フィネス東札幌グランディオはどうですか？

４ＬＤＫはモデルルームタイプにしましたのでよく吟味できました。結論として収納が少ないが、家事スペースが回遊動線となっているので使い勝手がいいかと（妻の要望です）。３ＬＤＫ収納充実タイプも候補に挙がりましたが、玄関口の下駄箱が何故か奥の方にあったのがいまいち。夫婦２人で４ＬＤＫ、将来子供ができても一部屋は収納部屋にできるので、収納不足の問題はクリアー。他のマンションの３ＬＤＫと思えば、値段相応で満足いくと判断いたしました。他のマンションのスレではトイレットペーパーホルダーの位置が悪いなど買ってからの不満を書かれている方もいらっしゃいますが、ここのマンションはウエストとイーストでほぼ反転間取りですので、好みで選べば良いかと思います。

６３１です
みなさんのアドバイスいろいろ参考にしていきたいと
思います。　６４１さんのスレで３ＬＤＫの収納充実タイプも
いいなぁと思ったのですが、担当者に聞くとこの間取りはどちらの棟も完売と
言うことでした　キャンセルでないかな〜？

前回でていた３Ｌのキャンセルは割引かけて売れたみたいですね。

契約者です。ウエストを契約しましたが、そうかぁ、交渉次第で割引してもらえるんですね。
私が不安なのは、ロードヒーティングや燃費のことです。基本的にガスじゃなくて灯油ですよね。
価格が上がってくるのではないかと。。。
床暖房など一切ついていないですが、冬は寒くないかなーとか。
でも、このスレを読んでいますと、棟内モデルルームに足を運んでいる方がかなりいるようなので、
私も行ってみることにしたいと思います。
引越しの見積とか業者とかは、みなさんもう決めているのでしょうか？

内覧会を業者に同行お願いする人っていますでしょうか。

確かに灯油は値上がりするとロードヒーティングだからいずれ負担が増えること
になりますよね　３０年の修繕計画も今の消費税で計算しているから
消費税上がると当然マイナスで不安に思うのは当然かもしれません。
私は詳しくないのですが、入居したら管理組合でいろいろ議論されて良き方法を
みつけて処理するのかなと思ってます。
理事とか進んでやりたいという人は今あまりいないのかな？
いなければ階ごとに順番制になるかも。

順番制ですか・・確かにそうなる可能性は高いですね。共働きの人は大変そう＞＜

契約者です、まだ引越し業者とかは決めてませんよ
年明けてからと考えてます。
デベサイドからはサ０イと提携しているのでサ０イで
と言われましたけどね、他と見積もり比べて決めると思います。

内覧会は今のところ業者に頼む予定はないです。

契約者ではないけど
以前の経験から、
他で見積り取って
その見積りを提携業者にぶつけると
結構良い価格が出ました。
養生の関係とかで経費が掛かってるのか
提携業者は何とか契約取りたいみたいです。

>645さん
内覧会同行頼もうと思っています。
札幌の場合はハウスサポート、って会社が有名みたいですね。(スレもあります)
マンションの場合だと、費用は50000〜60000円みたいなので、このくらいならいいかな、と。
素人ではなかなかチェックできないところもあるので、安心のために頼もうかなと思ってます。

648さん
650さん
情報ありがとうございます。
私も頼もうか迷っています。10年保証があるから大丈夫かと思うけど、やはり心配ですし。
でも5、6万はちょっと大きいから自分でやろうかと思ったり。本当に悩みます。

内覧会ってなにをするんですか？

＞６５２さん
内覧会とは、マンションの引渡し前に、売主・施工会社の立会いのもと、事前に自分が購入した部屋の中を見せてもらうことです。
通常は建物竣工後、入居開始日の１ヶ月くらい前になります。
この場で、部屋に不具合があれば、施工会社に直してもらうことになるので、極めて重要なものです。
このマンションの場合だと、３月はじめに引き渡し予定なので、内覧会は２月はじめ頃になります。
素人では目に見える部分（クロスや床の傷など）のチェックは自分でもできると思いますが、床や壁の微妙な傾きとか、ホルムアルデヒドの濃度とか、サーモグラフィーによる温度測定なんかもしてもらえるので、それなりに価値はあると思います。一般的には２〜３時間かけてみてもらうようです。

