フィネス東札幌グランディオはどうですか？

住民版に移行した方が良いんじゃないですか？
マンションの内部の話になったって、公開されてしまう物。
住民以外の書き込みで、冷やかしも多くなるのは
必然では？　カッカした書き込みはスレを助長しますよ。

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１６５１さんの言うとおり。
どうみても他のレスに比べてここはくだらない事柄が多すぎます。
こんな住人ばっかりだったら他のCRの営業にも支障がでるのでは？
もう他のレスいくか、ミクシででもやってればいいのに。

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そうですね、最近は特に冷やかしが多くなっていると私も感じていました。
入居後２ヶ月はいいみたいですけど、もそろそろ閉鎖の時期かも
知れないですね。なにかあったら今度は住民版にしようかな。

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>１６４１
一人一台？お前が読み直せｗ

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＞１６５４さん
１６４１と同じＭＳでがっかりでしょうね。お察しいたします。
外野ですみません。１６５４さんの気持ちに納得してるだけです。

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>1620さん、1622さん
私も同意です。どうでもよさそうなことを真剣に悩まれていて、良くも悪くも生真面目な住人さんが多い印象を強く受けました。

この板は特に購入検討から入居開始までの多数の書込みにそれぞれの思いが詰まっていて、まさしく『これぞ名板』と閲覧するごとに感じます。（名板コンテストなるものがあったとしたら上位にノミネートされそう！）
マンション購入を検討するにあたって参考になることが多く、下手な住宅本よりも勉強になりました。
住民版に移行されても、体験・体感に基づいた書込みを期待しております。ありがとうございました。

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駐輪場の問題も、どうでもよさげになるのかい。先に入居したものが勝手放題に２、３台置いてるなんてしゃれになんねえべ。このままだと、入居が先でも、まずはチャリだけ自家用車なりで持ち込んで置き場所確保したほうがいい。現状はデベも管理会社も問題を放置しているようだから、まずはチャリ置き場確保しないと。２台も置いてる人いるんだから、それにならって２台ぐらいな。後から自転車を置かざるを得ない人は大変だけど、現状は早いもの勝ちだぜ。こりや、管理組合の初の総会、血の雨ふるんじゃねーか。一回、２、３台と置いた住人は既得感あるからな。がっちり、鎖で連結して、移動させないさ。目の前にサイクルロードありゃ、誰でも家族でチャリしたくなるわな。

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いろんな意味で楽しかったですが、以前参加していた常連さんも最近レスに書き込み
なくなり参考になる部分がへりました、レスは相変わらず増えておりそれだけ外部がふえ、おもしろおかしくなってきてますね。　私もこれでこの板を卒業します＜笑＞

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棺桶ゴミ箱も問題です、カラスのふんにはご注意下さい
上のゴミはカラスにつつかれて中の手紙見られますから
前の日に燃えるゴミ出しておかないとオーバーフローしますから！ね

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残念ですがこのまま行くとなります、場所取りしなくちゃ　(^_^)ノ""

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>1661
煽り？

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駐輪場問題、デベに誰か相談されてはどうですか。デベも販売後は知らん、じゃすみません。デベから複数台確保はだめだってはっきり注意喚起してもらいましょうね。それでまずは第一の問題解決。
第二は例え一戸一台が確立したとしても、置き場所の問題があります。現状では、場所については入居順の早いもの順。これでいいのかどうか。管理組合発足の総会で、置き場所について抽選しなおせばいいのでは。

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良い案ですね１６４４さんのとおり解決して欲しいです。
頑張って下さい。
デベは管理組合若しくは管理会社にまかせていますと
言ってました。

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ヴァーテクスの嫌がらせ多過ぎ。
嫌がらせするヤツの神経が知れないわ。

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なにがおもしろくて嫌がらせしてくるのか・・・。
不思議なんだけどね。１６５９さん。

