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今、札幌駅北口で計画されている、大和ハウスのマンションについて、知っている方情報下さい。
[スレ作成日時]2005-09-01 22:21:00
今、札幌駅北口で計画されている、大和ハウスのマンションについて、知っている方情報下さい。
[スレ作成日時]2005-09-01 22:21:00
>04さん
下の階のモデルルームも見たんですか？
きっと上の方と違って若々しい感じだったと思います（営業の方が言ってました）
オプションの食器棚や本棚はお値段張るのでしょうか？
私はドイツの組み合わせが自由な家具を今使っているのでそのまま持っていき
新しく足していこうかなと思っていますが、新しい家には新しい家具もいいかな？
と思っているので、参考までにお聞かせいただけたら嬉しいなと思いました。
１９さんのような疑問がでたりするような複雑なマンションなのですか？
あと、パンフレットではあまり構造にかんする記載がなく不安に思いました。
営業の方は、親切でしたね。
２２さん
えーーーー、このマンション、間取り変更にお金取るの？
一定期間なら無料ってところが多いのに・・
さすが高級マンションだ。
ちなみに壁取ったり、本棚つけたりはいくらくらいなんだろう？
リフォーム会社にやってもらっても同じくらいかかるのかな？
だとしたら最初から気持ちよく入れた方がいいね
０５さんへ
まず，すみません。下の階のモデルルームはまだ見ていません。間取りの打合せがこの連休にありその時見る予定です。
「私達が見た」というのは，第１期の登録時に見た上の階のモデルルームでの印象です。
この連休に見せてもらったら，感想を記入しますね。
私達は，購入申込（登録）時に間取図や図面集をもらいまして…。収納の配分や内部の仕上の内容なども一応見ました。
パンフレットとは別になっていますので，営業の人に話をしたらもらえると思いますよ。一度聞いてみては？？
食器棚は幅に応じて１６万円から３５万円，本棚はこの連休に値段を聞いてみます。
あと，１９さんの言う不安は契約時の説明を聞く限りないと思います。
現時点の地権者と再開発組合（９割は大和ハウスと再開発組合の所有）所有という状態から，マンション完成とともに，
地権者の権利は持分に応じてマンションの一部の住戸に移り，再開発組合所有部分を購入者の持分権として分譲する，
（一部表現が不勉強のために不足しているかもしれません。大和ハウスの営業の方にも聞いてみてください）というものだそうです。
ちなみに…。０５さんは具体的に購入の予定はあるのですか？まだ迷っていらっしゃるのですか？
>04さん
下の階の収納はきっと少ないと思いますよ。寝室に一間分くらいとリビングに小さめが一つ
２つめの部屋に畳半分くらいのが一つでしたから・・。リネン庫もありませんでしたし。
多分、０４さんのお部屋とは比べものにならないと思いますよ。
購入したいと思っていますが、高層タワーの物件は、遮音が良くないとのことですので
軽く作るためにどうしても壁が薄いんですって。二重床も意外と音が響くってことも耳にします。
一応、申し込みはしてきましたよ。
再開発って等価交換式が多いって聞くから、ちょっと気になってたんだけど。
非分譲ってところが多いと危険って言うよね。
ダイワのマイスタイルデザインは評判がいいみたいだけど、値段があんまり
オープンにされていないから興味あります。
壁や部屋の変更でいくら見ておく必要があるのかとか。
それによっては、他のマンションになる可能性も有りだな、私なら。
自分で調べてみたら？
このマンション、大成・東急・スミセキが施工協力、設計も大成が協力してるんだね。
２７さんへ，私も素人ですので一部間違っているかもしれませんが…。
「再開発」ってよく聞きますけど，駅前とかもう既にいろんな建物が建っている場所について言っていることが多くあり
ませんか。実は土地とかをデベロッパーのほうで完全に買収していたらつぎ込む資金がいくらあっも足りないので，元の
所有者の権利を新しく建てるものの一部にそのまま移行させる形にするらしいのです。マンションなどを建てて利用でき
る部分の増えた建設後のものの一部を元の割合に応じて元の所有者のほうにあげることを「等価交換式」と呼んでいるの
だと思います。「非分譲」というのは，上記のような元の所有者へあげる部分は，売るわけにいきませんから，元の所有
者の自由な処分に任せる（賃貸にして賃料収入とすることが多いと思いますが）ことになることを指していると思います。
当然こういう元の所有者の任意（悪く言えば恣意）で動く部分が多いほど，どんな人が入るのか，デベロッパーや管理組
合の方で制限できないと言う意味で，「危険」だということなのでしょう。ちなみに北口は３６０戸のうち２９６戸を分
譲すると言っていました。この割合が高いのか低いのかは，２６さんに聞いてみないとわかりませんが，割合にして８割
を売るのは多い方だとは思うのですが…。
こんな感じでどうでしょうか。つたない文章ですが，お役にたてばいいのですが…。
非分譲が多いとなぜ危険なのか？
同一人物がマンション内に沢山の部屋を持つ人がいる場合
（特定の人が多くの議決権を持つことになる）
本来は各戸に議決権が与えられているが、↑のようになると
マンション内の合意形成がしづらくなるケースが多い。
実際にトラブルになる可能性も多いんだよ。
だから、再開発に限らず、マンション購入の時には確認する
必要があるんだよ。
スペックなども気になるが売り主にとっては、こんな
基本中の基本も知らないなんてカモだよ。
２７さんは、マンション購入に向けて勉強している？
色んな本が出てるから読んだ方がいいよ。
>04さん
０５です。
先日、今日購入の予定があるのですか？迷ってますか？
とのことでしたが、私は申し込みしてきましたよ。
０４さんの情報がとても役に立ちました。ありがとうございました。
３２さん、私も初心者なので、もっと勉強して失敗しないようにしたいです
２７さんへ
