フィネス東札幌グランディオはどうですか？

なんだか低レベルの争いだな　＜笑＞
大手のデベの事で新聞載ってますます周りの人にマンション
買うのに反対されてるよ
ここも候補だけど、不安になってる人いるかい？　

200

ここのマンションは大丈夫なのか不安になってきた

ここのデベは浅沼建築士と関係してないのか
どうなんだろう？

http://www.117cr.com/
一切ないって書いてあるね。
あとは委託してる設計事務所が信用できるところかどうかって事かな。

>230さん
ほんと書いてありますね。

道新の朝刊にものってましたよ

契約されてる方、現場見学説明会に参加されますか？
安心の為に構造計算書も第三者機関に確認もされて
いるみたいです。ヴぁ

↑最後、間違って文字おささってしまいました、すみません。

現場見学会はほとんどのマンションで行われてますよね
しないとこあるの？

MR見に行ってきました、販売の方が感じが良かったので
いろいろしつこく聞いてしまいました。
確かに地下鉄から少し離れてるけど、この価格なら
しょうがないかなと・・前向きに考えてます。

価格は確かにべらぼうに安いんだよね此処
他の色々なマイナス要因を考えると悩むな〜本当に

いいと思いますよＣＲ
私は結局金利との兼ね合いで今入居できる違う物件にしました

あ〜そうかそこも考えに入れておかなければいけないんですね
尚いっそう悩むな〜

ＣＲは部屋がとてもシンプルな造りですよね、大理石とかも
使用してないし、共同設備も普通ですし、そのぶん価格も
庶民的なんでしょうね。

地下鉄からちょっと離れてるね〜、あと１年あるけど
完売はむずかしそうな感じするから、最後値引き交渉
までまってみるかな。

最後はやはり値引きしますよね〜、好きな間取りとか、駐車場
は選べないけど１００万でも安くなればローンも短縮できるし
いいかも〜。

やっぱり希望の部屋のタイプと階数が取られてるとそのマンションは買わないな。
即決も勇気いるけどね。

私も欲しい部屋のタイプがなければやめますね、安くなっても。
たいてい最後に残る部屋タイプは１階とか、間取りが使いづらそうな
部屋が多いですよね。

スレに参加されてる方で
現場見学会参加される方いらっしゃいますか〜？

クリーンリバーは、同一地域で比較するとかなり割安だけど、
どこかで、コストダウンしているんだよね？
どこでだろ？

企業努力。安くないと売れない時代。企業努力としか言いようがないですよね。
そうでなかったら大変なことですものね。

人件費だよね、一番の経費って
人数減らして作って、少数で販売してるのかな？

地下鉄から距離あるから、この価格でしょ
部屋もシンプルだし。

共用設備がいまいちかな〜、と思ってるのは
私だけかな？ほんとシンプルだよね。

製造現場でその従業員に不満がある場合、それは品質にあらわれる。
人件費削って大丈夫？
建設業の場合、下請け・孫請けが当たり前なので、外注費を削るって事でしょ？

住居の専有面積みたら、この価格かな
３LDKなんて間取りによってはかなり狭い感じ
住むなら親子３人で限界のような、あと準工業地域であること
も低価格の１つかも。

ここけっこう売れてきましたね。案内届いていましたよ。

確かにここの住居の専有面積は狭いよね、夫婦だけとか
シングルにはいいと思うよ、その分価格も求めやすいし。

グランディオも検討しているんですが、３Lだとすべて中住居
でお風呂に窓がないんですが、カビとか大丈夫かな〜とお風呂に
乾燥機能はついているようですが・・。

窓があってもカビは生えます。

こんな時代、住宅は値段で判断しろって評論家がいってたよ。
安いには必ず訳があるって。

訳があるのは当たり前。いい訳もあれば悪い訳もある。
どっちかは調べなければわからない。調べてもわからない。

やっぱり地下鉄から距離あるもんね。

地下鉄遠いのはイマイチだけど小学校が近いのは評価高い。

ほんと小学校目の前だね、物騒な世の中だから近いにこした
事はないな。

学校のグラウンドは、砂が風で舞って家の中がジャリジャリだよん
レースのカーテン黄色くなるからクリーム系の色にしたらいいよ。

↑現地見てないんですか？グラウンドは反対側でしたよ？

＞237
そうですね、グラウンドは校舎の向こう側ですね
あそこって豊園小学校？美園小学校？なの
良く通るんだけど学校名見た事ないんですよ

反対側でも、せいぜい何十メートルの差でしょ、風が吹けば関係ない距離では？
証拠にグランド近くの車はすぐに埃だらけになるよ

よっぽどの強い台風がこないかぎり
気にならないんじゃない

グランドの筋向いに住んでいますが、乾燥した時期にちょっとした風が吹くと車が真っ白です。
