札幌のマンション、大丈夫？

浅沼建築士が偽造を行ったマンションの方は、耐震強度がほぼ確定したようですね。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060318&j=0022&...
市は「許容応力度等計算」で再計算し、再検査で一・○未満となったマンション四棟の所有者には、
地震の揺れによる建物の変形などを考慮した別の計算方法「限界耐力計算」での再計算を命令すると
か。再計算や工事への補助は検討中だそうです。
行政側で再計算の方法をきちんと決めて調査を進めてほしいです。

日本建築構造技術者協会北海道支部で検査実施してもらえるだけましです、、
実施できない物件てどうなんだろ

この後、問題のもう一人の携わった物件への対応になるんでしょうかね？100棟近くですか、時間かか
りそう、、

＞実施できない物件

って、ル・サンクのこと？

124さん
実施できないって、再検査の依頼が混んでるからですか？

札幌市内のマンシヨン工事現場で工事止まってる所、増えてます。
分譲マンションのホームページがいつの間にか消えてます。
住宅設備機器や建築資材等が倉庫に山積み、いったい　どうなってるんでしょうか?

↑それって怪しい物件ってことでしょうか？
どこなのか、具体的に教えて下さい〜。

道新にも掲載されてた住友不動産の発寒の他に、三井不動産のパークステイト平岸ヒルズ。
三井のは昨年12月より販売も工事も止まってます。今回の構造問題で怪しいかどうかは不明。

中央区南4条西8丁目のビッグの賃貸マンションも工事、去年からとまってるよ。

販売中止になった分譲マンション、本州大手不動産会社の社員が続々東京へ配置転換。

当面は契約社員からだそうですね。

共同通信（３／１９）に以下のような記事がありました。この元請け設計会社ってどこなんでしょ
う？一般購入者が広告やＨＰで得られるのは、売り主、設計会社、施工会社ぐらいなので、怪しい物
件を避けるためには、元請け設計会社名が知りたいところです。
---------
札幌、埼玉の元請けは同じ　構造設計は下請け扱い

　札幌の耐震強度偽装問題で、構造計算書を偽造していた浅沼良一・２級建築士（４７）の元請け
だった札幌市内の１級建築士事務所が、新たにデータ改ざんが分かった埼玉県内の設計事務所の男性
にも構造計算を発注していたことが１９日、分かった。２件の偽装にかかわった監督責任があらため
て問われるとともに、構造設計士が下請け扱いされる建築士制度の問題が浮かび上がっている。
　浅沼建築士は中高層建築の設計資格がない２級建築士で、埼玉の男性は建築士資格そのものを持っ
ていなかった。
　元請けの事務所代表はいずれも資格を確認していなかったことを認めた上で、「実績があったので
頼んだ。構造計算書をすべてチェックするのは物理的に不可能」と反論している。

ル・サンクのスレにこんな書き込みが。

33: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/20(月) 21:23
>27さんへ
浅沼ウィルスはテクノ設計、北電興業etc、荻島ウィルスはACE設計、アトリエG7、テクノ設計、協和
都市設計etcに感染。荻島ウィルスに感染した設計事務所の共通点は同じ建設会社が複数棟建設して
いるということです。

元請け設計会社名の公表を決めたそうです。

＜耐震偽造＞浅沼建築士の元請け設計事務所公表へ　札幌市
　浅沼良一２級建築士（４７）が札幌市のマンションの耐震データを偽造していた問題で、札幌市は
浅沼建築士に耐震強度計算を下請けに出していた元請け設計事務所を公表することを決めた。浅沼建
築士に批判が集中している中で、監督する立場にあった元請け事務所の責任も免れないと判断した。

>135
道新の夕刊に出てました。居住者の合意得られれば、マンション名も公表するとのこと。
荻島氏の元請け設計事務所とマンション名も公表すべきだと思うのですが、そうしないと皆さん疑心
暗鬼になるのでは。

今日の新聞に、公示地価発表に関連して、不動産投資が活況だという記事がありました。
その中に、耐震偽装で販売中止かという噂が流れたが、その後一棟売りだったことが判明した例も掲
載されていました。札幌でいうと、明和地所のクリオレミントンタワー知事公館前やクリオレミント
ンハウス神宮外苑、住友のシティハウス植物園南などでしょうか？
確かに、突然販売中止していると、今の時期は紛らわしいですよね。