駅裏以外の再開発も「再開発」という名を使う以上，同様の事情はあるはずです。ただ，元の土地や建物の所有形態がどうなっているのか，開発の方法がどうなるのか，によっても違うので，一概に「同じ事」とは言えないでしょう。３２さんがおっしゃるように，ある程度の予備知識を持った上で，登記簿を調べてみたり，売り主（販売員等）に質問したりすることが大事だと思います。
ハウツー本もたくさん市販されているので，買ってみるのもいいかもしれませんね。一生ものの買い物ですから，準備はやり過ぎと思うくらいでちょうどいいと思いますよ。
０５さんへ
御返事ありがとうございます。そうですか，申し込みされたのですね。私達はこの連休に間取りについての第１回打合せに行ってきます。モデルルームもいろいろ見て収納やオプションについてもしっかり聞いてきますね。０５さんが希望された住戸に当選されることお祈りしています。
ところで，２期目の申し込み締め切り・抽選会っていつなのですか？
あらら・・・
０４は営業なの。
だから０５が申し込み終わったら完全スルー。
最初から読んでる人はわかるよね
便乗です。
０４さん。
オプションの話、興味がありますのでよろしくお願いします。
マイスタイルデザイン料もどのくらいが相場なのか知りたかったので。
０５さんへ。
間取りについての第１回打合せが終わりました。
私達は，３ＬＤＫのうち，一部屋（７畳）に天井まである本棚を作って小さな書斎を二つ造り，収納部分もドアをつぶしてその分拡張しました。
そして，主寝室との壁を取り払って，可動式の間仕切りかアコーディオンカーテンを付けようという話になりました。
キッチンには，カウンターを増設して，食器棚も増設しました。見積もりがまだなので，こちらの値段はわかりませんが，詳細がわかったらまた書き込みします。
０５さん，３７さんへ。
オプションについてですが，食器棚はセパレートタイプ（上下に分かれて真ん中にものが置けるようになっているもの）が標準タイプでした。
私達は，壁面全面のものを想定していたので，両側部分を全面にして，真ん中にものを置ける部分も作るというタイプで見積もりしてもらうことになりました。
照準のセパレートタイプ，横の長さ１８０㎝のもので３７万くらいでした。電子コンベック（オーブン）はビルトインタイプで２３万と３０万円の２種類，
エアコンの８畳用が１７万，１２畳用が２１万でした。いずれも施工料込みの値段だそうです。
あくまで一例ですが，間取りの打合せも３回から４回くらいは想定しているようなので，ゆっくり悩んでみて，決めることもできそうです。
夫婦で楽しんで悩むこととします。
０５さんへ。
打合せの後，モデルルームも見てきました。白を基調にした綺麗な感じの３ＬＤＫ（９２㎡）でした。確かに３１階以上のモデルルーム（１２０㎡）とくらべると少しこじんまりした印象は受けました。
収納部分も少し少なめですかね。マイスタイルデザインで収納部分を増やしたりすることができるかどうか，販売員に聞くといいかも。
けれど，他のデベのマンションの間取りと比較してもそんなに見劣りするものではなかったと思います。あとは値段ですね…。こちらは，設備担当の人にしつこく聞けなかったのでわかりませんでした。ごめんなさい。
０４さん
丁寧なお返事ありがとうございます。
随分と良心的なお値段に驚きました。
あったら嬉しい設備・使用のスレでは食器棚が９８万円というのを見ましたよ。
セパレートタイプのは、キッチンの面とお揃いなのですか？
あと、地震の時に倒れないように天井まであるんですか？
本棚は天井までなので多分倒れないでしょうね。いいですね。
ところで本棚の色も選べましたか？お値段も食器棚のお話を聞くと法外な
お値段ではありませんね。
楽しみですね。
間取りはわかりませんが、聞いているだけでワクワクします。
楽しんで素敵なおうちにして下さい。
０４さん
ＭＲ見ましたか！
きれいな爽やかイメージって伝わりましたか？
収納が少し増やせるといい感じですね。
いつもありがとうございます。
ＭＲ見てきました。とっても良かった。
駅にも近くて、好立地ですね。
でも、地下通路でつながるって行ってもいつでも自由に使えないんですね。
７時２２時ってスレを見ました。
琴似は６時２３時だって。
北口の駐輪場でさえ６時には開くんだしなんとかならないかな〜。
ちょっと残念です。
夜勤明けとか、始発で飛行機に乗って出張の方とかは、雪が降っている中
地上を歩くのか・・・。
４２さん。
私も販売員から聞いたときは，早いなと思いましたが，セキュリティーの問題を考えていつも開いているのはどうか，という話もされて納得しました。
上を歩くにしても直線距離１５０㍍だし，交番もあるし，まあしょうがないか，と思うのですが…。
０４さん
夜はわかるとしても朝はせめて、６時でしょ〜って思いませんでしたか？
なんだかがっかり・・。が、正直なところでした。
エルプラザ側はいつも開いているのですかね？
ＭＲ見ても、確かにきれいでしたが標準でそろえた仕様であれば
それほど素敵にも思えないし。（床はＯＰでしたね。）
立地の良さが引き立たないなと感じます。
あの近さで、しかも直結って言うのが売りなんじゃないかと思ったんで。
たった１時間の差、１５０Ｍでも毎日ですからね・・・。
吹雪の日にも１５０Ｍだから・・って思えるか・・。
しばらく、悩んで申し込みしようと思います。
４４さんへ。
確かにおっしゃるとおりですね。朝早く出張の時などは，自分でもそう思うかもしれないです。
管理規約で時間が決まっているですが，管理組合の議決などで変更できる余地（せめて琴似のタワーなみの６時から２３時）がないのか，聞いてみることにします。
４４です
私も申し込みをする、しないの返事をこれからするので
一緒に聞いてみます。
問い合わせが多ければ、もしかすると・・ってこともあるかもしれませんしね。
愚痴っぽくなってしまったところお返事頂きありがとうございました。
０５さんへ。
モデルルームの件ですが，ダイワハウスの北口タワーのホームページをご覧になりましたか？今回案内していたモデルルームはそのホームページの「プラン先行発表」という部分のＪタイプのほうだそうです。
