(札幌)宮川建設　満足派スレはこちらです。

>８１さん
売買契約前ならなんとかなったかも。。

宮川建設ってどうですか？２棟目のスレ主と
ここの満足派スレ主と何の関係もございません。

＞８３さん
そうですかー・・・もうはんこ押しちゃったし・・・
損はしていないのに損をした気持ちになってしまいます。
貧乏性？
なにかオマケでしてくれないかしら。オプションとか？
そういえば宮川で購入された方、世間で聞く「オプション販売会」？
というものはありましたか？
表札とかカーテンとかを引き渡しのときに付けておいてくれるとかですよね。
あったとしたら、売り物には何がありましたか？

＞８５さん
安い部屋がベースで、高い部屋は、物理的高さで付加価値がついて、
お値段も高くなっていってるのではないでしょうか？
私見ですけど・・・？

マンションの値付は、同じタイプが縦に重なっている場合、階数差だけの差になります。その外に、マイナス
（眺望が阻害されるとか、日当たりが悪いとか)要素がある場合は、その分安くします。理由があって、
安い価格になっているはずですから、営業マンに聞いてみればいかがですか?特に構造や使ってあるものが違うわけでは
有りませんよ。それと、GL工法うんぬんとの事ですが、戸境壁の仕上げのことですね。
一般的には、躯体にGLボンド（団子状の粘土みたいなもの)を付けて、その上に石膏ボード
を仕上げるやり方かと思います。宮川さんも同じはずですが。

いまどき戸境壁にGL工法はないでしょ？

今もかもよ。

間取り図を見ると隣接戸との壁はコンクリートですよね。
隣接戸との壁がＧＬ工法で仕上げられていなければ問題はないんじゃないの？
確かに古い部類の工法だけれども、その分デメリットも十分理解して造っているだろうし。
一概に新しい他の工法ばかりが良いという訳ではないと思うけど。

>82さん
>70のお好きサンは雑談板にスレ立てたスレ主さんですか?
全然違いますよ〜
ホントのこと書いたら反対派の首謀のように書かれてしまいました。立派な名前までもらって（笑）
不況の北海道の中でマンションデベ（他社も含む）だけが活発なので、良いデベなら四国のデベのように全国に伸びていったらなと思っています。
でもここのスレやもうひとつの宮川スレはおそらく宮川マンションの住人の方で資産価値を以上に心配されている（理由があるのかな？）方か、直接関係のある方が、少しでも都合の悪い事実が書きこまれると過敏に反対派呼ばわりして排他的なスレにしてしまっているようですね。
そこまで過敏なのはよほどなにかあるのかなと第三者的には思えてしまいます。
結局、これでは宮川MSの良し悪しは見えないままだな。

>>91
あのー。どの辺が“反対派の首謀のように”書かれてるんでしょうか？
すいません、ログ読んでもよく分からなかったもので…。

>少しでも都合の悪い事実が書きこまれると過敏に反対派呼ばわりして排他的なスレにしてしまっているようですね。
だから満足派スレが立ったという事なんでしょうかねぇ？
大手であろうと地元デベであろうと、完璧な業者なんて無いと思いますけど…。

＞９３
それは、何時頃建ったどの物件ですか？そしてどのように酷かったのですか？
みなさんもたいへん興味があるところだとおもいます。
具体的に教えて下さい。
自分も現在建築中のマンションに住む予定なのですが、下請けの管理能力には、
疑念を持ちつつあります。
毎週のように現場を見に行っているのですが、資材置場の整理状況がダラシナイとか、
作業終了し、下請業者帰宅後、簡易トイレのドアが開けっ放しだったり、
作業場の塀に、工事業者の車両駐車禁止と書いておきながら、平気で路上駐車を
し、作業をしている。私もたまたま、その日その瞬間だけと信じたいのですが、
毎回のようにその状態だし、それでやれ騒音だ、匂いだ言われると下請業者に緊張感が
ない＝下請管理能力がない　　と考えざるを得ないのです。
何の根拠もなくこんなことを言っているのではなく、他社と比較してです。
例えば、タカノの下請の坂本建設と言う業者は現場の整理整頓が出来ていました。
きっちりと下請を管理し緊張感を持って仕事して欲しいです。
(完成し住み始めれば、近所付合いも始まるので周囲に顰蹙を買う事はやめて欲しい)