>137
そうですよ。朝日に出ていましたね。
それにしても

４棟の強度は基準の７０％台　札幌市の調査結果判明　　2006/03/24 21:48

　札幌の耐震強度偽装問題で、浅沼良一・２級建築士がかかわったマンション６棟について、４棟で
強度不足を確認し、いずれも耐震基準の７０％台にとどまっていたとの札幌市の調査結果が２４日、
明らかになった。２７日の市議会建設委員会で報告する。

　国土交通省のガイドラインに従い別の計算方法で計算し直しても、基準を下回る可能性が高く、補
強工事が必要となるのは確実だ。近くマンション管理組合や売り主に通知し、説明会を開く。

　２級建築士と元請け業者を監督する道に結果を報告し、刑事告発を視野に調整する。

　震度５強で倒壊する恐れがあり退去が必要な０・５未満はなかったため、物件名と元請け業者の公
表は見送る。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060324&j=0022&...
なんでそこまで元請けを隠す必要があるのかしら？
基準満たしてなければ0.5以上とはいえ瑕疵責任問えるとおもうんだけど

こんなスレがありました。
偽装マンションの真実を語るスレ
02: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/25(土) 00:59
よぉビッグの村上社長！まだまだ満足いかない結果だけどどうするんだい？
なんか風向き悪いよなぁ、ってか、イマイチ盛り上がらねぇよなぁ？
耐震強度１．０以上出てる賃貸マンションを「クロ」に仕向けるのもユルくねぇよなぁ。
そろそろ施工会社から訴えられてねぇかい？「工事再開するか金払うかハッキリさせろ！」ってさ！
マジで白状しろよ！、耐震強度問題を利用して一儲けしようとしてるって事をサ！
「クロ」になってくれなきゃ困るんだろ？なぁ、そうだろ？
色々アチコチのスレでネタ出してるようだけどもうネタなんかないんだべ？そうだろ？

道新から。耐震強度１．０を切った分譲マンションは２００１〜２００２年に建築されたもので、管
理組合には連絡済とのこと。

偽装確認の５棟　４棟で基準下回る　最低は０・７３　札幌市が耐震再検査　　2006/03/25 07:10

　浅沼良一・２級建築士（４７）による耐震強度偽装問題をめぐり、同建築士が偽装を認めたマン
ション３３棟のうち、札幌市が偽装と確認した５棟についての再検査結果がまとまり、うち４棟で国
の基準１・０を下回り、いずれも０・７台で、最低数値は０・７３だったことが２４日、分かった。
同市は２７日の市議会建設常任委員会で公表する。

　五棟の再検査の数値は、一棟が一・○二と基準を上回ったが、ほかの二棟は○・七三、○・七五、
残り二棟はともに○・七七だった。五棟は二○○一年から○二年にかけて、同市が建築確認した分譲
マンションだという。

　同市は、三十三棟のうち、市で建築確認した十六棟中六棟を日本建築構造技術者協会（ＪＳＣＡ）
北海道支部に委託し、同建築士が用いた水平方向の揺れに対する強度を測る「許容応力度等計算」で
の再検査を実施。中間速報値は六棟中一棟が一・○を超え、偽装がなかったことを確認。このほかの
五棟の数値は○・七三から一・○未満で、市はさらに検証を行っていた。偽装がなかった一棟も再検
査の結果、一・○一となり、基準を上回った。

　今後、同市はマンション四棟の管理組合と建築主に事実を通知、地震の揺れによる建物の変形を考
慮した別の計算式「限界耐力計算」による再度の検査を命令する。再び一・○を切った場合には耐震
改修を命令するが、いずれも一・○を上回る可能性は低いとみられる。

　このほかの十棟と、民間検査機関が建築確認した十七棟の再検査の結果判明は、外部機関の作業に
時間がかかっており、全三十三棟の結果判明は四月末にずれ込む見通し。

国土交通省に聞きたい
建築基準法の耐震基準て目安なの？役所がいろいろいい方に
解釈してるみたいだけど・・・どんな方法だろうがひとつでも
安全基準がダメなら安全じゃないんじゃないの。国土交通省に
聞きたい

素朴な疑問誰かおしえて
耐震基準って地域で違うの
それとも同じ？
新しい大きな地震が起きるたびに想定外でしたで
締められちゃたまんないよね
関東は関東大震災？
札幌は？函館は？
詳しい人おせーて

【誤った情報が投稿されていたとの報告がありましたので削除させて頂きました。管理人】

4棟のうち2棟目は、太平洋興発のマンションですって!