内覧会って基本的に平日に行われるのでしょうか？

もし気になるようならデベさんに問いあわせてみると
教えてもらえると思いますよ。
フィネスに住んでる知人は確か仕事休みとったと言ってたから
平日だったと思いますが、ここは戸数多いからどうでしょうね。

最近竣工したＣＲのマンション（二十四軒や手稲）はいずれも平日だったようです。
ここのスケジュールはまだ決まっていないと思いますが、平日の可能性が高いのでは…？

初レスです　先週モデルルームに伺って、立地・価格・設備など
気にいりましたが、一つ契約に踏み切れないのが床厚です。
欲しい間取りの部屋があるのですが、上階の家族構成を伺ったところ
個人情報もあって詳しくは教えてもらえなかったのですが
小さなお子さんの兄弟がいるらしく、バタバタ走る音は避けられないみたいです。
小さなお子さんですからしつけというより仕方がない事かもしれませんが
私どもは４０代夫婦二人、音に寛大になれるか悩んでいます。

＞６５７さん
契約者です。そうですね、音の問題は大変気になりますね。
小さな子どもの兄弟が上階にいるとのことですが、一番最悪のパターンですね（笑）。
ここの床厚はご指摘のとおり、決して満足すべき水準ではありませんので、ある程度の音は聞こえるとの覚悟が必要でしょう。それが無理なら、正直言ってやめたほうがいいと思います。
私も、音の問題は最後まで気になりましたが、自分にも小さな子どもがいるので、お互い様の部分もあるので、最後は割り切って契約しました。
ちなみに私は、リビングには厚手のラグ、ダイニングにはコルクのマット、寝室には防音効果の高いカーペットを敷くなどして、できる限りの防音対策はしようと思っています。他の入居の皆様にも最低限のことはして欲しいと思っています。ただ、実際のところは住んでみないとわからない、というのが本音ですが…

こんにちわ　契約者です。
音の問題ですね、確かに床厚は私も気になりました、価格が少し上がっても
床厚もう少しあったら・・と思いましたよ。
我が家にも子供がいますから階下に迷惑にならないように
対策やしつけはするつもりですが限界もあります。
６５７さん
音に関しては住んでみないとわからないところもありますが
高い買い物ですから慎重に考えてくださいね
同じ間取りで最上階があればおすすめでしたが。

657です
みなさんのアドバイス参考になります。
そうですね〜最上階があれば即買ってたと思います。
もう一度主人と相談して決めたいと思います。

音については実際に住んでみないとわからない、悩まされるとしたら
上階の音だと思うけど、常識のある人が入居だと
それなりに注意すれば音は軽滅されるし
非常識な人だと注意したら逆ギレされるパターンもあり
かと言ってあまりにも音に神経質な人はマンション等は住まない方が
ベターでしょう。
自分は音に関しては鈍感、現在アパート住まいで上階は三人の子供達が
喧嘩したりひどいが、気にならないんだよね。

そうですよね、考え方をかえて上質賃貸に住むつもりでいるのも手かもしれません。考え方次第で騒音も気にならないかもしれません。

今月末には、マンションの外観お披露目できるみたいですね。
年内には内装もほとんど完成の予定と聞いてます、楽しみです。

２月に内覧会ということは、寒い中で長い時間隅々まで
チェックできるかな〜　ダウンとカイロも必需品だね
ちなみにデベに聞いたら、内覧会は平日だそうです。

>664さん
情報ありがとうございます。
そうですね、ダウンとカイロはあったほうがいいですね。
非常に参考になりました。

そうですよねっ　内覧会は二月だから部屋も、もちろん寒いわけで
確かに防寒具は必要ですね　寒くて内覧どころじゃなかったら
困りますよね。
６６３さん　私も外観はやくみたいです。