＞８５
宮川のマンションで例をあげてみると、
①エクセルシオール北１０条４ＬＤＫ
２Ｆ2,690万円３Ｆ2,760万円４Ｆ2,810万円５Ｆ2,850万円６Ｆ2,890万円
７Ｆ2,930万円８Ｆ2,960万円９Ｆ2,960万円１０Ｆ2,990万円１１Ｆ3,030万円
②エクセルシオール円山景桜館(1Fもありますが仕様が異なり割愛します)
２Ｆ2,670万円３Ｆ2,790万円４Ｆ2,950万円５Ｆ3,090万円６Ｆ3,170万円
７Ｆ3,250万円８Ｆ3,330万円９Ｆ3,400万円１０Ｆ3,470万円１１Ｆ3,590万円
高層階のほうが景観が良く資産価値も高いと判断されるので、値段も高くなります。
しかし、2F、3Fでほぼ同じ価格であった両物件が最上階でなぜこれだけ開きがでるかは、
合理的な説明ができません。(420万円差があります。)
北10条の高層階が得をしているのか、円山の低層階が得をしているのか微妙なところ
ですが、流石にこれだけ開きがあると説明は難しいかもしれませんね。

2棟目のスレになってすごい話出てきてますね、ご本家スレ。

なんだか両スレとも暗い話ばかりになってますね…。
複雑な心境で入居待ちしてる私…。アタリ物件であることを祈りつつROMっております＾＾；
たとえ欠陥があったとしても、宮川さんの対応がシッカリしてさえいれば良いんですけどね。

>リビングのストーブの上に吸気をもってくると　ストーブの煙突
>の煙が入ってきて危険だからと洋室のと交換していきました。
それはそもそも非常識というか、低レベルというか、なんともって話ですね。。。

宮川の対応は、あまりあてにされないほうが良いと思いますよ


去年お願いした、ある工事が、まだ入っていません！
もうすぐ1年になります。
その間、何度もこちらから、品質管理部に電話していますが
1年も投げ出されるとは思っていませんでした。
管理組合でも問題になり、訴訟へ発展しそうです。

その間、品質管理部の担当者が変わったから。とか
日程があわないとか、、、よく悪徳業者にある話です。トホホ。

同じMSの住人も、ベランダに雨水がたまり、
流れていかず、水溜りになるので苦情をいって直してもらうのに
相当、何度も連絡をいれないと来てくれなかったそうです。

買ったときは、とってもうれし買ったのですがねぇ。
完璧な住居はないといっても、
あまりにも、対応が悪い気がします。
対応がよければ、ここまでかかれないのでは？
と思います。

参考になる意見を有り難う御座います。＞住民の皆様
でも、もう買ってしまったものは仕方が無いので、
入居後、何か問題があった時には諦めずに解決できるように頑張りたいと思います。

欠陥に関する話はスレ違いっぽいので、本スレに移動しますね。
失礼しましたー。ノシ

＞欠陥に関する話はスレ違いっぽいので、本スレに移動しますね。
いや、そもそも都合のいいことばかりのスレのほうがおかしいのだから、強引に本スレに移動というのはおかしいのでは？
やっとリアルな内容の書き込みが増えてきましたね。

気分を変えましょう。
そんなこといわれても購入した人
いると思います。
どこが気に入りましたか?