一度ご覧になってみて下さい。収納部分の広さについてですが，確か向かって左下の部屋の奥の方にウォークインクローゼットがありますよね。モデルルームではそこをつぶしていたような気がしたのですが，
どうでしょう。全体の間取りを見てみるとまあまああると思ったのですが…。あと，主寝室と隣の部屋との壁を取り払ってその分収納部分を増やすという手もありますよね。
０４さん
４２，４４さんがおっしゃってることは本当なんですね。私もちょっと残念だな。
琴似の話聞くとこの時間になぜ落ち着いたか疑問だな。
直結って思ってたので営業に確認もしていませんでしたよ。
管理規約って誰が決めてるの？
始発に近いのに乗って出掛ける人もいるし、東京発の最終便に乗って帰ってきたら
２２時は越えますよ。
だれもいわないですが北側のクラッセのマンションの方、納得しているんですかね？40階建て立ったら最上階までリビング（南側）は終日真っ暗ですよねきっと。
０５さんへ。
管理規約は，契約時に「こういう形で」と冊子になった分厚いものを渡されました。一応ダイワ側が決めているのだと思います。
今度の間取りの打合せの時に，どうにかならないか聞きます。購入された人の多くが希望したら変えてもらえるかな…。
再開発の関係なんかで規制があるのでしょうかね…。
０４さん
マイスタイルデザインはとってもいいですね。
モデルルームを見に行ったときにさらっと聞きました。
５１さんへ。
北口のタワーでは，２６階より上の特定の住戸のみ，という設定ですが，間取りの変更等に柔軟に応じてくれるようです。
今回の２期目の販売が３０階〜２０階ということなので，下の方の階を狙っている方は，可能かどうか，気を付けた方がいいですよ。
０４さんへ
初めまして。
ウロウロしているうちにここを発見しました。
同じ１期目です。
昨日、マイスタイルデザイン打ち合わせ一回目に行ってきました。
今後ともよろしくお願いします。
５３さんへ。
こちらこそ，はじめまして。北口のタワーの関係ではもうひとつレスがありまして，そちらのほうでも１期目の方少なくとも２名書き込みをされていると思われます。
このレスも０５さんとのやりとりを随分書き込ませていただいたのですが，たくさんの記載を皆さんからいただいて，かなり参考になってます。
特に札幌駅への通路の件は，琴似のタワーとの比較や購入を考えている人の意見をきいて，なるほどな，と思っています。
５３さんはどう思われます？
また，マイスタイルデザインの内容（間取り変更やオプション情報など）も教えてください。人の意見っていろいろあるな，と感じたり，教えてもらったりでおもしろいですよ。
こちらこそよろしくお願いします。書き込みお待ちしています。
０４さん
お返事ありがとうございます。
通路の件は私は営業さんから、かなり前に聞いていたので、あまり驚きはありませんでした。
また、マンション内に直結ではないことも直前になって知った方もいたようです。
時間帯は、私も出来れば琴似タワー並にとは思ってますので、次の打ち合わせに聞いてみようと
思っています。
４４さん同様、１５０ｍとはいえ毎日のこと、さらに寒い冬の朝に同じことを考えられるか？と
感じます。ダメであれば、朝は、最悪、階段ですね・・。
契約しておいてこんなこともおかしいのですが、キッチンの天板は人造大理石なんですよね？
素材によって熱いものを置くと変色したり、ふくらんだりするので何だったかな？と今更思いました。
オプションにないものも聞いてみると意外に作れたりするみたいです。
話の中で、こんな風にも出来ますよとか言ってくれましたから。
工期も順調に進んでいるみたいなので、楽しみですね。
あと、カラーセレクトはどうされますか？
私たちは、ブラウンとベージュと悩んでいます。
初めまして。
一期目で購入した者です。
皆さんと情報交換できたらと思ってます。
先日、１回目のマイスタイルデザインの打合せへ行ってきました。
私達は、収納を大きくしたり、食器棚をつけるくらいだと思います。
皆さんは、カラーセレクトどうされますか？
私達は、ブラウンにしようかと思ってます。モデルルーム以外のカラーだと
どんな雰囲気になるのか、イメージがつかなくて・・・。
後、私達の部屋のお風呂は1620サイズなんですが、お風呂の仕様は、30階以下のものとほぼ同じなのでしょうか？
てっきり、第一期のモデルルームの1822サイズの物と浴槽や壁タイルの色が白っぽい色に
なるだけと解釈してたので・・・
それだと、扉の雰囲気やカランとかも全然違うし、ちょっとガッカリだなと思いました。
ご存知でしたら、教えて下さい！
５３さん，５６さんへ。
購入者の方も増えてきてますます楽しくなってきましたね。よろしくお願いします。
カラーセレクトは，うちも５６さんと同じでブラウン（グレースコンフォート）にしました。
傷が目立つという難点はありますが，落ち着いた色合いに惹かれまして…。
マンション全体の色が白・青系統の明るい系統ですので，家の中は落ち着いた感じがいいなと考えました。
キッチンの天板は，モデルルームのものとは違う，という話は記憶しています。ちょっと確かめてみます。
お風呂の話ですが，１６２０サイズは３０階以下と同じですよ。
http://www3.daiwahouse.co.jp/sstower/members/plan/index.asp
で今回２期目のモデルルームと同じタイプがでています。それによると，同じ１６２０サイズのようですね。
今度の打合せの際に見せてもらうとイメージがつかめるかも。
私達は身長との折り合いを考えて，あまり大きいのも困るね，という話をしてました。
他のマンションではもっと小さいのもありますから結構広いと考えていたのですが…。
話を変えていけないですが，隣のドレッシングルームの構造が，３０階以下のモデルのほうが，３１階以上のモデルよりいいという人が多いんですって！
私達も洗面台を減らして，リネン庫を増設する形と，３０階以下と同じタイプに変更してもらうことにしました。