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正直言って、販売後の駐輪場の問題までデベは関与しない。

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自分のとこが売れてないからじゃね→バーテクス

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上の階の人はここ数日、トントントンなにか作製しているみたい
足音とかは聞こえないけど　トントンはかなり響きますね。

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スラブは薄いのですから、とんとん聞こえたときは上階に少し響きますよって申告しといたほうがいいよ。最初が肝心。上階にも、この程度でしたに響くのだなと認識させておかないと、この先、もっとエスカレートしますよ。低価格安普請のフィネスなんだから、気持ちよく生活するためには互いに声掛けしあい、気遣いしあう雰囲気を作らないと、地獄ですよ。

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我が家はこどもが小さいので、注意しても小走りになったりする時もあり
床の上にコルクマットをひいています。ちょっとかっこ悪いですけどね
階下の人に迷惑かけるよりましかなと思います。
戸建てに住んでた時はソファからジャンプなんてしょっちゅうでしたけど
マンションに越してから言い聞かせてるのもあってしなくなりました。
階下はまだ入居されてませんが、声掛け合っていこうと思います。
１６７０さんの上階の方も数日にかけて音だすなら一言あれば
違いますよね。あとトントンはスラブ厚でも結構聞こえるし響きます。

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隣り宅の男の子2人がドタバタやり始めると、
我が家の階下の人に、うちが騒音元と誤解されるんじゃないかって心配になります。
「斜め上のお宅ですよ〜！」って言いたくなります。
隣りが騒音元なのに、ほんと上階からの音のように聞こえますよね。

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男の子二人ですか〜、活発なお子さんだと相当うるさいかもしれませんね。
親がまだ気遣いのある人ならいいですが・・・。
妹は、財閥系の高価なマンション暮らしですが、上階のお子さん二人が夜中まで
ドタバタ（プロレスしているような）音で悩まされ最悪と嘆いてます。
親も常識が通用しないようなタイプだそうです。

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音は上階からするとは限らないんですよね。
上階の物音も確かに聞こえますが、
うちの場合も、室内を走り回っているような音が聞こえ、
上階の音と思いきや、隣の子供が走り回っている音でした。
最初は隣の音とは思っていなかったので、床に耳を当てたり、
「上の人〜、いい加減にしてよ」と思った事もありました。
でも、上からと言うでもなく、隣同士になっていない部屋まで
音が響いて来た事があって、音の発生源を捜していたら、
子供のはしゃぐ声がかすかに聞こえて来たんです。
でも、上階には小さな子供はいないんですよね。
で、隣との壁境に耳をあてたら、隣の子供だって分かったんです。
子供はじっとしているのが苦手だろうし、仕方ないかと思いつつ、
下の階だったら、もっときついだろうなと思った事がありました。

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やはり、上階の音、結構響きますね。
小さな子供らしき人が駆け回って、すごいのなんのって。。。
もう少し配慮が欲しいですね。。。

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>>1676本当ですか？

うちの上階の小学生の男の子2人らしいけど
誰も住んでないかのように何にも聞こえないですよ。
その他外部の音も皆無で、かえって慣れないです。

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ほんとに住民か？

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>1677さん

外部の音は、窓を閉め切っていればうちもまったく聞こえません。
その分、上の音が余計響くのだと思います。
1677さんの場合は、上階の方が良く躾ができているということでしょう。
引っ越してきたばかりで、はしゃぎたくなる気持ちもわかるけど、
ご両親がもう少し配慮していただければありがたい、というのが正直な気持ちです。

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友人が理事をしているマンションは、未だ苦情が無いって管理サービスの会社の人がすごく誉めてたみたいです。
大手のマンションですが、音が全く聞こえない訳では無く、普通に上の人の音とか聞こえるよって。
住んでいる人の意識が高いのか、揉め事が何もないみたいです。
（高いだけあるのでしょうかね、上品なんでしょうか、文句を言う人が居ないんだってさ。６０戸以上あるのに）

