとも言えません」とこちらが聞く前に言ってました
あの場所なら十中八九MSは建つかな〜と思いますが
うちは眺望や日照に関しては妥協しており，もともと階数も低いため良いのですが
そういった部分を選ぶ基準に入れている方はしっかり調べてみたほうがよいかもしれません
ごめんなさい両方使えません↑
苦手なんです。
すごい盛況ぶりですね。。。。クリーンリバーのスレなど消えてしまったのに、どうして宮川だけこんなに加熱しているんでしょう？
タカノも丸増ラピスもぜんぜん書き込みないのに。
スレが二つに割れてから書き込み少なくなりましたね。
せっかくの掲示板なのだから言い意見、悪い意見、双方そんなに目くじら立てずに好きなこと書き込まなければ。
そのなかでどれが真実か、それは読むほうが決めればいい。
どちらにしても、宮川レスは両方とも終了と言うことですね。
なんかどちらのスレも一気に元気なくなりましたね。
>>361
362さんに同じく。
私は宮川のマンションには住んでいませんが、
宮川のマンションに限らず、色々な人がいるから無理なこじ付けというか
偏った考えだと思いますよ。
宮川マンション住人＝心に余裕のない(貧乏人と言いたい?)はあまりに失礼。
私の知人もそうですが、ある程度の地位で裕福な人もいますから
貴方の方がむしろ心に余裕がない気がしますよ。
批判は一切許さないのではなく、仮に自分の所有する家なり、車なり、何でそうですが
同じもの所有している人からの意見は別にして、よくソースの分からないような
漠然とした中傷や批判なら常識的な所有者なら誰でもあまり良い気はしないのでは?
第三者として冷静に見ててそう思います。
多分、私も自分のマンションデベが批判されたら、
資産価値の問題もありますし事実と違うことに対して反論してます。
>>３６３
>宮川マンション住人＝心に余裕のない(貧乏人と言いたい?)はあまりに失礼。
>私の知人もそうですが、ある程度の地位で裕福な人もいますから
だれも貧乏人と言っていません。あくまで他人の批判を鷹揚に受け止める心と言った意味です。
過去スレよんでも思うのですが、すぐに貧乏と結び付けて反論してくる。そこがいやなのです。
そして資産価値にこだわる。これもいや。
私は一生住む派なのでそう思うのかもしれませんが、すぐに資産価値にこだわるのがどうも納得いかず。
住みごこちさえよければそれで良いでしょう。
ものすごく価値にこだわって、敏感に反応する。やっぱ余裕がないようでいや。
あえて挑発するようなこと書いていますが、満足スレできたので、このくらいのこと書くのは許されるんですよね？
もし駄目なら撤退しますが。
というか、資産価値をあげる目的で（実際そうなるとも思えないけど）満足スレなんて立ったのでは？荒れたからというのならわかるけど。
わたしもここのスレに限らず、なんですぐ資産価値と言い出すのか理解に苦しみます。たとえば某財閥系の近畿の件のように汚染土壌だったとか、目の前に嫌悪施設、日照をさえぎるMSができたというのならわかるけど。
満足派の、とするより実際住んでいる人のスレをあげたほうが理にかなっているのでは？いい話だけ書いてそぐわない意見は批判として、購入考えている人に一方的に勧めるスレというのは購入者側にたったスレとは言いがたいと思うな。
>>364
先にも書きましたが、私は宮川住人ではありません。
Ｓ友ですので誤解のないように。
マンション資産価値気にされる方は結構いますよ。
当然、私も一生住むなり考えて購入していますが、転勤など
やむを得ない事情で賃貸する場合などを考慮した場合に
資産価値考えないと妥当な家賃相場で誰も借りてもらえないでしょうし
普通のサラリーマンなら切実な問題ですよ。
私＝余裕のない人 と考えられるならそれで結構です。
貴方のように敏感な反応かつイヤイヤと他人も根本的に否定し挑発
失礼なレスされるような方と宮川のマンションはどうでもいいのですが、
362と同じく一緒のマンションに私も住みたくありません。
つづき
>批判は一切許さないのではなく、仮に自分の所有する家なり、車なり、何でそうですが
>同じもの所有している人からの意見は別にして、よくソースの分からないような
>漠然とした中傷や批判なら常識的な所有者なら誰でもあまり良い気はしないのでは?