水をまいて欲しいものです。

上層階なら多少緩和されるのでは？
窓とかが、多少汚れる程度かな。マメに窓掃除しましょう。
洗車はきついかもです。

アパート住まいで、道路挟んで向い中学校だけどなんともないよ
そんなに車真っ白になるのかー、気の毒だな。
洗車代くらいもらいたくなるな。

運動会時期になるとうるさいよ
若い世代の人達は気にならないかもしれないがね

あの、ここの営業の方の対応はどうでしたか？私は見学したいんだけど
旦那が他の見学に行って、嫌な対応されてからダメなんです。

担当者によると思うけど、嫌な感じはなかった
他のところも嫌な人にあたった事ない
失礼な態度とる担当者っているんだね

ここは準工業地帯で地帯ですが、どのような不利益がかんがえられますか？

準工業地域といえども工業地域ですから、多少の環境悪化の
可能性もありえるといえるかも知れません、ただ小学校もすぐ
そばなので心配はなさそうですが、将来閉校なんてことに
なったらまた環境は変わるかも知れないですね。

近くにもうちょっとお店欲しいわ〜。

車があれば十分範囲内ですよ。東急豊平とか、平岸街道のプライスマートも範囲内でした。
ファクトリーもすぐだし、、、夏はすすきのから徒歩圏内だと思う。（健康のためにね）

自転車でもあちこち行けますね、徒歩で考えるとかぎられちゃうけど。

モデルルームみたけど、フローリングの色、白っぽいベージュ
今流行なのかな？　なんか汚れ目立ちそうな気がするけど。

白は流行りのようですよ。うちも白にしました。３色からセレクトしたんだけど白が単純に
良かった。部屋が明るい感じがします。

親が白っぽいフローリングにしていて汚れが目立つと言っていたので少し茶色にしました。
確かに白っぽいのだと明るく見えて広く見えていいかもしれませんね。

汚れが目立つほどの白じゃありませんよ。イノセントビーチってやつです。
まあ茶色よりは目立つかもしれませんね。
でもキズは目立たないですよ。

黒っぽい色は埃、傷が目立ちますね。
白は経年変化で目地が黒ずんできますね。
まぁ一長一短で好みの問題ですな。

日当たり良すぎると白いフローリングは日焼けしますよ。
明るい部屋だと黒っぽい方が雰囲気出ます。
考え処ですな。

色とかは好みですよね、自分がいいと思ったら周りがなんと
言おうといいと思いますよ〜。

先日ここの４ＬＤＫタイプを契約しました。
契約した後に気がついたのですが、ここって浄水器がついていないんですね。
オプションにも設定されていないようです。
東京からこっちに転勤してきたのですが、東京では浄水器はあたりまえだったので、
違和感を感じます。
札幌って、浄水器を使う必要ないのですか？ご教示願えれば幸いです。
それと、バスルームは１６２０なのですが、バスタブはちょっと狭いようです。
長さは十分なのですが、幅が狭く結構圧迫感があります。
どなたかお詳しい方がいたら、その理由を教えてください。

最近は浄水器内蔵カランが主流だと思います。

>259
札幌でも260さんの言うように標準でついているのは当たり前ですよ。
コストの削減の為に付けなかったんじゃないですか？
つけないのはもちろん、蛇口の形状によってもコストは削減できますから＾＾

コスト削減の為、そうだと思います。
低価格だけあって内装もたいしたことないなと思いました
逆に設備よすぎてもなにかこわいけど、バスタブもせまくても
この価格ならしょうがないよね。

バスタブが狭いのはコスト削減ではないと思いますよ。
イナックスとかのＨＰとか調べました？
半身浴できるためにベンチがついて、浴槽に深々たっぷりお湯入れたら水道代かさむでしょ。
そういう工夫を形で表してるだけだと思いますけど、、、、
浴槽設備は最近どこも豪華ですけど、似たり寄ったりですよね。

このマンション
はどのくらい契約してるの？
来年３月入居だよね、前見に行ったとき半分位
契約してたけど。

そこそこ売れてると思いますよ。

３月までに完売できるといいですよね。

食器棚とかオプションでつけると高いですね〜、２０万以下だと思ってた、
つけるか迷ってます。

食器棚は、システムキッチンと色を合わせたいならオプションがいいけど、
品質は価格程でもないような・・・

確かに見た目はキッチンと同じ色だといいですけどね
食器棚なら使い勝手のよさそうなものでも店で１０万以内
でありますよ

うちはオプションつけませんでした
なんかこれっていうのがなくて、食器棚もあまり食器はいり
そうもないし家具やですきなの買う事にした
これからカーテン、照明、引越し代やらもろもろ
１００万近くかかると思ってるので、半分ローンかかえてる
貧乏ものです。


