札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「ル・サンク手稲(アトリエジーセブンもの)も偽装か」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-07-24 16:03:00

こんなレスがありました。よって、スレッドを立てました。
ガセだといいのですが、こういう時期なので、情報を寄せ合いましょう

65: 名前:匿名投稿日:2006/03/13(月) 21:22
ル・サンク手稲も計算書を改ざんしているみたい。工事者の話では鉄筋が75㎏しか入っていないと言っていたよ。どうりでパンフレットでみると
柱が本数が少なく細い・・構造計算をしたのは荻島構造事務所で埼玉に奥さんの資格で
登録しているとの事、本人は無資格(2級も無い)で設計してるらしい。購入した方は確認した方がいいかも。
確認申請の時と違うプログラムを使ってやり直し契約者に知らせないで計算書を差し替えてるときいてるよ。
荻島氏は他の物件で偽装・改ざんの解釈で裁判になりそうとのこと。

[スレ作成日時]2006-03-14 02:59:00

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ル・サンク手稲(アトリエジーセブンもの)も偽装か

  1. 288 匿名さん

    >市の限界耐力計算法の指定検査機関は日本ERIです。
    全国的に話題が多いですよ・・・すでにご存じでしょうが。
    http://blog.so-net.ne.jp/spiraldragon/2005-12-11
    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051228/126823/
    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/smembers/NEWS/20051214/126548/

  2. 289 匿名さん

    >>288
    確かに日本ERIがしっかりしてさえいれば、姉歯も
    浅沼も問題になることはなかったのは確かです。
    上の3件とも、構造偽装問題が発生する前のザル状態の頃のもの。
    ここから、信用を取り戻すにはかなりの時間を要するのと、今後も手抜きがあった場合は存続が難しいでしょう。

    あえて注目されてるこの物件で手抜きするかは想像に任せます。今後、組合にてJSCAに調べてもらう可能性まであってもザルの検査するかどうかも自己判断で。

    積極的に安全かどうかをチェックさせるにはブラックリストではなくてホワイトリスト作った方が、デベもこぞって再検査に力入れるかもね。JSCAで白と認定された物件のリスト作るとかして。

  3. 290 匿名さん

    札幌市が出来た建物に確認を下ろさなければ、販売できなかったはずですが・・・。

  4. 291 匿名さん

    結局騒ぐだけ騒いで何事もなかったんでしょう?
    民主党のメール問題みたい。

  5. 292 匿名さん

    中古で買うときに無資格者が構造計算したと聞けば、たとえ基準を満たしていたとしても、買う気しませんね。そういう面で、販売会社や設計会社などを含め何らかの保障があっても良いような・・・。

  6. 293 匿名さん

    無理・無理、クレヴァもアトリエもそんな資金力は全くないし、まして、ヒューザーの小嶋社長(?)みたいなクレヴァの嶋田社長は保障するような玉じゃないよ。

  7. 294 匿名さん

    >291
    それは全く違うと・・・。
    少なくとも偽メールのように捏造じゃない。

    無資格者が構造計算って言うのは、
    たとえ現行の法に触れないとしても消えない事実でしょう。
    JSCAの再チェックも断られたのも事実だし。
    それを見て何を信用するか、どう思うかは読み手の判断ですけどね。


    最近ここ、営業さんが張り付いてますねw

  8. 295 匿名さん

    >>288-289
    >確かに日本ERIがしっかりしてさえいれば、姉歯も
    >浅沼も問題になることはなかったのは確かです。
    >上の3件とも、構造偽装問題が発生する前のザル状態の頃のもの。
    3件とも、まだ解決していないようですが。

  9. 296 匿名さん

    >294
    営業(クレヴァ)だけじゃなく、設計(アトリエの職員か?)も張り付いてますねw

  10. 297 匿名さん

    売主は?

  11. 298 匿名さん

    日本中の全てのマンションを調べてみてはどうですか?

  12. 299 匿名さん

    調べたらいいですね。そして無資格者などに下請けに出していた構造計算ができない設計会社は購入者で、無資格設計が気になる人に慰謝料を払うべきでしょうね。

  13. 300 匿名さん

    結局お金目当てで騒いでるだけですね。
    心配しなくてもあなた方がお金を手にする事はありませんよ。
    それよりローンの心配すれば?
    お金に困ってるんでしょ?

  14. 301 匿名さん

    >>298 同感です。
    ぜひ全国的に物件の再調査をお願いします>NIPPO様

  15. 302 匿名さん

    無資格設計者を利用していることで、ぺナルテイを負いたくないのは業者さんだけですね。

  16. 303 匿名さん

    >300はアトリエのスタッフか。?

  17. 304 匿名さん

    こんな事書くのは単なる野次馬ですよ。

  18. 305 匿名さん

    いや、300はNIPPOかクレヴァ

  19. 306 匿名さん

    貧乏人がいくら騒いでも誰も相手にしないよ!

  20. 307 大金持ち

    >306
    貧乏人を相手にしないんなら、もう少し、セレブ向けとかステータスのある、
    超高級マンションを提供したら。まぁーNIPPOとかクレヴァーとかアトリエじぁ
    レベルが低すぎて無理だろうね。

  21. 308 匿名さん

    >300,306
    NIPPOの総務・管理の社員でこういう言い方するのがいたけど。どうなったのかな。
    ところで、今年も下請けをいじめて「ツールド北海道」やるの。

  22. 309 匿名さん
  23. 310 匿名さん

    >>299
    何も問題が無い物件で、慰謝料を払うわけがないでしょう。
    まったく、何を考えているのやら。

  24. 311 匿名さん

    300 306 310と不快感を抱く表現は禁止されてます
    常識が無く無責任な表現は良くありません、今後投稿しないで
    下さい。

  25. 312 匿名さん

    NIPPO側の説明では、日本ERI以外にも構造設計調査を依頼しているとのことでしたが、どこの会社に依頼しているのか?(その会社はNIPPOと関係あるのかどうか?)その調査はいつ終わるのか?については回答なし。

  26. 313 匿名さん

    お金欲しいだけでしょ?