今日、近く通ったらウエストの駐車場側は外観がもうでてました
思ったより外壁の色もよかったですよ〜。

CRの外観って実際見てみると思ったよりいいですよね。

外観だけじゃなく中身もいいですよ。どうひいき目にみても値段以上ですよ。。

そうですね。安すぎる。

ここは安過ぎて、ほんとお得物件。最上階であの価格はありえない！

ただひたすらに、お客様が満足していただける、お値打ち価格を追求しただけのこと。
ＣＲは、ディベロッパーとして当たり前のことを、愚直なまでに真摯に取り組んでいるのです。

まあここはかなりいいと思うよ。

他のマンションと比較すると、ここは
はじめから100万以上値引きして買ったようなもんです。
お得なのです。（もうほとんど残ってないので、お得だったのですが正しいかな。）

マンションは、地下鉄からの距離、後に負担にならない設備、管理、価格、こえまでの実績からの信用など総合的に判断してですな。

残り２０戸　
あと３ヶ月でどの位まで契約決まるかな？

残り２０戸・・一時期は飛ぶように売れていたんですが、ここのところは一月に１戸ペースに落ち着きましたね。イースト・ウエスト共に３Ｌは苦戦。まだまだ割引の余地はありかも。４Ｌは一気に埋まりそうな勢い。やはりファミリーマンションの傾向がでています。

地下鉄がちょっと遠いのがつらいですね。
日当たりは断然ウエストですし。

確かに南西向きだからウエストの方が日当たりはいいですね。
残戸数もウエスト、イーストの差もほとんどなくなり
もしかしたらウエストの方が先に完売になるかも。
どちらも３ＬＤＫは苦戦してますね〜
もう少し広さがあれば違ったと思いますが・・
しかも上階が残ってます。

そうですね、上階が残っています。普通のマンションって上から埋まっていくんですが、ここはどうやら価格みたい。ただ一階あたりの価格差があまりないので上階でもお勧めですよ。

もっと下の階が残ってるのかと思ったけど上階が苦戦しているなんて
他のマンションとはちょっと違いますね。
もしかしたらローン審査ギリギリラインの家庭が多く入居されて
いるのかもしれません。

契約者の皆さん、引渡しの日（3月1日）まで、今日であと100日ですよ。
いよいよカウントダウンの始まりですね。

はい、毎日指折り数えてます。カウントダウンパーティみたいなものがあればいいのにね。そしたら住民同士も近づきやすくなるのにな。

あと１００日なんですね〜　なんかワクワクします。
カウントダウンパーティ　ほんとあればいいですねっ
デベ側で主催してくれないかな？　なーんて思ったりしますよ＾＾；

　

デベ側で主催っていいですね、希望者だけ参加すればいいわけだし、考えてくれないかなー。デベ側だって大規模にやれば新聞広告等にのせれるし、宣伝効果はありそう。

購入者です。あと100日ですか〜！楽しみです。
パーティーあればぜひ参加したいですっ。
高いお金出して買ったマンションの住人同士、お互いに知らないっていうのも
なんかおかしいですよね。同じ建物をこれからずっと守って行く訳ですから・・・

私たちは30代前半の夫婦二人です。たぶん同じ年代の方もたくさんいらっしゃる
と思うのでぜひお友達も作りたいです（*＾-＾*）

まだまだ先なんて思ってたら、ほんとあと100日なんですね。
他の購入者さんのレスで外観が少しでているとの事で
車で外観みたさにわざわざ行ってきました〜
これからが楽しみになりました。

パーティいいですね　たぶん今が一番楽しい時期だと思うから
同じ共通点でみなさん仲良くなれそうですよね。
デベさん　もし掲示板みてたなら　これからの為にも企画して
欲しいです。　参加者結構いると思いますよ。

デベさんみてるのかな（笑）？購入者はかなりご機嫌ですね＾＾
幸せご馳走様です、人の幸せは見てても聞いてても気持ちがいいものです、素敵なＭＳライフを送ってください。ここならＭＳ購入満足度高そうですね＾＾

管理は進歩してるの？
また、ＨＢＣに取り上げられたときのような対応だと
困るぞ。

６８９って何者？
環状通東にも同じレス

ほんとだっ！６８９環状通東にもいた。
そんなに気になるんだったら調べりゃいい。

>692
それは、どこのデベにもあることなので、ＣＲだけが問題ではないと思いますよ。
所詮デベは建築関係については素人なので、施工は全部ゼネコン任せ。
下請けの管理も現場の施工管理者が責任を負うべきことなので、
「デベ」よりも「ゼネコン」を選んだほうがいいのは間違いないと思います。