今朝の道新に出てました。
4棟のうち残り3棟は、太平洋興発のマンションで計94戸(10-11階建て)、元請け設計事務所2社とのこと。

４棟は１０〜１１階建てで、いずれも１−３階部分で強度が１を下回っていたそうです。物件は違うけど、この部分についてはうちもピッタリ当てはまってしまう・・ちなみに強度が０．７台の場合、震度６弱には耐えるそうです。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060328&j=0022&...

その後の太平洋興発の対応について次々に記事が出ていますね。まだ他にも３棟について調査中とのことですが、浅沼建築士による偽装の方は、これで一段落するのでしょうか？
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060328&j=0022&...
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060328&j=0022&...
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060328&j=0022&...

このスレッドを最初から見ました。今までの流れが大分わかったような気がします。１つお願いがあるのですが、新聞やテレビの内容をURLでのみ掲載してあるものの多くは、すでに記事を見ることができなくなっていました。
できれば、内容をコピーペーストしておいていただけると、嬉しいです。

146,147です。確かに最初の方の記事、見れないですね。保存期間が２週間程度みたいです。一応コピペしておきます。

北海道新聞から
札幌耐震偽装、低層階で強度不足　基準下回る４棟、市が再検査値公表　　2006/03/28 09:12

　浅沼良一・二級建築士による耐震強度偽装問題をめぐり、札幌市は二十七日の市議会建設委員会で、偽装が確認されたマンション五棟の再検査の結果、四棟の耐震強度が国の基準一・○を下回る○・七三−○・七七だったと正式に発表した。市は、公表した数値がいずれも各建物の中で検出した最低値で、一−三階に集中していたことも明らかにした。

　市は、マンション名や元請け設計業者名を明らかにしなかったが、偽装がなかったことを確認した一棟を含む再検査対象の六棟を手がけた元請け設計業者は二社と説明。国の基準を下回った四棟は十、十一階建てで、数値は一−三階で○・七台となり、四階以上は大半が一・○を上回っていた。○・七台は震度６弱までは耐え得る強度だという。このほか市は、市内のマンション住民が耐震強度を調査する場合、一九八一年以前の旧耐震基準で建てられた物件については、構造計算書の調査や再計算にかかる費用を独自に助成することを明らかにした。また再発防止策として、今後はマンションの建築確認申請時に中間検査を行う考えを示した。

149です。同じく北海道新聞から

太平洋興発３棟が強度不足　札幌市が通知　　2006/03/28 01:46

　札幌の耐震偽装問題で、太平洋興発（本社・東京、東証１部上場）は２７日、札幌市内で分譲したマンション３棟について耐震強度が基準を下回っていたと同市から通知を受けたと発表した。

　これらは札幌市が同日の市議会で強度不足だったと公表した４棟のうちの３棟。物件名は公表しないとしている。

　同社は今後、「国土交通省のガイドラインに従い誠実に対応する」としており、別の計算方法で再計算し、基準を下回った場合は補強工事するとみられる。

　同社によると、問題の３棟の耐震強度は基準の７３％−７７％だった。設計監理を依頼した元請け設計事務所が、浅沼良一・２級建築士に構造計算を下請けに出していたという。このほかに浅沼建築士が構造計算した同社のマンションは４棟あるといい、うち３棟について独自で再計算しているという。

149です。太平洋興発って一部上場企業だったのですね・・

補強費用を負担　３棟強度不足の太平洋興発　　2006/03/28 10:53

　札幌の耐震強度偽装問題で、分譲済みのマンション３棟について耐震強度不足を公表した不動産会社、太平洋興発（本社・東京、東証１部上場）は２８日、補強工事が必要な場合は全額費用負担する方針を明らかにした。「売り主責任を重視した」としている。近く住民説明会を開いて伝える。

　浅沼良一・２級建築士による偽装問題が発覚した後の今月中旬、最初の住民説明会を開き、浅沼建築士がかかわった物件であることや、札幌市が構造計算書の再計算を進めていることを説明したという。

　今後、札幌市と協議し、市職員と社員が出席する住民説明会を再び開く方向で日程を調整している。

　国土交通省のガイドラインに従って別の計算方法で再計算し、基準を下回った場合は補強工事する。

149です。浅沼建築士は３３棟偽装したと言っていて、これまで市が調査した６棟中４棟（太平洋興発が３つで、残り１つは住友？）が強度不足だったということでしょうか。残りはどんな結果になるのでしょう。