  27. 314 匿名さん

    >311さん
    気にしないことですよ。どうせクレヴァ○イフかNIPP○の社員が書いていることだから。ここは購入者のことはまったく考えず、次元が低いのは業界でも有名ですから。

  28. 315 匿名さん


    他デベさん、お仕事ご苦労様です。
    そんなに頑張っても、効果は薄いと思いますが・・。
    みっともないだけですよ。

  29. 316 匿名さん

    >>314
    同じ手稲でも苦戦してる○○○リ○ーっぽいな・・・
    メジャーなとこはこんな書き込みしないっしょ。

  30. 317 匿名さん

    CRの手稲は苦戦しているの??

  31. 318 匿名さん

    やはり、314は他デベの嫌がらせでしたね。

  32. 319 匿名さん

    ここは、センター完売。トップはあと2戸のみです。デベも強気になるよね。

  33. 320 匿名さん

    319さん、どうゆう意味ですか?

  34. 321 匿名さん

    >>317
    だって7月入居なのに30戸近く残ってんでしょ?
    確かに安いけど、中途半端な場所だよね。
    同じCRでも、桑園の方は結構売れてるし・・・

  35. 322 匿名さん

  36. 323 匿名さん


    また、嫌がらせですか。本当にしつこいですね。
    そのレスで、自分の会社の売上が伸びるのですか?

  37. 324 匿名さん

    はい、ほんの少しですが。

  38. 325 匿名さん

    結局くだらないデマに踊らされることなく物件自体の良さで完売のようですね。
    賢い選択です。

  39. 326 匿名さん

    42: 名前:匿名さん投稿日:2006/05/23(火) 01:25
    >>41
    確かに誠意は感じられませんでしたね。結局、JSCAでなぜ再検査できなかったのか曖昧。で、もうJS
    CAには検査を頼まないと社内で決定したっていうのも理由が不明。通してくれないならもう頼まない
    という感じなんでしょうかね?
    唯一、JSCAは信用が残っている検査機関です。そこを外して更によくわからない第3者機関に検査依
    頼出してるって言われたって、そこで白ですと言われても誰も納得しないのは当たり前かと。

    JSCAからの報告書抜粋ではなくて全部出して欲しい。他の物件も聞いてまわったんですが、JSCAは構
    造検査するにあたって、いろんな書類の要求を出すそうです。それにきちんと答えてる物件には判定
    が出ます。何か出来ない理由があるのか?JSCAに依頼するのってそんなにお金かかるとも思えないん
    ですがね。

    最終的にセンターは一貫計算した計算書で日本ERIにてOKが出たというなら、その計算書でJSCAに見
    てもらえば良いと思うのですが、なぜかしない。こうなると施工図面からモデルを作る段階で問題が
    ないのか心配になります。バルコニーの荷重を端折っていたりする事例などもあるので、疑ってしま
    います。

    最終的には施工図面と実際の完成物件の比較からはじめ、そこからモデルを作ってもらって構造計算
    書をおこしてJSCAに判定してもらうしかないかと思ってます。そうしないと不安はずっと残りそう。


    あの話聞く限りでは、これで安心だとは誰も思わないでしょう。手付金返却にも応じると言ってたの
    で、これでどれくらいキャンセルが出るかですね。

  40. 327 匿名さん

    他社の物件ではJSCAでOK出たって言うところもあるのに・・・。
    やっぱり、あやしいですね。

  41. 328 匿名さん

  42. 329 匿名さん

    それは残念でした。
    あんなに頑張って書き込みしたのに金にはならなかったんですね。
    せっかくの金づるだったに、ここで引き下がっていいんですか?
    裁判とか起こしてみたらどうですか?

  43. 330 匿名さん

    >裁判とか起こしてみたらどうですか?
    合意解除でいいのでは
    http://www.pref.aichi.jp/jutakukanri/torihiki/kaijo.html

  44. 331 匿名さん

    倍返し狙いなんじゃないの?

  45. 332 匿名さん

    当マンション購入者です。
    もういいかげんに酷評するのは止めてもらえませんか?
    あなた達の行為は損害行為につながりますよ?

  46. 333 匿名さん

    同じく購入者です。
    日本ERIはそんなにも信用できないのでしょうか?
    現在も札幌市の新築物件の多くが日本ERIの確認申請を
    受けている様ですが・・・

    あれだけ数値が出ていればいいじゃないですか。ダメ?
    もし審査資料を誤魔化さなければならない様な状況なら
    もっとギリギリの数値が出てくると思うのですが。
    私も素人なのでよく分かりませんが・・・

  47. 334 匿名さん
  48. 335 匿名さん

    >>333
    だから、それは姉歯問題より前の物件。
    現時点で、偽装見逃したとかいうニュースなら新しいが意味無し。
    何度も同じことなぜ、取り上げるのかね。
    不安を煽る為にしてるの?

  49. 336 匿名さん

    >>334
    今ここ、中の人が貼り付いてて必死だから、
    何言っても無駄だと思うよw

  50. 337 匿名さん

    >今ここ、中の人が貼り付いてて必死だから、
    >>355さんはNIPPOの関係者ですか。
    購入者だったら日本ERIのことが気になると思うが。

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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