音を出さないという意識も大事ですが、多少のことなら我慢も必要だと思います。

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そうですね、多少のことは我慢が必要だと私も思いますね。
MSの場合は音がしないわけはないですからね。
ただ、だからと言って走りまわっていい、というわけではないと思いますが。。。

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自分には子供は居ないし、子供の扱いは良く知らないけど
子供が居る人に対して、もう少し配慮配慮って言ってる人が多いですね。
私は、それが精一杯の配慮だと思って生活してるし、
将来、高齢化の中で私の年金を支えてくれると思って生活してます。
それに、自分が他人に迷惑を絶対にかけない自信も無いからね。
真夜中に走りまわる子は、ほとんど居ないと思うんだけど
そんなに気になりますか？
気になるなら、引っ越しさせてしまうか、自分が引っ越すかどちらかでしょう。

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うちも上階の音、あまり聞こえないけどしいて言うならですけどイスを後ろに強く引く
ような音だけ聞こえます。だいたい食事の時間帯ですけどね
それ以外は全然聞こえなくて静かですよ。窓閉めてたらうちも外部の音は
聞こえないですね。
小さなお子さんいたらやはり走りまわる音は階下に聞こえるでしょうね。
２、３歳ならしょうがないと思いつつ少しは何か工夫はしてもらいたいですね。
４歳以上なら普通は親が注意すれば少しはよくなると思うから
あまりひどいと上階の住民に知らせてみてはどうでしょう？
一番いいのは上階の住民に部屋にはいってもらって音を聞いてもらうことですね。
これはひどい場合ですが・・多少は我慢ですね。

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洗濯機の音って聞こえますか？
どうしても早朝or夜遅くにしかできないんですけど・・

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マンションに住むなら、早朝深夜の洗濯機はご法度ですよ。どんなにスラブが厚くても、戸境壁が厚くても、早朝深夜の洗濯機は上下３階分は響きますよ。そんなことしてたら、そのうち、総会で問題になりますよ。平日できないなら、休日にまとめてやるしかないですよ。

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いままで色々な賃貸に住んでますが、そこまで気にならないけどなー。
やっぱ響くのかなぁ。

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久々のレスです。１６００オーバーでびっくりしました。

マンションでは音の問題の苦情が多いみたいですね。
ここのマンションはファミリー向けですが、聞いたところによると
単身者も多いとのことです。我が家のまわりもそうなのでやはり気を使ってます。
洗濯機はけっこう音響きますからできれば早朝、深夜は避けたほうがいいかな。

前に自転車について問題になってたみたいですが、駐輪場は１００台くらい置けそう
です。現時点では７割くらいスペース使用されてますね。
１住居１台と原則になっていましたが、どうみても家族で４台？なんて置き方も
ありましたから全然守られてないのは現実のようです。
これから自転車数は間違いなく増え続けると思うので対策は必要と
感じました。

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やっぱり、自転車は地獄の戦いですね。血が流れますね。

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ある程度決まりをつくらないとね、そのうち自転車だっていろんなとこに
放置するようになるし、そのくらい常識のある大人は守れるでしょ。
ペットも同じ、ペットOKでもエレベーターでは抱きかかえるくらいしてほしいわ。

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常識のある大人がいないから、一世帯一台のルールも破って、２，３台も早い者勝ちで置くんでしょう。こりゃ、最初の総会が勝負ですよ。マンション生活のルールをこれでもか、と理解してもらいましょう

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>1690さん
同感です。総会では駐輪場の話もでることと思いますから
意見は述べたいと思います。
最初から規則を守らない住人って、総会にもでなかったりとかいい加減な人
多いんじゃないでしょうか？

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さすがに最初の総会は出てくるでしょう。出席率上げるのに一番簡単なのは、総会で管理組合役員決める。欠席者、委任状出席者は無条件で役員に選任されても仕方のないものとする、なんて申し添えれば、てきめん。みんな、必死になって出てくるから

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皆様がた、ルールを守らない人は総会には出席しません〜よ
このレスも見ません、あしからず。