そうかな？
私はあまり良い車に乗ってないけど、いい車に乗ってる人から「その車乗り心地悪くない？」って言われてもぜんぜん気にならないけどな−。
「そんなに車に頓着ないから、このぐらいで良いんですよ」ぐらいの答え返すだけで、馬鹿にされたとは思わないけど。
家だってそうだよね。
自分に会った家を選べばいいだけで、「そのマンション住み心地悪くない？」って言われても、「ピンキリいろいろあるからね。私にはこれがベスト」
で良いんじゃないの？
人によって選ぶ基準いろいろあるのだから、いろんなレベルでの書き込みがあって、それをいろいろな基準で参考にする人がいるのだから、それで良いでしょう。
>366
わたしは364ではないですが、別に挑発的とは思いませんよ。
そんなに簡単に資産価値って下がるものですかね？公示価格は気にしていますが。。。。
ちなみにわたしもS友MS住人ですが、他のスレでくそみそ書かれているけど、そんな心配はしませんけど。
荒れるのは感心しませんが、よい意見だけのスレというのはこれから買う人のためのすれというより業者の宣伝パンフとかわらないですよね？
敏感なのは３６６のほうだと思うけど。
冷静に文章読み直してみて。あなた方の文章のほうがものすごく、書き方きついよ。挑発しているよ。
私も転勤族でサラリ−マンだけど、窃盗な家賃相場なんか考えていないな。
みんな考えてるものなのかな？そんなこと。
あなたはきっと、同じマンションに住んでいる人が、事情があり、安い値段で賃貸に出したり、安い値段で売ったりしたら、相場が下がったと言ってその人のこと散々悪く言うんでしょうね。
私はそういうのがいやなのです。余裕がないとはそういうことなのです。
私は367さんのように考えたいと思うけど、自分の愛着のあるものが悪く言われたらいい気はしないなぁ。
＞＞満足派の、とするより実際住んでいる人のスレをあげたほうが理にかなっているのでは？
いいねぇ。
私は、本スレだけあればいいと思う派。
スレ分けると、かえって読みにくい罠…。「北１０条」残り一邸ですってよ。
へぇ〜売れ行きいいんですね。完成は秋でしょ？たしか。
あの辺のマンション、結構竣工から半年たっても売れ残っているとこ多いようですね。
値段そんなに割安かな？
宮川マンションを買った＝貧乏とは思わないなぁ・・
安い物件を買ったから「貧乏」というのは何か違う気がするけどな。
宮川MR見て、特に質素な造りでもないからお買い得って考えたけどな。。
ここのスレ見てから行ったからかなり不安だったけど・・
北10条1邸か・・月寒はどうだろう？あの辺で宮川か明和かで悩んでたんだけど、、
どうも明和の営業マンが他のデベ（宮川だけじゃなく）をくそみそに言うのが気に入らなくて・・
残ってれば宮川に・・と思ってたけど。。
結構売行きよさげだったし。
>375
あはは、あなたにも明和の販売員、くそみそいっていましたか！
わたしが行ったときは明和の販売員が言うには
M井「なんであんなに道路から下げて作ったんだかわからないですよね」（わたしは道路境界ぎりぎりにつくる明和のほうがわからない）
S友「創成川は昔から風水で霊の通るところだって言いますよ、札幌のひとなら買いませんね。」
M川「創成川越えて東に入るとがらっと雰囲気変わりますからね」
てなこといっていました。どこにも決めてなかったのですが、このとき明和だけは候補から外れました。
実際狭いわりに価格高すぎるし自慢する南に面した立地もしっかり南隣にビルが立っていましたし。。。。
明和の営業の事情はわかりましたので、これ以上明和の批判を避けられた方が良いと思いますが。。。
ここは宮川のスレですので 宮川の話題でお願いしますよ〜。
資産価値にこだわるなら なんでわさわざ価値が下がるような嫌がらせするんだろう。
誰が誰に対して嫌がらせ？
>防犯カメラをつけたいと言ったが、
>建物を傷つけるといわれ残念ながら駄目だった。
防犯カメラもつけれないのか・・・さみしいね。融通きかなすぎ。
383に同じく、
安全の為なのに建物傷つけるからダメとはよく分からないね〜。
住民の安全の方が優先ですよね。
マンションってこんなに融通利かないのかと思うとちょっと残念です。
一軒家よりマンションと思って物件探しているのですが、悩みます。
どこもそうなのかな？
安全を考えるとマンション、って言うのは間違い？
マンション業者が云々より、管理組合の体質だよね。
そんな管理組合変えてしまえだね。
理事会で議題に上げて問題視した方がいいよ。
皆さんレスは４５０まです。
もっと施工に関した話はないのですかね？治安が悪いのは宮川のMSというより地域的なものでは？それとも住人に問題ある人がいたってこと？大きなMSだったらグレたガキのひとりやふたりいるのは当然のように思うけど。分譲MSである以上、そんな問題ある住人が多くなるとも思えないけど。
反対運動に関しては新聞で見たけど奇怪な事件であることにはかわりないですよね。でもそれだったら宮川だけでなく、ほかのデベもみなトラぶってる。旭丘の日本グ○ンデとか北12条のクレヴァラ○フとか琴似のS友とか。
祝400！
>３９９