べつにここをかばうわけじゃないけど、他のデベのマンション
でもありますよ。
壁の防音財が十分に入っていない　よくみつけましたね
そこまではなかなか調べるのは大変ですよね

ここのマンションだいぶ姿がみえてきましたね。。イメージより完成度が高くよかったです。
最近はこのマンション周辺は都市計画の見直しのせいかぐっどよくなりそうですね。。。ダイ・宮・Ｃｒを中心にここの将来は明るいですね。ここでよかった☆

本日久しぶりの休日。
愛娘をつれて恒例のドライブ、行き先はいつものところ。
１０キロスピードでゆっくりとまわりを３周、ちょっとだけ車を路上において娘を抱っこして外に出てみせてあげる。
娘が一言「お城みたーい」驚きの歓声をあげる。
満足！！！
そのお城に住むことができることを娘はまだ知らない。当日までのお楽しみ、彼女がお城でどう成長していくのか、親バカながら楽しみにしています。
お城とはいうまでもありませんね、その名はグランディオ東札幌。

お城か〜、気持ちはわかりますよ。
我が家にも小さい男の子がいるので、さしづめ王子様、でしょうか？（笑）

ところで、ビューンが更新されてましたね。
残戸数はウエスト11戸、イースト8戸でした。
Ｃ,Ｅ,Ｇ,Ｈ,Ｉ,Ｌタイプは完売、Ｄ,Ｆも残り少なくなってきています。
苦戦しているのが、Ａ,Ｂ,Ｊ,Ｋでいずれも各4戸残っています。
しかもいずれも最上階が残っているようですよ！
お城にお住まいを希望の方、お早めにどうぞ！（決して営業マンじゃありませんのであしからず）

一気に売れましたね・・祝日効果もあったのかな？
ここって円山地区でほぼ同じ仕様で売り出されたら３０００万クラスになる物件でしょうか？

清潔感ただよう白を基調にしたリビング・ダイニングは、明るく開放感がいっぱい。
心を癒す空間での、ご家族の、のびやかな生活が始まります。
緑さわやかなサイクリングロード、周辺の充実した生活利便施設、快適な都心へのアクセス・・。
そんな全てのシーンに、暮らしの歓びをお届けする、フィネス東札幌。
採光、室内設計、動線など、実生活が体感できる棟内モデル公開中。

だいぶマンションの姿がみえてきたと知り
昨日みてきました・・なかなか思ったよりいいですね。
とっても家族には好評でした。
来客駐車場に数台車あり、パンフレットもって棟内からでてくる姿もあり
まだこれからも売れそうな感じでした。

我が家にも小さい子供がおりマンションに住むのを
楽しみにしています。　近所に同年齢の子がいないので
マンションの子と今からお友達になれるといいな〜と言ってます。

＞７０１
それなりに皆さん気をつけると思いますが、７０１の書き込みには
大きな不安を感じます。苦情マニアでないことを祈ります。
普通の生活で出る生活音はガマンしてください。
普通の生活をさせない権利はあなたにありません。
多少の騒音くらいガマンできないなら、マンション購入は間違いです。
他人を不幸にする存在なら徹底的に戦います。

７０１や７０２のような書き込みをみると悲しくなります。
これから購入する人もいるのですから。

他人を不幸にする存在の人なんていないと思いたいですが。。マンションだからいろんな人がいることをお互いに考えていかないといけませんね。

これは此処に限った話ではないですけど
いざマンションに入居すると、たとえ騒音が出たとしても
気を使って言えないのが普通です
お互い気まずくなってしまうので生活し難くなる
だけどローンも残っていて簡単に引越と言う訳にはいかない
我慢をするのが、一番良い方法と言う結論になります
だからお互いに気をつけると言う事が最良の事です
つまらない事で折角のマンションライフを辛い物にしない様に
私も気をつけたいと思います。