最後にこれから購入予定の皆さん！抽選日とか何時なのですか？私達が打合せに行ったときは，駐車場が一杯になるくらい大盛況で競争率があがっているようですね。
このページに書き込みをされている方の幸運をお祈りしています。
５３さん、５６さん、０４さん
たくさんの仲間が増えて嬉しいです。仲間に入れて下さい。
お風呂のサイズは、１６２０で白っぽいものですね。体の大きさにもよりますが、１６２０サイズで
十分ですよ。あまり広いとお掃除も大変だし・・と私は割り切っています。
洗面所の話ですが、オンボールはそのまま選択する方と変更する方に分かれている話は聞きました。
２つを１つにするなら配水管や水道のカランなども必要なくなるし、絶対、３０階以下の洗面台の方が
単価は安いはずなので、リネン庫もサービスで付けて欲しいと私は思いました。
ちょっと言ってみようかな〜。安い方に変更して追加金を払いたくないな〜というのが正直な気持ち。
カラーセレクトは、上層階ならではのシックな感じを出すのと、我々夫婦の年齢から選択しました。
０４さん、５６さん、５８さん
よろしくお願いします。書き込みがたくさん増えて、情報交換も多く出来そうですね。
カラーセレクトですが、お聞きしていると皆さんグレースコンフォートに決めた方が多いようですね。
営業の方も殆どの方がブラウンを選択されたと言っていました。
トイレの内装のお色がブラウンで、ここは他の色を選択してもブラウンのままだと聞いたので
我が家ももう少し悩んでから決めようかと思っています。
マイスタイルデザインは、リビングを広げたのと、収納の変更、本棚、食器棚くらいです。
これからもよろしくお願いします。
他の地区と違い札幌は購入する人の為の場になっていて、
とても良いと思う。
他の地区のは見てても、どうも買う気のない人の憂さ晴らしの場みたい
せめて札幌はホントの情報交換の場にして下さい。
初めまして。
６０さんの言われるとおり、ここは荒れてませんね。
私は今は北海道には住んでませんが、札幌出身なので懐かしくてたまに覗いています。
契約した方も多くなり、情報交換楽しみですね。
０４さん５８さん
洗面台とリネン庫の件は、是非、検討してもらった方がいいですよ。
これから作り始めるんだし、しかも、下の階と一緒であれば数多く発注できますから。
しかも、多くの方が下の階と同じ仕様を望むと言うことは、ある意味、デベのリサーチ
不足でしょうし。安い方に変わるんであればなおさらです。
他のマンションでも、上層階でオプションで変更が多かったので下の階は標準にしたと
いうところもあるので、その辺は少しプッシュしてもおかしくないと思いますよ。
それと逆に、上にしかつかないと言われているモノが標準でつくのはプレミアが
つかなくなるので、知らないところで下の階で標準で使うということが無いよう
釘をさしておくことも必要です。
高いところを買っている方は、それなりの額を払っているわけですから。
わたしの所も工期が長かったので、もめた所もありましたので
皆さんと情報交換ができてとても嬉しいです。これからも宜しくお願いします。
キッチンの天板は人造大理石で、０４さんのおっしゃる通り、モデルルームで使っていた物はオプション
との事で、実際はもう少し薄いグレーだと言っていたと思います。他に色が選べるのかどうかは
確認しませんでした。
洗面所の件、下の階のタイプの物が人気のようですね！
私達は、今どうしようかと悩んでいる所です。
マイスタイルデザインの方が上の階のタイプの物は、手間とお金がかかっているみたいな事を
言ってましたよね〜。私達の部屋は、ボールが1つなので収納に変更という選択がありませんが、
58さんのおっしゃる通りで、単価の下がる分サービスして欲しいですね・・・。
お風呂の件ですが、1620サイズはやはり30階以下の物と同じなんですね・・・。
大変ショックです（>_<)
と言うのは、モデルルームで使用しているガラスの扉が以前から大変気に入っていたので
すかさず、営業の方にオプションか確認したんです。
営業の方は、透明のガラスはオプションで、標準がスリガラスと答えたんです。
本当かなぁ？？と思ったので、行く度に質問した結果、次のような説明がありました。
・スリガラスは、プラスチックでなく、ガラス
・ガラスの枠は、モデルルームと同じ物、上が同じように隙間がある
・私たちの部屋の風呂は1822タイプでないから、浴槽と壁のタイルの色が白っぽくなるなり後は同じ。
そこまで、聞いたので、お風呂の扉は、スリガラスだぁ。と喜んでいました。
しかし、先日のマイスタイルの打合せで、下の階のモデルルームの洗面所を見た際にさりげなく
お風呂の事を聞くと、マイスタイルの方に、あっさり、1620はこれですよ！と言われて、何かの間違いじゃないか！？と
驚いた訳です。契約後も確認していたのに。。
なんだか納得がいかない気持ちで一杯です。
長くなってしまってすみません。
５６さん
お風呂の件ですが、かなりショックが大きいようですね。
お風呂ですが最終的にはデベに確認して欲しいのですが、私が聞いているのは
・大きさは１６２０（これは間取り図にも出てます）
・色は白っぽい色になる
（１８２２はかなり大きいので小さく見えないが１６２０だと狭くみえるため）
・扉は磨りガラスになる（透明なのは１８２２のみ）
あと、今度ＭＲに行ったときにでも確認するといいですが、
下の建具と高層の建具を展示してありますよね？（お手洗いの横に）
お風呂のカラーパネルも一緒に貼ってあります。微妙に違ってるはずです。
床のサーモ模様も違うくらいですから、大きさが同じだってことで仕様が同じってことでは
無いと思います。（もし、違ってたらごめんなさい）
キッチンの天板は、人造大理石でしたか。ありがとうございます。
色はグレーと聞いていたのですが、素材がわからず気になっていました。
人造大理石でも素材を知りたかったので、聞いてみたいと思いました。
（アクリル系ならＯＫ、ポリエステル系なら残念・・・・）
洗面台の件ですが、うちもリネン庫は関係ないのですが、それは是非とも交渉するべきですよ。