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役員さんへ
総会ではごみの出し方も指導してください
ＮＨＫの振込用紙も配ってくださいね
全員払うように言ってね

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でた。NHK問題。
払う払わないは、個人の考え方では？
強制される事ではないと思いますけど。

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ＮＨＫの振込は強制ですよ。

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でた　部外者たち　また荒らして喜んでるのね。

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払う払わないは個人ですね。
でも、普通は払うでしょうね。
公共賃貸住宅にならないようがんばりましょう。

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ペット可なんだけど以外にまわりにペットいないな〜。
そして静かだ、スラブ薄で心配だったけどなんてことないな。
やっぱりスラブ厚より住人によるな。

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ＮＨＫはかれこれ２０年は払ってない
タバコもやめたし
酒もやめたし
次は管理組合役員辞めよう

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最上階もしくは１０階以上に入居されてる方に聞きたいのですが
携帯の電波どうですか？　どうも電波がわるくてリビングだと１本しか
たたないのですが・・。上階だからかなと思うのですが。
あとこれは別だと思うのですが、HDDの番組表がとれなくて困ってます
これはもしかしたら機械の故障かもしれませんが。

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健保改正法案にはＮＨＫ支払い義務が
第９条あたりに入ります？

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釣り？なのか？
分からん・・・・

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総会にＨＮＫ札幌放送局の営業担当の人に出てもらって、説明してもらいましょう。ＨＮＫさんにも
国民の義務である受信料徴収のための正当な説明の機会を与えてあげないとだめでしょう。そうしましょう。

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１７０４ですけど、私はＮＨＫ関係者ではありませんので、念のため

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誰か知らんが、ＮＨＫの話で荒らさないでくれよ。
ここだけじゃなく、他の板でも荒らしてるんだから　マジＮＨＫの関係者じゃねーの？

支払い義務など、強制とか書いてるけど
テレビが無ければ払う必要が無いんだよ。

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なんでＮＨＫであつくならなきゃいけないの？
ここの住民にＮＨＫ関係者いるっぽいよね。

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入居者でテレビ持ってる人は全員払わされそうですね。正面玄関で門前払いはできないからちょっと厄介。

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正面玄関で門前払いはできないからちょっと

どうして出来ないのですか、同じＭＳの住人だからですか？？

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うちも携帯の電波悪いですよ。
洋室は問題ないですがね、ちなみに１０階より上です。

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我が家も同様に携帯の電波悪いです！しかも、たまに圏外になったりして。
（10階より上です）

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＞１７０８
っていうか、いまどき、テレビ受像機ない世帯なんてありえないんじゃないのかな。そんなこと言ってたら、引越し時にテレビ運び込むかどうか、チェックされますよ。ＮＨＫも人余っているみたいですから

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大丈夫ですＰＣモニターといいますから、ＰＣだとワンセグですからＴＶではありません、ＮＨＫはただです

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１０階より上階に住んでいます、携帯の電波は確かにダメですね、せっかくかかってきても
きれてしまうことが２、３度ありましたから。メールも送信されるのに時間かかるし
上階の人だけですかね〜、逆に下の方の階はどうなんだろう？

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＞１７１３
嘘言って払わないの？
それはちょっと。

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なんでそんなに必死なの？

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というか、ほとんどここの住民じゃないでしょ。

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フィネス東札幌グランディオはどうですか？
と購入を検討するスレッドです
「ほとんどここの住民じゃないでしょ。」
は言ってることがおかしいな〜
住民版に移動ください。

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>1718さん
入居後２ヶ月は板に参加してもいいはずです。
住民版は閉鎖後でいいと思うから勝手に住民版に移動してくださいは
ないんじゃないの？
５月で閉鎖ですから。

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ところでインターネットの接続頼んだ方、請求書きましたか？
有限会社に振込みになってましたよね　ＮＴＴに振り込むと思ってたからさ
何も聞いてなかったから怪しんでしまった。