＞７０５
笑えないようにならないと良いね。

702の書き込みの方が701より「うっわー」って思う。
そこまで言わなくても・・・
同じマンションに住むのか・・・・

ホント我慢ですね、いろいろ。

７０１は普通に考えて荒らしの一人だよ
やたらスラブ厚強調してるでしょう

７０２は言ってることわかる
普通の生活音はお互い様でしょう

７０７はこれからマンション生活大変かも
まだまだいろんな住人いるからね

そうかな？７０２みたいな交戦的な人だったら困るなー。
普通の生活音はもちろんしょうがないけどね。
いろんな住人がいることはたぶんみんな承知だとは思いますよ。

709に同感！702のような「あーいえばこーいう」的なのは無理。
いろんな人がいるのは当たり前ですが。

709 710の言うこともわかるけど701の文章みたら702もつい交戦的になっちゃったのかもね

ここの購入者じゃないのであれば
結局は余計なお世話なんだよね
自分が住んでいるマンションが
スラブ厚180ミリの何と言うマンションで
生活音が問題になっているから気をつける事を勧める
じゃ無ければ、、、、、結局雑談だよね

そうだね・・１８０ミリ直張りで住んでみてどうこうあればアドバイスとしていってあげればいいよ。ただ１０ミリ違えばかなり生活音は違うといってる営業のかたもいるし別に変わらないという人もいるからそこそこのＭＳで違ってくるのかも。もちろんそこには家族構成もかかわってくるし。住んでみての感想をぜひ聞いてみたいですね。

あと１９戸ですか・・まずまずかな

あれ？一件キャンセルでたはず・・２０戸ではないですか？確かな情報ではないので間違ってたらごめん。ただ今日決まったなら１９戸だから・・いいのかな。

モデルルームを見に行って、妙に天井のでこぼこが気になったのですが、
あれって普通でしょうか？今、戸建に住んでいるので、ちょっと
びっくりしました。モデルルーム見てきた方、そう思いませんか？

夜中まで友達呼んでドンちゃん騒ぎする人、犬だけ置いてけぼりにして一日中吠えさせている人、
夜中まで太鼓たたいている人などいろんな人がマンションには住んでいます。
これらの音は多少床が壁が厚くなってもうるさい物はうるさいんです。
お互い様というのは、相手のことを思っている人に対してのもので
そうでない人にお互い様と言っては大変だろうな・・

やっぱり非常識な行為はまずいよね。
子供が騒がしいのも困るけど、大人が非常識で騒音だしてるなら
それこそ大変で、ペット可も良し悪しで夜中吠えられるとかなりキツイ
らしいよ　犬なんて環境変わるとしばらくおちつかないなんて聞くから。

初めまして　ここの契約者です。
火災保険のパンフレットが届いて　どこの会社に契約しようと迷っているんですが
火災保険の他に　家財保険　地震保険に入ったほうがいいのかわからず迷ってます。
みなさんは　入るのでしょうか？

>>719
マンションは現金で購入したのでしょうか？

うちはローンなので火災保険（ローン年数分）と地震保険１年分は銀行がすすめる物に入りました。
団体で安いと言う話。

家財は地震保険付きで今まで賃貸マンションで掛けてた所にお願いしました。　

私も購入者です。
うちは火災保険と家財保険に入りました。
地震は入りませんでした。
家財保険は問い合わせたら、それほどの金額でもなかったので・・・一応。
気になるなら、お問い合わせしてみてはいかがでしょうか？

地震はローンを払い始めたら、余裕があったら入りたいとは思っていますが。
それにしても、送られてきた書類はちょっと分かりづらかったです。

確かに・・送られてきた書類わかりにくい＞＜
うちも地震ははいってないです。

すいません、、インターネット環境はどうなっているんでしょうか？
Jcomさんとか入ってるんでしたか？

No.720No.721
そうですか〜　家財保険も一応みなさん入るのですね〜
明日にでも　電話して聞いてみます。

ちなみにローンを組んでない場合は火災保険はみなさんどのくらい
かけてるんでしょう？

仮に隣の家が家事になって「もらい火」したとしても、
その隣の家は、あなたに対して賠償しなくていいのです。
自分で修理する能力があれば、保険加入しなくてもいいでしょうが・・・。