札幌耐震偽装　太平洋興発が３棟分譲　浅沼氏担当居住者に通知　　2006/03/28 12:20

　太平洋興発（東京）は二十七日、同社が札幌市内で分譲したマンション三棟（計九十四戸）が、札幌市から耐震強度が一を下回る（○・七三−○・七七）と指摘されたと発表した。同社は強度不足を居住者に通知した。今後、国土交通省のマニュアルに従い、別の構造計算方法で再計算し、一・○を超えなければ改修工事に着手する。工事が必要な場合は、全額を費用負担する方針。

　これらマンションは、一連の耐震偽装問題で関与が取りざたされている浅沼良一・二級建築士が構造計算を担当していた。札幌市も二十七日に議会に報告した、耐震強度が一に満たない四棟のうちの三棟だと認めた。

　太平洋興発は札幌市に倣い、マンションは公表しないとしている。同社が分譲したマンションのうち、浅沼二級建築士が構造計算を行ったものは、ほかに四棟あるが、うち一棟は耐震偽装の事実がないことが確認されたとし、残る三棟は同社で再計算をしている。

札幌のマンション、大丈夫じゃない。!
このまま　行ったら全滅 ?

本当に北海道だけなんでしょうか？だとしたら、北海道にそういう人を産んでしまう土壌があったということかな。

建て主が設計を依頼する会社は間取り外観中心
そこから構造計算は専門の設計会社に任せる
全てはその構造設計会社のやること自体を善として
扱うことで全ての検査が表面上のチェックのみで
まかり通る
札幌では住友が発表したことに端を発して色々出ているが
他では九州であったのもうやむやのまま・・・
問題は難しい構造計算となっているなら、今の世の中
なぜ統一した基準が無いのか　また、コンピューターが
発達した今　なぜそれを処理する事ができないのかと言う事

札幌市では構造計算できる係りそのものが居なかった
配置転換が当たり前の役所で、専門職が居ないのは
当然なのか
これは国土省を含めどこの役所でも検査機関でも同じなのでは
ないかと思うのは私だけでしょうか

昔の大工さんは経験上　どうしたら丈夫な建物になるかを知っていた
今は何でもパソコンで処理し工場で材料を作り現地で組み立てる

組み立てる側は届いた材料を扱うだけで中身は違っていても
分からない　言われたとおり作るだけ

これはマンションも戸建ても同じ事
戸建ては耐震強度が騒がれないのは基準をみんなが知らないから
阪神大震災でも多くの犠牲は戸建てや木造アパートから出ている

それでも私たちはどこかに住まなければならないのです
「自分の身は自分で守る」　今はこれしかないのはでしょうか

共同通信　2006年03月28日
資産価値下がるのでは　強度不足受け不安の声

　札幌の耐震強度偽装問題で、耐震強度不足が新たに明らかになった太平洋興発（本社・東京、東証１部上場）が分譲した３棟のマンション入居者からは２８日、「資産価値が下がるのではないか」「費用負担はどうなるのか」と不安の声が相次いだ。

　中央区のマンションに午後７時ごろ帰宅した２０代の男性会社員は約３年前に新築で購入した。「売り主が大手だと思っていたので、妻と大丈夫だろうと話していた。まさかと驚いている。早く詳しい説明を聞きたい」と困惑した表情を浮かべた。

　厚別区のマンションの女性住民はインターホン越しに「どうなっているか分からない。最終的に耐震強度が下回っていると分かれば、対処するしかないので今は見守るしかない」と不安そうに話した。同じマンションの男性居住者は「住民への説明会が一度あったようだ。近いうちにもう一回開かれるだろう」と話した。

再計算した結果、大丈夫だったマンションなら、公表できるでしょ　!
札幌市は、全部わかってるんなら、公表しなさい。

>157
天下り先が無くなります

札幌市の対応悪すぎ。

まず、この状況でも自分の買おうとしてる物件が、無資格者によって構造計算されたこと知らない人がどれだけいるか？

買ってしまった人だけでなく、これから買おうとしてる人に対して被害を最小限にとどめる為には、デベに対して指導する義務があるんではなかろうか？

まだ名前が公になってないことを良いことにそのまま販売し続けてるデベがいます。逮捕されない限り、問題ないと考えてるようですが、無資格者によって計算されていて、２級建築士が計算したのと同様に再計算が必要なのはわかりきってるのにです。