貧乏だからかもしれません　　トホホ

オプションの食器棚は明らかにボッタクリ。（どの業者も）
同じ値段でもっと材質がいいものを買えるよ。
色とサイズがピッタンコで特注とか色々高い理由はあるみたいだけどね・・・

食器棚ってオプションだとそんなに価格が高いのですか・・・
それだったら好きなものを自分で選んだほうがいいというのも
判るような気がします。
私が購入したマンションは食器棚は標準装備でしたから、選ぶ余地も
無かったのですが、使い始めていいなと思ったことは、床から天井までの
ジャストサイズなので、耐震の為の突っ張り棒などが要らないという
事ですね。もちろん耐震棚＆耐震扉です。
オプション食器棚、自分だったらどう選択していたのかなぁ。

壁についてるので地震の時、倒れる心配ないところが
オプションの食器棚のいいところかな、オプションで食器棚つけるより
どこかの工務店にサイズはかってオーダー注文したら１０万くらい安く
いいのできたと親友から聞いたよ。

キッチンの色も迷いますね〜、モデルルームとは違う色に
してみたいけど、なんかぱっとしない　もう少し色選べたら
いいのにな。みなさん、何色にきめましたか？

白にしました、トイレはベージュ、あとはモデルルームと
同じにしました、食器棚はつけませんでしたよ。

悩んだけど、キッチンは黄色、トイレも白
結局、モデルルームと同じ。

>270
やはり諸費用の他にカーテン、照明、引越し、雑費など
１００万くらい必要ですかね　税金やらすぐ払う出費も
あるのかな〜。

購入する物にもよると思いますが余裕もっておくなら
１００万くらい予算しておくとあとで困らないと
思います。

契約者です。今度の連休に内装の打合せに行ってきます。
うちはキッチンは白、内装色はナチュラルにする予定です（少数派なのかな？）。
食器棚は高いのでやめておきます。確かにぼったくりに近い値段だと思いますので。
諸費用はやはり100万円程度は見ておいたほうが無難でしょうね。
やはり何かとお金がかかるんですね。

私もここの契約者です、初めて参加します。
うちももうじき打ち合わせの連絡がくる予定です
まだ床の色で迷ってます、はやりの白っぽい色もいいですが長い目
でみるとナチュラルもいいかなと、キッチンは白　トイレも白
オプションは今のところつける予定ないです
たしかに食器棚高いですよね、もう少し安ければと思います
まだ１年近くあるのでのんきにしてますが年末くらいから
いろいろ忙しくなるのかなと・・。

契約者の方もどんどん参加してくださいね。

うちもまだ入居まで日にちがあるのでなにも準備はしてないです。
ただ耐震問題でつぎからつぎとマンション問題がでてきているので
心配ではあります　まだここも第三者機関に検査中ですよね
まだ結果報告ないので。問題ないことを信じてますが不安はあります。

このあいだ広告をみてMRみてきました
まだ部屋かなりあいてるのかと思ったら
希望の４LDKは残り少なくイーストの希望の階がなくて
残念でした、３LDKだと希望の階あったんですけど
やっぱり子供いたら４LDKかな〜
旦那は場所も気に入ってるんですけどね
ウエストだと道路沿いだから音きになるかなと。

昨日内装の打合せに行ってきました。
前回、浄水器がついていない、と書き込みましたが、担当に確認したところ
浄水器内蔵カランが標準装備だそうです。
あたりまえすぎて、パンフレットにも記載がなく、担当からも特に説明がなかったもので、
早とちりをしてしまい、失礼しました。
施工会社の所長さんも同席しての打合せでしたが、
非常に几帳面な方なので、安心しました。
現場の所長さんがいいかげんだとやっぱり不安ですものね。

>２８３さん
ウエストは上層階だと、特に音も気にならないし、眺望もいいと思いますよ。
ただ、4階以下だと、おっしゃる通りなのかもしれませんね。
私も当初はウエスト希望でしたが、希望住戸が残っていなかったので、
イーストにしました。静かだし、駅にもウエストより近い、そして何よりも価格が安い、
のがメリットでしょうか？

>284さん
私もイーストの契約者です。
まだ打ち合わせはこれからです、浄水器内臓カランについては
契約前にキッチンの説明でちらっと聞きましたがパンフレットには記載なかった
のでもう一度確認してみようと思ってました、標準装備だったのですね
安心しました。私もイーストとウェストでかなり迷いましたよ
価格的に南東向きのイーストは安かったので同じ間取りなら
同じ価格でウェストより上階に住めるかな〜とウエストだと南西向きで
日当たりいいし学校目の前なので小さいお子さんいると安心ですね。