地震保険付きの家財保険は、地震保険に加入しないと入れない、とか制約があったりしますので代理店に確認して下さい。

あと生活賠償（下の階に水漏れなど）家財保険でまかなえるかも確認して下さい。

ちなみに我家は地震保険付き家財とは別に　生活賠償は無制限にしてます。

>725さん

我が家もローンを使っていないけど、担当からは何も連絡がありませんね。
契約時に、現金扱いの人も火災保険はぜひＣＲでお願いします、と言っていたので、そのうち何か言ってくるとは思うけどね。
保険料はマンションの場合は年1〜2万円程度じゃないのかな？
地震保険は、いろいろ制約があるので、個人的には必要ないと思っています。

>727さん

はい、担当からは何も連絡ないですね。こちらから連絡して聞いてみるほうがいいですかね？
長期保険に入ったほうが新築割引とかでお得なのかなっと思ってまして。
地震保険は我が家も必要ないかな〜って。いろいろキリがないですよね！

保険はＣＲ経由で加入してもＣＲには数％のマージンしか入らないので
力が入ってないんじゃないですか？

（銀行ローン）原則融資期間以上の保険期間、保険料一括先払いにて火災保険を付保していただきます。
ちなみに地震保険は１年単位。年間約２０００円くらいです。
地震も入った方がいいですよ。

ちなみに火災保険料は年間２０００〜３０００円くらい
建物の金額にもよりますが８００〜１０００万くらいの補償内容で掛けておけばよろしいかと・・・

共用部の火災保険は管理組合で掛けてるのが普通かと思います。

インターネット環境？集合住宅の場合はどこかの光ファイバーが入っている
んでしょうが、問題は、テレビじゃないですかね。デジタルのを見ている人が
もはや多いと思いますが、場所によって映りが極端に悪いところがある。

もう１２月ですね。
契約者のみなさんは、もう引越し業者など決めてますか？

まだ決めてません、年明けてからでもと思ってます。

まだ購入を躊躇しています。。そんな私にここのメリット・デメリットを教えてください。
カーテン・家具付部屋をかなり迷っている真夜中の我が心。お得だと思ってるんですが、タイミングがね・・・。

アウトフレーム工法によるバルコニーが足元まですっぽり囲んでくれるので高層階でも恐怖感もなく高級感を得られるのが利点ですよね。
ただし、24時間換気システム導入のマンションは住戸内のドアの下部分をカットして空気の出入りさせられるようにしてますが、気密性が高いので廊下で音が反響し、ほかの部屋での音が相当大きな音で聞こえます。ドアも中空になっていていわば太鼓状態。よく響くんです。後はスラブ厚が200ミリ位だと上の音は下に聞こえます。
CRだからって安心したら大間違いなので、よく話を聞いたらいいと思います。(上の階の住人が老夫婦とかならば静かでしょうが、小さな子供がいるとドンドン煩くて何のためにマイホームを買ったかわからなくなりますよ。)
丁寧な説明を受けても完成して住んでみればわかりますよ。どんな住人が上に住むかは運ですしね。

アウトフレームのバルコニーは梁の役目をするので、厚みがでてきて
そこに子供が上がりやすいなどで問題になっています。
高層階では、上記の点と眺望が望めなくなる点で、入居者の満足感が薄いようです。
でも、逆に住戸内は柱や梁が前面に出ていないので、部屋を広く取ることができ、
窓も大きくすることができます。
音については、現在の住宅は気密性が高いので、反響します。
隣戸及び上下階への音はスラブ厚、外壁、構造によりかわりますが、一番は入居者の
騒音が重要なファクターですので、住む人次第ですね。
私の印象としては、ＣＲだから安心ということはないですね。
でも、最近は意匠関係がよくなって改善はされてきていると思います。

ここって、外から見るとバルコニーがショボイ感じがするけど。

ガラス張りのバルコニーよりは良いと思います。

外観いまいちだったね・・ちょっと期待はずれでした。
タイルが落ちてきそうなのは気のせい（笑）かな。