札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「ル・サンク手稲(アトリエジーセブンもの)も偽装か」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-07-24 16:03:00

こんなレスがありました。よって、スレッドを立てました。
ガセだといいのですが、こういう時期なので、情報を寄せ合いましょう

65: 名前:匿名投稿日:2006/03/13(月) 21:22
ル・サンク手稲も計算書を改ざんしているみたい。工事者の話では鉄筋が75㎏しか入っていないと言っていたよ。どうりでパンフレットでみると
柱が本数が少なく細い・・構造計算をしたのは荻島構造事務所で埼玉に奥さんの資格で
登録しているとの事、本人は無資格(2級も無い)で設計してるらしい。購入した方は確認した方がいいかも。
確認申請の時と違うプログラムを使ってやり直し契約者に知らせないで計算書を差し替えてるときいてるよ。
荻島氏は他の物件で偽装・改ざんの解釈で裁判になりそうとのこと。

[スレ作成日時]2006-03-14 02:59:00

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ル・サンク手稲(アトリエジーセブンもの)も偽装か

  1. 261 匿名さん 2006/05/08 16:59:00

    11: 名前:匿名さん投稿日:2006/05/07(日) 23:29
    NIPPOは全面的問題発覚を恐れています。販社にも徹底したマニュアルを伝達しているそうです
    。恐ろしいですね。

  2. 262 匿名さん 2006/05/08 22:50:00
  3. 263 匿名さん 2006/05/09 00:30:00

    >>260
    購入者には書面で通達し、了承させていますよ。

  4. 264 匿名さん 2006/05/09 01:13:00

    >>262

    「構造設計者」が「有資格者=一級建築士」であることを前提に、
    「無資格者」が構造設計した場合を想定していない。

    一方、ル・サンクの場合は、荻島という特定の個人(無資格者)が、
    単独で構造設計を行ったのは明白であり、この場合は違法行為となる可能性が高い。

    一級建築士の管理下で構造設計を行ったから違法ではない、という考え方も、
    一解釈に過ぎないことを理解すべきだ。

    またその無資格者が構造設計した複数のマンションで耐震強度の満たない
    物件が発見された以上、他の物件といえども契約者に当該情報を伝えるのは
    売り主としては当然の行為であろう。

    他方、その情報を伝えたくない別の業者は早々にグレー物件の販売を中止している。

    NIPPOの取った対応が、他のデベロッパーと著しく異なるのは明らかであろう。

  5. 265 匿名さん 2006/05/09 01:43:00

    >一級建築士の管理下で構造設計を行ったから違法ではない、という考え方も、
    >一解釈に過ぎないことを理解すべきだ。

    一解釈ではありません。業界標準です。

    例えば、設計事務所に勤めているサラリーマンはたくさんいます。
    ほとんどの所員が設計補助業務をしています。しかし大部分が無資格です。
    新入社員もいますし、アルバイトの主婦もいます。
    しかし法を犯している訳ではありません。管理建築士がチェックしている前提
    なので。それと同じです。結局、実際に管理建築士がチェックしているかどうか
    が問題なのです。

  6. 266 匿名さん 2006/05/09 07:57:00

    やばい話ですな!3棟目買うのやめようっと!

  7. 267 匿名さん 2006/05/09 08:55:00

    じゃあ、管理建築士がチェックしたことをどうチェックできるの?

  8. 268 匿名さん 2006/05/09 12:29:00

    チェックなんかできないよ。だって、管理建築士の印鑑を勝手に押印してるんだから。

  9. 269 匿名さん 2006/05/09 14:52:00

    >>259
    耐震偽装見逃しの日本ERI/建築審委員が設立/民間開放進め社長に納まる/出資3社役員も委員
    http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-05/2006050501_01_0.html

  10. 270 匿名さん 2006/05/09 16:11:00

    >>265
    それはわかったのですが、では構造計算書にアルバイトの主婦の名前が入るのでしょうか??

  11. 271 匿名さん 2006/05/10 10:11:00

    仮にアルバイトの主婦が構造計算しても、一級建築士の構造設計者が構造計算をしても、名前が入るのは、まったく計算に関わっていない、管理建築士である意匠設計者だけです。場合によっては無記名の計算書も、ものすごくたくさんあります。だから誰が計算したのか書類上は全くわかりません。

    ただし、最近の偽装で、いまさらですが、こりゃまずいと焦って「構造設計者の名前を書け」と確認審査機関は言うようになりました。しかし、それは極最近の事です。

  12. 272 匿名さん 2006/05/10 12:10:00

    これは、もう何を信じたら良いのか、、、
    151: 名前:匿名さん投稿日:2006/05/10(水) 20:57
    スーパーゼネコンの施工も信用出来ませんね。

    北海道だって、施工の間違いを隠す為に、建築基準法上問題無いが、
    自社基準に合わないって、工事を止める大手がいるから、
    知らないで、みんな真似して次から次へとストップしちゃって・・・。

    結局、耐震強度が1以上有っても、安心出来るマンションは、
    有りませんね。

  13. 273 匿名さん 2006/05/10 13:11:00

    でも白のマンションはある、、、、
    さぁーてどこかな?

  14. 274 匿名さん 2006/05/10 16:35:00

    >>273
    白ってストップした物件の中で?
    また、不正確な情報流さないように。

  15. 275 匿名さん 2006/05/12 08:44:00

    結局どの物件買っても同じなんじゃない?

  16. 276 匿名さん 2006/05/12 08:48:00

    うちのデベは、耐震基準の偽造はあってはならないことなので、遠い将来において発覚した場合でも責任を持って対処するのが当然の義務です、と説明してました。

  17. 277 匿名さん 2006/05/12 08:56:00

    >>276
    NIPPOですか?

  18. 278 匿名さん 2006/05/12 14:49:00

    >購入者には書面で通達し、了承させていますよ。
    何を了承させるの?

  19. 279 匿名さん 2006/05/13 04:44:00

    >277
    ではありません。アトリエジーセブンなどと関係のなさそうな大手です。理事をやっていて、そういう交渉を最近やってますので、御参考までに。

  20. 280 匿名さん 2006/05/13 15:34:00

    この物件に関しては、日本ERI本社が乗り込んでまで検査した模様。
    これ以上、ザルだった場合、日本ERIが厳しい処罰受けるからか?
    しかも、住宅評価制度まで取得してるのでなおさら心配だったのか。
    計算ソフトを変えて一貫計算し、NGなしで基準値クリアが確認されてます。
    心配な方は、建築確認番号を日本ERIに言って、説明を受けるのが良いかと思います。

    確認申請で見逃し、評価制度でも見逃しは流石に厳しく罰せられるようで
    http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060513&j=0022&...
    国交省は「二社を厳しく処分する」となってますね。イーホのようになりますから、これ以上手抜きするとは思えないです。あまり、工作員の情報に惑わされないように。

    これだけ叩かれていてもセンターは、全て売れたようです。キャンセルがあったBcタイプも即売れてしまったようです。あとトップの2戸のみ。それだけになってしまったので棟内モデルルームは作らないみたい。

    NIPPOさんは、顧客の扱いが下手というか、こういう状況の場合、心配させない為にも説明会を開くなどするべきだったのでは。まあ、知らない人にまで余計な心配させたくないという考え方もあるかもしれない。注目されたことで、検査機関が動いたのはこの板のおかげか?

  21. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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