>284.285さん
２８３です。
お話聞けていろいろ参考になりました
今日もあちこちマンション見学したけど、総合的に
ここのマンションがいいかなと思いました
担当した方も丁寧でしたし、小学校近いのも
いいです、またMRに行っていろいろ検討
してみます。

>285さん
284です。イーストとウエスト、やはり迷いますよね。
最終的には本人の好みなので、どちらがいいかはご自分で判断するしかないですよね。
浄水器内蔵カランは、カートリッジ式タイプで、当然のごとく、
交換は自分の負担でしなければなりません。
交換カートリッジがどのくらいの値段になるのかは聞き漏らしたので、
次回行ったときに聞いておきますね。

>286さん
学校が近いのは、何よりのメリットですね。
いくら駅から近くても、学校から徒歩15分、とかいうのは子供がかわいそうですからね。
ただ、このマンションも価格が安いぶん、設備とか構造とかはそれなりだと思ったほうがいいですよ。
私はいろいろ考慮した結果、このマンションを選びましたけど…。

そうですね、私は床厚が１８０ｍｍ、直貼りなので遮音性が気になりました
階下の住人が神経質な方だとかなり音に注意しなければと、子供が小さい
と廊下とか走りそうだし。他にきになってるとこある方はいますか？

うちのマンションは直貼りです。直上階の音（スリッパ？の音、何か落とした音）
が聞こえてきます。少々イライラしますが、うちの子供が走り回っているのをみると
何も言えません。苦情はきておりませんが。

>289さん
287です。
ＣＲのマンションにお住まいですか？
直貼りが必ずしも、遮音性能が低いとは限らないようです。
床スラブ厚はどのくらいですか？
フローリングの遮音等級はどのくらいですか？（LL45とか言うやつ）
うちも床の遮音性能が一番気になったのですが、
ここの書き込みを見てもあまり「音がうるさい」という人はあまりいなかったので、
購入を決断しましたが、289さんの言う通りだとすると、
ちょっと気になりますね…

直貼りで床厚１８０ｍｍなら上階の音は聞こえて
もしかたがないと思ったほうがいいです。
ここのマンションを購入した方はわかってると
思います、購入の際、担当者も説明であったと思いますよ
常識範囲内なら音は我慢です、夜中とかあまりうるさいようなら
注意してもいいのではと思います、ただ年配の方にとっては
子供のジタバタの音はかなり嫌みたいでトラブルは多いみたい
音にかなり神経質な方なら最上階購入して欲しいですね。

>290
書き込みはこれから購入しようとする人ですので賃貸からの人が多いと思いますから
賃貸に比べればいいとは思いますよ。
ただ私の友達にファミリーマンションを購入した人がいるのですが、もちろん学校とかも近いため小学校のお子様や幼稚園の子供が多いのですが、やっぱり音は諦めたほうがいいですよ。
289さんの言うように自分の子供が走り回っているのを見ているのでやっぱり言いたくても言えないそうです。
後は上下の方と顔見知りになって共同生活をエンジョイするしかないですね。

話ずれてすみません
自転車置き場は全戸分用意となってますが
各家庭１台となるのかな　そうなると
うちは２台あるので１台知り合いに譲ることになりそうです
これもきっと管理組合ができてから決まるのかな

>293さん
営業の人の話では、原則各戸1台となっているようですが、
多少スペースに余裕があること、
中には自転車を使わない人もいることから、2台目、3台目も大丈夫な場合がある、
と言ってました。
ただ、最終的にはどのくらいの人が自転車を使うかによって、
管理組合が制限を行う場合もあるとのことでした。

スラブ厚180mm、床材はLL45の現在主流のものです。物件名は控えます。
たぶん居間の面積にもよるんでしょうね？広い分大太鼓のようになるのかな？

>294さん
これも管理組合でいい方法を考えなければなりませんね
３月に引越しできれば自転車置き場も確保できると思うんですけど
１家庭で３台とかスペースとめられると、後から引っ越して
きたら自転車置くスペースないなんて事ならないようにしなくては

というのも友達の新築マンションで１家庭で自転車３台先にとめてしまって
後から引越してきたら自転車置くとこなくてちょっとした住人トラブル
になった話を聞いたもので・・。

住人トラブルは一番避けたいです。
管理組合でうまくやるでしょう。

今回のマンションは完全にファミリーマンションですからクリーンリバーさんも2台はできなくても1.5台分の駐輪場を最低作るべきでしたね。