ここは、無資格者、２級建築士が関わったマンションを公開、その上で大丈夫だったマンションを公表していかないと、犠牲者が増えて行くばかり、、

>>159
同感、おっしゃるとおりです。
それでなくても、検討客のふりをして、自社販売物件を宣伝してる輩の多い
こと。

>>検討客のふりをして、自社販売物件を宣伝してる輩の多いこと。

違うって。正解は「検討客のふりをして、他社販売物件を誹謗・中傷してる
輩の多いこと。」

同感。呆れてしまいます。それも、ぎりぎり法に触れないように巧妙な書き方で・・。

張り付いて、粘着質な書き込みも良いけど、
読んでいるだけだと二三人の立場や、価値観の
押し付け合いが、結構笑えます。

>>163
あんた誰 ?
読んでいるだけじゃなく、参加しなさいよ。
参加者少ないと、スレとまっちゃうんだから。

[荻島ウィルス発覚ルート]
「ビッグパレス南４条」→ERI→住友不動産→太平洋興発→???
感染ルートは、もっとさかのぼって調査しなければなりません。

>>165
間違ってます。正解は
[荻島ウィルス発覚ルート]
「ビッグパレス南４条」→ERI→住友不動産→???
[浅沼ウィルス]
「エナコート」→札幌市→太平洋興発→???

荻島氏の構造設計による耐震強度不足の方は、その後調査はすすんでいるのでしょうか？ニュース等で何も聞かないような気がするのですが・・。

構造・構造と騒がれてますが、私たち素人は一体何を持ってこのマンションは大丈夫っていえるんでしょうかね・・・。たとえば第三者の検査機関からお墨付きをいただいた物件であっても、それが100％大丈夫かって言ったらわからないのが現状ですよね。この問題は、悲しいですが解決する事はないでしょうね。

同感です。
そもそも、何に対して１００％大丈夫を期待するかです。
単に耐震強度に対して？　震度７の地震が来たらパ〜でしょう。
いかに第三者が強度の再計算したところで、実際の施工がそのとうりなのか
破戒検査でもしないとわからないでしょう。
ライフラインの諸設備の劣化は数十年後に確実にやってくるでしょう。
外壁、内装とも数十年後にはガタガタでしょう。
そういうリスクを覚悟のうえでないと、マンションは買えないと思いますが。

ルサンクのスレから。今のところ、JSCAによる再検査結果以外は信じられない・・という気がします。予約も相当数入っているようですね。引き渡し前にJSCAに検査して欲しいと思いますが、どのくらい待つんでしょうね。

133: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/05(水) 13:28
JSCA北海道支部の方が教えてくれました。

まず、JSCAでは資料が揃っていれば再検査可能であるということ。

提出された構造計算書の日付けが、ばらばらで同じではなかった事。通常は
ヘッダーに同一日時にて印刷されていなければならない。

ルサンクほどの物件であれば、2000ページほどになるはずが、ページ数も足りないこと。
パソコン上にあるはずだそうです。この構造計算者が提出した書類はみんなそうなのだそうで
す。

また、この書類でなぜ、他の検査機関で通るのか疑問だと言うことです。
よって、今のままだと限りなく黒です。
問い合わせにより、NIPPOは偽装隠蔽しようとしてるとしか考えられません。
購入者は、NIPPOに対して強く再度JSCAにて検査してもらうことを検討してください。
トップ入居者はお気の毒ですが、組合にて他の購入者に知らせてください。

これは、日本ERIといいい、全然未だにスルーしてしまういいかげんな会社であることを意味
します。

偽装隠蔽なんて、とんでもないお話ですよね。本当、どうしようもない・・・。
これをかわきりに、あちこちで偽装隠蔽が当たり前にならなきゃいいですね・・・。

構造計算ソフトについて
http://www.kozosoft.co.jp/topics/kaizan.html
「大臣認定プログラムの特徴は、構造計算の検証結果において一つのNGもなく全てOKであれば、構造計算書の全てのページのヘッダー（一行目）部分に大臣認定番号と計算終了時の時刻が印字されます。」

よって、構造計算書には、計算終了時の時刻が全てのページに印刷されている必要があります。
こんなチェックですら、日本ERIなどは出来ないのです。今のところJSCA以外は信用できません。