だって、単価が安いんだもの。２ボールから１ボールにしてリネン庫付ける方みんなで
交渉したらいいのでは？リネン庫はサービスにして欲しいって。
２期目の販売だって、本当は間取り変更出来なかったのに、要望が多いからって
ことで簡単なものはやってくれるって変わりましたから。
複数で交渉の余地ありですよ。
０４さんはじめ、１期目購入の皆様
質問してもよろしいですか？
キッチンはディスポーザー付ですよね？
それと、シンクですがサイレントシンクでしょうか？
６０さん，６１さんへ。
貴重なご意見ありがとうございます。勝手に推察したところ，お二方とも，購入に関しては先輩のご様子…。６１さんは間違いないですよね。
盛り上がっている話題は，駅の地下通路直結に関する話題，オプションの話題，お風呂をはじめ間取りの話題，といったところです。
先輩としていろいろご助言下さい。楽しみにしてます。
５６さん，５３さんへ。
お風呂の件ですが，５６さんのモデルルーム見学時の担当者は，説明を省いたりしたのですかね。
うちのときは，初めからお風呂は大きさも設備もこれとは違うという話があり，けっこう細かく説明してくれました。
確か５３さんが聞いている内容とほぼ同じだったかな，と記憶しています。もしかしたら同じ担当だったりするかもしれないけど…。
何らかのオプション追加で１８２２サイズに近づけることはできないのでしょうかね。
１期で購入した者です。
こちらの書き込みは大変ためになります。
よろしくお願いします。
さて、６４さん、キッチンはディスポーザー付です。
シンクはサイレントシンクではなかったと思います。
次に洗面台について、確かに下の方が使いやすそうと思いますが、
マイスタイルデザインの方の口ぶりだと、あえて下仕様に誘導しようと
しているように感じました。
やっぱり単価が安くて、ダイワとしてコスト削減になるからでしょうか。
それからお風呂について。
営業マンは、「31階以上とそれ以下でグレードが全然違う」と
言っていました。
だから、1620サイズだと下仕様と同じ、ということはないと思います。
もし万一同じだったら、最初の説明と違うわけですから、
きちんと抗議したほうがよいと思いますよ。
０５さんへ。
ほかのレスで２期目の倍率が高いという話を聞きました。０５さんの狙っている場所はどのくらいの倍率なのですか？
今のところ私だけです。でも他は３倍以上です。私の所もどうなるかわかりません。
色々読んできましたが、私の経験談を。
コストダウンが出来るように誘導するのは当たり前です。
ひどいデベは、モデルルームと同じモノがつきますって言っておきながら
全く違うメーカーを取り付ける所もあります。
モデルルームだって初期に見た時と後半に見た時で違っていたりする時もあります。
一見すると解らないくらいのものをつけます。で、最初に見た方が使いやすいよね。って
ことになり、オプションになるわけです。いい宣伝です。
我が家は、トイレ、洗面台、キッチン、家の鍵、分譲車庫のシャッター、鍵が
入居したら全く違うメーカになっていました。
写真を撮っていたので証拠になりました。（先輩購入者に撮っておくよう助言いただきました）
ここからが大変でした。
まず、代わりに取り付けたメーカーとモデルルームのメーカの資料を請求して
差額を割り出し、個人で買ってもこの差額なのだから大量に発注したら
もっと大きな額になるのだから、詐欺だと言い、変わったメーカーで１つ上のグレードに
してもらいました。（どちらも有名メーカーでしたが、かなり金額面では違いました）
ここまで闘ったのは家以外にあったかどうかはわかりません。
家も高級仕様という時に購入したので納得いきませんでした。今みたいにネットで情報交換も
たくさん出来なかったし・・。
どこのマンションもとは言いません。うちは、ひどすぎだと思います。
多かれ少なかれ利益を生み出すために、購入者にばれないようにコストダウンを
狙っているのも事実です。
見えるところも見えないところも気を遣って建てているデベに巡り会いたいものです。
皆様の幸運をお祈り致します。
66さん
ありがとうございます。
サイレントシンクではないんですか・・。
サイレントシンクって、全部のメーカーで出している訳では無かったですよね？
確かＭＲ見たときに、タカラスタンダードって言ってた気がする・・。
だとしたらサイレントではないよ。
でも、購入見送ったからイマイチ覚えていません。
第２期のモデルルームに行ってきました。
内装はオプションもかなり多かったので素敵に見えました。
でも、下がり天井の多さとリビングにニョキッとある梁が気になりました。
今ってスッキリしたお部屋が多い中でちょっとショックでした。
でも、場所がいいので申し込みをしようと思っています。
もしかしたら間取りが多少、時代遅れっぽくても、私のような人がいるから
売れちゃうんだろうなって思いながら・・。
でも、場所は抜群ですよね。便利だものね。
第１期目購入の方、決め手は何でしたか？教えて下さい。
７３さんへ。
私は第１期目購入ですが，やはり決め手は「場所」です。
「おそらく」ですが，今回北口タワーを手掛けた大和ハウス自身でさえ，「駅近」という面で，これ以上の立地の良さはそうやすやすと再現できることはないと思います。
駅前の広場を潰すか，駅の中にマンションでも建てない限り，越えることはできないし，同レベルのものならやはり「二番煎じ」でしょう。
現在唯一匹敵するとしたら，琴似タワーでしょうけど，札幌駅近というアクセスの良さは，転勤族の私達にとってはどうしても欲しい条件でした。
ゆったり暮らすのが御希望の方は，郊外の高級マンションを買うという棲み分けは十分できていると思うのですが，
マンション建設が急増している昨今，中途半端な距離のマンションの価値がずっと維持されていくのかどうかが心配でした。
将来にわたって維持できる資産性という面でも，立地条件には経年劣化はないしな…，と思ったところが正直な感想です。
まあ，さらにマンションの中身もよければなおよい，ということで，この場でいろいろ情報交換させてもらって，主張していくべきは主張しようと思います。