見ました。うちのマンションはファミリー層が多いんです。
不可解な事件はうちのマンションのことです。書き込まれた方いるんですね。
この２階の人は水商売の経営者だそうです。この方は暴力団関係者とのトラブルだとしても
ほかはファミリー層が多いわけだしほかの住人が嫌がらせ受けるのは何故なんだか分らないですね。
高いお金出してホームシアター買ったはいいけど、苦情が来て使えなくなったわ。
もう!ちゃんと防音してよ宮川建設。
>>３９８さん詳しいんですね。
＞治安が悪いのは宮川のMSというより地域的なものでは？
＞ほかのデベもみなトラぶってる。旭丘の日本グ○ンデとか北12条のクレヴァラ○フとか琴似のS友とか。
どの地域がお勧めなのでしょうか？
なんか急に静かになっちゃいましたね。。。
札幌のスレで活発なのはここだけなのでがんばってほしいのですが。
札幌の負けず嫌いの４５歳主婦が雑談コーナーにスレ立てて
恥ずかしいよね。宮川の名前を出してどうするつもり？！
宮川のイメージも悪いままなのにあんなスレ立てて！ やめてほしい。
408・409＞関係ありませんが？感じたまま？腐った企業ってひどい中傷ですね。あなたは何にも被害受けているわけではないのに、よく書けるね。
あなたみたいなスレに関係ないような、無責任な内容ばかり書き込む馬鹿は目障りですよ！どっかいきなさい。実はあなたが腐っているんじゃないですか？
ちゃんと本質にそった有意義な書き込みを希望します。
＞410
たしかに。
でも
＞バスに乗り合わせた見知らぬ方たちと プロの技を見ましたね。どこの建設会社？エクセルシオールというマンションなのね。
＞一気に宮川建設さんのイメージアップにつながったように思いました。
＞私はバスを降りてからも清々しい気持ちで一日を送ることができました。
はやっぱり奇妙な書き込みですね。
そんな書き込みどこになるの？教えて！
＞お見事これこそプロだよ
スレ主の文章（文法）もおかしいし奇妙だよね。釣りなんじゃないの？
>>412
ここね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23068/
次から次へとネタが出てくるもんだ。
建物を作っている人ではなく警備員（誘導員）の話じゃない。
物件の良し悪しに全然関係ないよ。
あえて宮川建設の名前出す必要ないのでは。
手際のいい誘導員がいたと書けばいいだけの話（笑）
それを考えると確かに胡散臭いような気が。
すっかり書き込みが減ってしまいましたね。
もう話をする気も多くの方がなくなってしまったということでしょうか！！！？？？
結局このスレ見ても私の疑問①なんではやくにここだけ完売するのか？②なぜ悪い評判がゼネコン内外からちらほら聞かれるのか、そのわりにネットではあまり具体的な欠陥などの苦情の書き込みがないのか？
の答は見つかりませんでしたね。。。。。
値引きじゃないのかな？後他の会社に売って、完売に見せかけるとか。
俺は定価で買ったぞ！地元デベのマンション。定価で買ったのに何のサ−ビスもないぞ。
>433
さすがに平成12年建設物件でアスベスト使っていることはないでしょう？
見た目がアスベストに似たような素材がありますから、きっとそっちですよ。
どうしても気になるなら、調べてもらったほうがいいと思いますが、まずありえないと思います。
宮川建設 今もやはり時代遅れのGL工法なんだろうか?
ＧＬって時代遅れなの？
>４３７
ＧＬ工法は音がものすごく響きます。時代遅れです。
それに直床だとこれまたひどく音がする。
2重床でスラブ厚が260ｍｍの2重天井(空間が１００ｍｍ)のマンションが存在し、全く音がしないそうです。
>438 上下階の音はどの業者のマンションも含めて、全く音がしないという言い方はできません。ボイド工法・二重スラブでも同様で音のレベルは多少変わるとは思いますが音はなくなりません。
上に住む人、下に住む人の性格や環境の違いがトラブルになっているだけです。こう言い切れるのは、私の自宅でも音のトラブルがありその手の専門業者に来てもらい話を受けました。
上にお年寄りが住んでくれればGOOD！なら静かでしょう・・・専門の人が言うんですから間違いないでしょう。私も残念ながら納得ちちゃいました・・
↑音の違いがわかるよ。
＞４３９
そんな事言ってる業者は直床業者ですよね。
二重床でもスラブ20ｍｍの厚さが主流ですから、そんな物件だと音で悩まされます。
スラブ厚２６０ｍｍから３００ｍｍ二重床二重天井のマンションは大丈夫ですよ。
北海道は二重床二重天井はまだ主流じゃないみたいですね。
失礼 ２０ｍｍ→２００ｍｍ
北海道で無音マンションは何年先になるのでしょうか？！
タワーなんかも建ってますが直床なんでしょうか？！
音で悩みたくないですものね。
どこのデベの物件ホームページには床の構造のこと詳しく書いてませんね。
と言うことは、ほとんどが直床なんでしょうかねえ。。
そういえば、何日か前の道新に載っていましたが、札幌市でマンションの高さ制限が行われるようですね！
スレ数は４５０までです。ルールは守ってください。
………………………終 了………………………………………………