豊平のエクセルシオールを買おうと思うんですが・・・。立地が最高ですよね。今宮川の賃貸に住んでるんですが、まったく問題ありません。まぁ建物にはそこまで期待しませんが、良いと思っています。

不満派の６５のＩＰレスのせいで終了だよ。
６５責任とれ。

>６３のＩＰレス

警備員の話の続き、どないだ。

警備員はタカノに転職しました。

ギガ＊＊＊。

ちょっとでも良いコト書くと、不満派がイチイチ突っ掛かってくるから書くのがイヤになったのでは？
色んな意見があってこそ「評判スレ」な気もしますが…。
私はまだ入居前なので、どっちでもありませんが、満足派になれたらいいなぁ〜〜。

>>119
このサイトではvipper用語を使うと嫌われちゃいますよ。
…とか言ってみるてすつｗｗｗｗ

3年前建った、豊平区のエクセルシオールにすんでます。
上の階の方がピアノを持っており、子供さんが弾いていますが、
練習音が聞こえたことがありませんよ。

>124
詳しく聞いてないので、防音室orヘッドフォン付
かどうかはわかりません。
（聞くと逆に気にしていると思われますし）
ただ、たまに、飛び跳ねたような音は聞こえますが。（笑）

>>宮川物件ですが。
隣の部屋ならしっかり聞こえるけど、斜め上の２階離れると部屋には聞こえてきません。
ただ、エントランスに出るとかなりひどいです。響きわたってます。
マンションに住んで電子ピアノならまだしも、生ピアノ弾かれると騒音ひどいですよ。
隣が生ピアノもってて子供３人いて一人２時間練習されて計６時間ひどい状態でした。
ヘッドフォンつけて練習するよう言いましたけど。休日ゆっくり休んでられませんでした。

壁の遮音性うんぬんよりも、まず住人のモラルが大事よね。

＞１２８
でも、こればかりは住んでみないと分からないし、よい物件選びは運も左右？

＞１２８
同感です！住人モラルは非常に大事ですよね。皆さんそのマンションのスペック
（遮音性能・駆体構造などなど）にとらわれがち。
でもね、コンクリートでできている以上、「駆体電波音」は仕方ないのね。
重要なのは「購入層」なの。これはエリアによって顕著に表れる。
やはり学区を売りに販売しているマンションはファミリー層が多く住まわれ
家族数も必然的に多くなる。音もそれなりに聞こえてくるはず。
そのマンションがどんな客層をターゲットに販売してか、ここは結構大事な
ポイントだと思うわ。

エクセルシオールの住人ですが、ご近所さんにも管理人さんにも不満はあり
ません。運が良かったといえばそうかもしれません。
騒音だとか、マンション自体の音の品質だとかは、昼夜で立地を確認して
図面を読めれば大抵の予想と対策は打てますので、不安なときは専門家に
相談するのが良いと思います。
（上下お隣さんの問題に起因するところばかりは、運しだいですが。）

立地とか施工からすると、良い！という訳ではないですが、値段相応。
施工の荒さとか、立地的な騒音だとかは、気になる部分もありますが、
お値段を考えると仕方がないなぁという範囲です。私にはお得な物件
でした。

ちなみに、これまでにも施工的な問題はありましたが、私が建設関係の
ためか、クレーム等々迅速な対応をしてくれました。また、本当にマン
ションの価値に響くような問題は発生していないと思っております。

どのデベもクレームはつき物なの！どこに完璧なものがあるの。あったら教えて欲しいよ。
個々個人においたって、完璧な人っていますか？そんなもんだって。奥さんは完璧？
失敗したって思っている人も多いでしょうよ。でも、あんたが選んだんでしょ？
それでいいじゃないですか。良いところもたくさんあるんだし。
目くじらたてて、批判したり、美化したりしなくても。
なんか全体的にスレみてて、幼稚な書きこみが多いなと思いましたよ。

そうでしょうか？それは「宮川は施工云々と言われている」というのが頭にあるからじゃないかな？
私は○イ○のマンションですが、これだけ高価なマンションでこの様か・・というところがたくさん
あります。安いから施工が、安いから何かを省いてるというのは、ちょっと違うかなと思う。
「宮川買う奴は馬鹿」といわれようと、何しようと買う人は買うし、
煽りと知らずして悪い事ばかりを信じて、逃す人もいるんでしょう。
そんな私も宮川を蹴って今のマンションを買って・・最悪。友達は宮川を買い・・平和。
こんな風に買わなかった事を後悔する人間もいるのです。それこそ馬鹿・・・