満足できない箇所については，オプション等でなんとかならないか，など…。こんな意味からも「マイスタイルデザイン」って大事だと思います。
と，勝手な意見ですが，他の購入者の皆さんのお話も聞かせてください。
ここ北区ですけど、地盤は大丈夫ですか？
北側に建っているラ・●ラッセが大丈夫なんだから
大丈夫じゃない？
＞７３さん
マイスタイルは上層階のみだよ。
しかもお金もかかる。
下の階は、大きな間取り変更は難しいはず。
しかも梁は変更できないから、よく考えて。
０４さんみたいに迷ったら「譲れないポイント」に戻って
よく考えるべし。
オプション、オプションって皆さん言うけど、オプションは
当たり前だけど、自分の希望でつけるんだから当然、お金もかかる。
湯水のようにお金を使える人なら別だけど、金額と自分のこだわりポイントを
良く照らし合わせてみて。
抽選倍率とかＭＲ見たりして、興奮していないようで興奮しているから。
冷静になってよく考えてね。
７３さん
０４さんもおっしゃっている通り、私も「立地」が第一条件です。
この場所がどうしても欲しかった。これにつきます。
ですから、１期目の高層階が絶対に良かったのではありませんが、
抽選になりはずれた時のことを考えて、チャンスは多い方が良かったので挑戦しました。
もちろん、今は高層階の眺望も楽しみのひとつではありますが・・。
我が家では、ダメであったら中層階、下層階と挑戦するつもりでいました。
また、出来れば「広さ」も優先順位は高い方だったので、第１期で購入出来たのは
とても幸運だったと思っています。
内装は、私も正直「あらら・・」と感じています。
でも、「場所には代えられない」それだけで買いました。
７７さんもコメントされていますがどうしたらいいかわからなくなった時は
「原点」に戻り自分にとって第一条件は何なのか？を振り返って考えてみて
みるといいかもしれませんね。
０４さんへ
私もカラーはブラウンで決定します。洗面台はそのままで。素敵なのでちょっと
お掃除が面倒ですがそのまま残すことにしました。
キッチンはＩＨ設置の所の壁にホーローパネルを付けられるか聞いてみようと
思っています。油はねなど簡単に拭くことが出来るので便利かと思いました。
確か付いていませんでしたよね？
ＭＲではシンク下の引き出し部分は扉に変わっていましたが気づかれていましたか？
私は引き出しか良かったな〜って思っているので、変更可能か聞いてみようと思っています。
５３さんへ。
５３さんもブラウンに決められたのですね。
洗面台は，正直迷いますよね。私達もホテルのような上品な感じの上層階のタイプも十分に魅力的に感じました。
実際は，リネン庫の場所確保と掃除のしやすさという面で３０階以下のものと同じにしてもらったのです。
ここまでくると，もう個人個人の好みの問題ですね。
キッチン関係の情報ありがとうございます。私もいろいろ聞いてみます。
04さん
リネン庫ってサービスになったんですか？
洗面台も普通にしたようですし・・。
そのへんのおまけ情報も教えて下さい
ここって駐車場は満車なの？
８０さんへ。
リネン庫はサービスではないですよ。現在洗面所を変えてもらうのも含めて見積もりを取ってもらってます。
８１さんへ。
駐車場は，まだ申し込み受付中で，割当があるかどうかもわからない状態です。
販売が一応終了した後に申込状況を見て，抽選になるかもしないそうです。
０４さん
そうですか・・。格下への変更だから少しはおまけ付きなのかと思いました。
なんかちょっと損した気分じゃないですか？
私たちは上層階のモデルはパンフも含め見てないのですが、きっと素敵なんだろうなと
想像しています。
私も２期目に申し込みしていますが５倍です・・。
０４さん
来週、打ち合わせに行きます。
次はいつ行かれますか？
キッチンの件、私の方が先ですかね？
もし、０４さんの方が早かったら教えて頂いてもいいですか？
８０さんへ。
すみません。「サービスではない」と言い切ってしまうのも早計だったかも…。
第１回目の打合せが終わって，とりあえず，見積もりを取ってもらっている状況なので，最終的にある程度サービスしてもらえる余地はまだあります。
見積もりが出たらすぐお知らせします。
申し込み倍率，５倍ですか…。幸運をお祈りします。抽選はいつなのですか？
５３さんへ。
私達はまだ次の打合せの予定が入っていませんので，５３さんが先だと思います。予定が入ったらすぐにお知らせします。
私達の方でもいろいろ聞いてみます。５３さんが打合せが終わったら，教えてください。
０４さんへ
わかりました。何か新しい情報があれば連絡します。
・ＩＨ周りの壁
・シンク下の扉か引き出しか
・本棚
次のものは迷っているんです・・。
・ダウンライト
・ムーヴダウン吊り戸棚
何か情報ありますか？
５３さんへ。
ありがとうございます。私のほうも速報しますね。
さて，IH周辺の壁に関しては，どのみち汚れが目立つようになった場合（油汚れってどうしても残りますよね），張り付け式だと交換の必要性があるのでは？との妻の意見でとりあえず考えていません。
シンク下に関しては，ディスポーザーの機械などがあるので，実際にあまりスペースとしての勘定に入れていなかったのが実情です（食器棚を大きめにする方向に流れました）。
本棚に関しては，壁面にくっついた建物躯体に固定されたものを想定してとりあえず見積もりを取ってもらっています。
３１階以上のモデルルームの書斎にあったタイプを想定していただけるとよいかもしれません。
地震のことも考えると最上段は扉付きにしてはどうか，などといった提案が大和ハウス側からもありました。
営業の人がモデルルームを案内してくれた際には，なかった話なので，やはり家具の件は専門の人に聞くべきと思いました。
ダウンライトは，キッチンの手元を照らすライトのことをおっしゃっているのですか？一応キッチン自体にライトも付いていたような気がしたのですが…。
あるとやはり便利なのでしょうね。
ムーブダウン吊り戸棚については，妻が背が低い方なので，結局台などが必要になるということで，とりあえず省きました。
でも，オプションで注文した別のマンション購入者に聞くと，やはり，あると大層便利だ，という話ですよ。
使う人の背の高さや収納する物，使う頻度を考えて，付けた場合の寸法等も考えあわせて，選ばれるのがベターでしょうね。
最後に，モデルルーム見学中の皆さんへ。
設備・内装にこだわる方は，設備専門の方の立会も求めた方がよいのではないでしょうか？
ここでのいろいろな意見をきくと，営業の方の説明ばかりだと後で不満に思うこともあるかもしれません。
買ってしまった後で言うのもなんですけどね。他の購入された方々はどう思いますか？
04さんありがとうございます。
行ってきました。
ムーヴダウンは付けないことにしました。付けてしますと、手元ライトが露出していしまうので安っぽく
見えてしまうのではないかと言うことになりましたので。
うちはみんな背が高いので特に問題はないのですが、あると便利かな〜と思ったのと他の方の意見を聞いてみたかったです。
シンク下は扉のままにしました。食器棚もイメージ通りのものが付きそうです。
ダウンライトについてはお部屋には付けないのかな？と思って聞いてみました。
聞き方が悪かったですね。ごめんなさい。うちはリビングに付けることにしました。
次回の打ち合わせは決まってませんが、もう少し考えてみようと思っています。
第２期目はそろそろ抽選ですか？
みなさんの幸運をお祈りします。
第２期目の抽選は、16日の日曜ですよ。
９０さん
まだまだ期間があるので倍率上がりそうですね・・。
皆様の幸運をお祈りいたします。
第２期目の抽選，１６日ですか…。
抽選方法って，第１期目と同じなのですかね…。
０４さん
抽選方法はかわらないのでは？
１期目も十分、厳正なる抽選って感じでしたよね？
各階、倍率もかなり高くなっているみたいですし・・・。
まだ、申込時間もあるし、更に上がりそうですね。
ここ４−９Ｆは分譲されないの？
ここはダイワでは売らないんじゃないか？未確定情報だから、購入者に聞いたらいいと思うよ。
たぶん売りません。
賃貸ってこと？
たぶんこの部分が，元の地権者に土地の権利の割合に応じて配分される箇所なのでは？
住宅性能評価をする部分から除かれているのも４−９Ｆのようですから，おそらくそうなると思いますよ（分譲する必要がないから評価もしない！？）
お〜。でたでた。結構な割合じゃない？管理組合とか大丈夫か？
このスレの３０前後に分譲割合の件とか書いてるよ。
３６０戸のうち２９６戸分譲，その残りが４−９Ｆということなのでは？
これって結構な割合なの？？？？？？
欠陥マンションのテレビにもダイワの物件出てたってホントですか・・。
心配、心配・・。
ここも大きな建物だから何年もかけて作っているけど
冬は越さない方がいいってよく言われるよね。あんだけ大きいと無理と思うけど。
ちゃんと作ってるのかな・・。
本当に心配だ・・。
抽選はずれた方がいいかな・・。
北海道のデベがタワーマンションを作らない訳が
だんだんわかってきたような気がするします
マンションのハウツー本にも冬場のコンクリートのことが要チェックで書かれていますが
大物であれば大物であるほど、工期も長くなるし、大変なんですよね・・。
このマンション、冬を２回くらい向かえて建つから、ホントに大丈夫なのかよ〜。
頼むよって感じ。
購入者さんは、この頃、お見かけされませんが、皆さんどう思われているのですか？
この辺の心配はありませんでしたか？
琴似や東札幌なんかも越冬してますので同じ事がいえるという事ですね
コトニタワーはどうなんだろう？完売だよね。
コトニは○京もからんでるからな
http://kaminarioyaji.hp.infoseek.co.jp/rank.html
ここで見ると”紛争・欠陥集合住宅等業者ランキングNO,1”は○京だからね
やばいかも
１０月１６日第２期目の抽選ですね。
デベは道外ですが、実際に施工しているのは道内の下請けですよね。
どうなんだろ？
心配心配・・。
道内の下請けも北海道は景気悪いままだからデベから無理言われても仕事欲しさに受けちゃうんだろうな
犯罪行為だと判っててもやっちゃうんだろうな
デベもモラルを疑うけど、
それ以上に北海道を知っててやっちゃう下請け業者は最悪にモラルないって事になるかな？
久しぶりに見ると，結構な「心配(?_?)書き込み」が，多いようですね。ふむふむ，同一人物かどうかは番号がないのでわかりませんが，以前から書き込みがあった「札幌駅地下道直結の入口」「分譲割合」「冬のコンクリート施工の不安」と，主なものはこんなところですかね。参考にして大和ハウス側に質問していくことにします。
このスレって，購入者や興味がある方の情報交換の場だと思って書き込みしてきたので，ただ不安を煽るばかりで，参考になる助言もしてくれない人の書き込みには，購入者としては答えようがないのが実情です。今から不安だからって契約解除なんてするはずもなく，まとめて無視するしかない。せめて，書き込みの内容を善意であると解釈して参考にさせてもらおうと思います。
もし，マンション購入の先輩方であれば，「心配」の内容をもっと具体的に，防止策も含めた助言や参考意見があればお願いしたいところです。明らかに悪意の書き込みには返答もしません。みんなで無視しましょう。購入した人や興味がある人以外の質の低い悪意にいちいちいきり立っていても何も得るものがないでしょう。なにしろ，まだ完成もしていませんから，現物をチェックしているわけではないですもんね。いろんな情報も仕入れてこれからいいものにしていく…，というのが購入者の醍醐味ですよね。
購入者の方は，私も含めて５３さん，５６さん，５８さん，６６さんあたりですかね。重複や漏れがあったらごめんなさい。どうでしょう？１０３さんもおっしゃっているとおり，ご意見お待ちしています。
５３さん，５６さん，５８さん，６６さんへ。