私も完璧なMSがあるなら見てみたいと思う。誰か完璧なマンションに住んでる人はいるのでしょうか？
お話あったら聞かせてください。

>133
女性？なのに建設関係？

>訂正
駐車場→駐輪場

＞１４４
そうです。

すみません。このスレではなかったです。ただの宮川スレのほうでした。
誤爆すみません。

１３３です。私と書いて女性と見なされるのはどうかと思います。男です。
建設関係の会社ですが、社内には女性もいます。
先にも書きましたが、値段相応だと思っております。なので問題もあります。
仕上げの荒さが目立つところなど気になる人は気になるでしょう。
お値段の高い所は高いなりの理由もあってやはり良い。そこはバランス。

買う時もそうですが、それ以上に買った後の管理会社と管理組合の働きが
重要だと思います。マンション＝自分の家として監視して、２年間の
保障期間中は向こうも責任が大きいですから気になるところをとことん
つぶして行くのが良いでしょう。

人の絡んだトラブルのひどいところもあるようですが、幸いにも私には
他人事です。ひとくくりで考えなくても良いと思いますよ。

>148
男性でしたか。勘違いしました。
「お値段」とカキコしていたもので・・・営業の方ならわかりますが、建築関係であれば、男性なら使わない言葉だなと思い
かってな想像で書いてしまいました。すみません。

宮川は、それはそれで”存在価値は”ありだと思います。
賃貸APで床、壁薄い所は結構有ります
安きゃ良いって思っている人もいると思いますし、
”贅沢を言わなきゃ住めて、安く自分の物になるって
いいじゃない”って思う人もいるんじゃない？

ほとんどの書込みが実際に住んでいる人ではないので書くネタも尽きのでは・・・。
仮に住んでいる人や購入前の人もこのスレの流れ見てたらさすがに書込みしなくなるよ。

宮川の物件って安くないな〜
安いのは、再開発地域（琴似、豊平、東札幌、等）のマンションですね。
道外のデベが多いかな〜札幌ではクリーンリバー東札幌1,400万台〜ですね
と言う事は159.160さんはそちらの事を言っていると言う事で良いですね？
これか売り出すマンションですよ〜
そんな事、言って良いの？

持ち家はほしいけど、そんな無理してまでいいものいらないと思い、結構安めの物件購入したのですが（宮川の物件ではないですが）、
入居説明会に出席したとき「失敗した」って思ってしまいました。
低所得とかそういうのはわかりませんが、なんか行動や顔つき目つきに余裕のない人が多かった。
この人たちとうまく近所付き合いしていけるのだろうかと、結構ブルーになってしまいました。
各種書類の記入にも手間取ってる人多かったし。
管理組合うまく機能するのかな？正直今から不安です。
やはり自分にあった、同種の人が多く住みそうな価格と場所の物件を選ぶのがいいと思います。

別に宮川物件に住んでいる訳では有りませんので、
（私が住んでいるのは全国デベのマンションです）
低所得＝犯罪者的な言い方にモラルが感じられなかったので、
道内企業に働いていれば高所得は一部でしょう？
皆大体、５００万〜１０００万クラスの低所得じゃ無いですか

700〜1000万って低所得者だったんだ。。。。しょっく。

>１６９
そんなに高くないでしょう。きっともう一ランク低いと思いますよ。
北海道の場合、関東圏と違い所得も低いし、物件も安いですから。
北海道で５００万超えたら、結構な所得だと思いますよ。
500万〜700万の人たちは別の物件を選んでいる人が多いと思います。
＞167
犯罪を起こす低所得者というのは所得の多少ではなく、所得以上の無理をした生活をしている人、ではないでしょうか？
いくら所得が低くても、自分で分と言うものを知っていて、きちんとわきまえた生活している人は犯罪を起こす低所得者にはならないと思います。

>171
大体、デベには関係のない話でしょ。

年齢、家族数にもよるから。２０代半ばで５００万と５０歳の５００万。
夫婦２人の５００万と５人家族５００万。

350万〜500万じゃ、銀行貸しませんでしょう？
いくらなんでも、もう少しあるでしょう？