私もつい先日２回目のマイスタイルデザインの打合せに行ってきました。５３さんが気にされていたＩＨ周辺の壁はやはり特にオプションは付けませんでした。シンク下については，図面を見せてもらって扉でＯＫということになりました。ダウンライトの件は不勉強ですいません。実は今使っている照明器具が結構気に入っているので，夫婦とも特に増設しようという話にはなりませんでした。
私達の住戸の変更部分ですが，寝室と書斎（予定の隣の部屋）の間仕切り壁を取り払うところまでは決めたのですが，引戸の見積もりが結構高かったので，引戸はやめて，カーテン（ロールカーテンかアコーディオンカーテン）を付けるだけにしてはどうか，という話になり，カーテンレールなどの下地を入れてもらう施工の見積もりをしてもらうことになりました。本棚は，天井から床までのもので，横幅２㍍のものを別注文で作ってもらい，部屋の中央をしきって半分ずつ両側から本を収納できるように，という形で見積もりをとってもらうようにしました。各自の書斎を作るのが夫婦の夢でしたので，本棚は大変高かったのですが注文する方向です。食器棚は，横幅１８０㎝で左右４分割，上下３分割で中央に空間を空けるように設定したもので４０万円弱，キッチンのカウンター増設で３５万円程度という見積もりでした。妻の，使いやすい地震の際も安全なキッチンがいい，という希望からこの２点も設置しようと思います。収納でも書斎の部屋の収納増加や洗面室のリネン庫増設で多少お金がかかりますが，使い勝手を考えて頑張ってみることにしました。引戸の代わりに電子コンベックを入れようと相談中です。オーブン，グリルのほか，レンジ機能も付いているということなので便利かなと思いました。来週は第２期目の抽選らしく，忙しいようなので，その後にさらに打合せをする予定です。皆さんはどうですか？
０４さん
打ち合わせお疲れ様でした。
キッチンや洗面に結構かかりましたね。
うちも本棚は高かったです・・。でも、倒れないものが欲しかったので注文します。
収納はかなり増やしましたよ。あとでやるとリフォームになるものは初めからやって
おく方がいいと友人に言われまして・・。
リネン庫はちなみにいくらぐらいでしたか？
この期に及んで、リネン庫があったら便利かな〜なんて悩みはじめました・・。
５３さんへ。
早速の御返事書き込みありがとうございます。
リネン庫は９万円くらいでした。結構高かったのですが，お風呂まわりや洗濯関係の収納が多くなりそうなので，頼むことにしました。
キッチン周辺も後になって色の合わない雑多な家具が並ぶことを嫌って初めに頑張ろうということになりました。
どうしても後で揃えたものって色合いが違う場合が多いですよね。
お返事ありがとうございました。
９万円ですか。本棚のことがあったのでもっとするかと思っていました。
う〜ん・・。ますます悩みますね。洗面台の素材は何でしたか？
最初のものは陶器でしたが、一体型のはなにで出来ているんだろ？
この間読んだ雑誌で化粧を洗面台で兼ねてするなら陶器の素材がいいって。
色が落ちなくなったりするのが多いんだけど、陶器はその点心配ないって書いてありました。
ところで、我が家も書斎を考えています。
色々考えると、広かったはずの部屋が一気に狭くなってしまいました。
何とも贅沢な話です。
何処までお金を出すことにするか考えておかないと際限ないですね・・。
５３さんへ。
洗面台の素材は陶器だったと思います。リネン庫は天井まである全面のものではなく洗面台から天井までのものです。
５３さんも書斎をお考えなのですね。悩んでいるこの時期が，また楽しいですよね。
2期のＭＲ見学に行ってきました。ドア・床・仕切戸・キッチン・・・オプションだらけで、一体標準装備ならどんな部屋なのか、さっぱりわかりませんでした。
１１６さん
床は今はやりのホワイトでしたがタイル張りでしたからＯＰでしたね。
間仕切り戸はクリアーなものでＯＰでしたね。
このあたりがＯＰで、キッチンやドアまでとは思いませんでした。
建具までＯＰだとちょっとイメージつきにくいものですよね。
ここで話題の洗面台はどんな感じでしたか？
０４さん
お返事ありがとうございます。
素材は陶器ですか。うーん。悩みますね・・。
リネン庫ですが、洗面台より上で９万円はちょっと高い気もしますね。全面であれば納得出来ますが。
こうなるとリネン庫つきプランの方が羨ましいですね。
洗面台２個は豪華に見えますが、生活していくとなるとお掃除も大変だし一長一短ですね。
ただ、あの高級感漂う仕様は捨てがたいので、仕様はあのままで１個にし、リネン庫を付けるという
気持ちでいます。リネン庫は、幅はどのくらいになるんですか？
高さは９０くらいで奥行きは６０くらいかな？幅は洗面台の広さがわからないんで、見当がつきませんでした。
５３さんへ。
リネン庫でだいぶお悩みのようですね。
今回もらったのが，細かい図面ではなく，住戸全体のレイアウト図面だったので，詳しい寸法はわかりませんが，幅４５㎝，奥行き６０㎝くらいを想定しているようです。
次回詳しく確認する予定ですので，あくまで参考程度にしておいて下さい。高さは，洗面台の下の収納をそのままにして，その上をリネン庫にという注文をしたので，もう少しあるかもしれません。
確か洗面台下にも収納はありましたよね。その部分も含めて，風呂や洗濯周りの収納をまかなえたらと考えています。
１１６さんへ。
販売員からタイプ別の基本平面図はもらいませんでしたか？片手にしながら，細かく聞いた方がいいですよ。
モデルルームは，釣りの餌のようなもの。贅沢にオプションを使うのはどこの会社でも同様だと思います。
標準だとどうなるのか詳しく聞いて，話ができない販売員なら別の詳しい販売員に代わってもらったりした方がいいですよ。
０４さんお久しぶりです。
申し込みも済ませ１６日の抽選を待つのみとなりました。
オプションだらけのモデルルーム。困りもんですよね。一番ねすごいのが、クレミントンタワー知事公館。標準仕様は、ほぼどこにもない印象をうけました。ちょっと引きました。あまらオプションがなく、好感をもったのが、琴似タワー。でも、逆に普通のモデルより、安っぽく見えました。でも、完売なんですよね。消費者は賢いです。