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私のところにも請求書来ていました。
聞いたことのない会社なので？？？と思いましたが…
それにこの会社がうちに工事に来た記憶ないんですけど…
（ＮＴＴの人は来ていましたけど）。
一応デベさんかＮＴＴに聞いたほうがいいのでしょうかね。

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質問なんですが、Bフレッツって速度遅いですか？
使う時間帯になれば遅くなるので、ADSLがイイって言われたんですが。
他のマンションに入居予定なんですが、丁度ネットの話が出ていたので
よそ者ですが便乗させてもらいました。

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現段階では、私が前に使っていたＡＤＳＬよりはちょっと早いような気がします。
少なくとも、遅くていらいらするようなことは今のところありません。
ただ、ここはまだ半分くらいしか入居していないので、全員が入居するとまた違った結果になるかもしれませんね。

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ご返答どうもありがとうございました。
悩んでいたので有り難かったです。
早速Bフレッツに申し込みしようと思います。

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携帯はどこのキャリアをお使いですか？
ひどいようであれば契約されているキャリアに相談されるといいかも。
同様な症状に悩まされている方が多くいらっしゃるのであれば
遅かれ早かれ改善してもらえると思います。

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入居してから、数日経過して少しおちつきました。
みなさん各種届出の提出お済みですか？バタバタしていてすっかり提出おそくなって
しまいました。ここでも自転車置場使用申込書に原則１住戸1台と記載されてますね。
何台も持ち込んだ人は申込書にどうやって記載するのかな〜と思いました。
我が家のまわりには小さいこどもさんがいないのかすごく静かで逆にびっくりしています。
直床だから音はうるさいかなと思ってましたが。

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2重床のほうがかえってうるさかったりするみたいですよ。

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そうね、ＡＤＳＬの契約の方が毎月の使用料安いし
初期の設備費入らないし、いいかもね！
設定も使い慣れているし。

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Bフレッツばかりが
インターネット
では無いです
MODEM・ダイアルアップ方式
もあるし

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先ほど、クリンリバーのお住まいのみなさまに２４時間喚起のフイルター
つけませんか？みたいな怪しい業者が来ています。
もちろん開錠はしませんが、言葉巧みなので気をつけましょう。

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＞1728
マンションタイプで契約したほうが光でも安いんじゃない？

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最近やたら訪問業者増えてきたな、いろいろ問いただしてやったらモニター
きりやがった、うしろめたいんだろうな、夜もやってくるからな。
玄関にもやってきたのもいた。
クリーニング、新聞はわかるけど、浄水器やリフォームはなぜかデベの名前使用して
話だすからな。

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どこの新築マンションも必ず訪問販売来ます。
みなさん騙されないようにして下さいね。
絶対に玄関を開けちゃダメです。

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訪問業者きますね〜。我が家にもフィルター関係きましたよ。
相手も必死でしょうからね、デベの名前だすんでしょう。
デベから以来されて点検も兼ねてやってきました〜なんてのもいました。
ほんと気をつけなければなりませんね。

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ある意味詐欺に近い犯罪集団です。みなさん気をつけましょうね。

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ここのところ毎日のようにインターホンの留守録に同じ人が映ってます。
それも日に2度3度と・・
誰なんでしょう？
とっても怖いです。

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ＮＨＫきた〜〜〜
ここの掲示板みてんじゃねーのか。
強気だった。

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押し売りはお断りです！が一番です。
すぐ帰りますから。　(^^*)

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No.1737 さん
ＮＨＫはなんと言っていましたか、おしえて

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賃貸の新築でも同じ人何度も来てたなぁ〜。新聞屋かNHKだと思うけど。

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新聞は道新でしょうこれは必要です。

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＞１７３７さん
ここの板みてるというより関係者参加してるっぽいよね。

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うちにも不審人物が多々モニタに写ってるけど
ＮＨＫはおじさん？おばさん？

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ＮＨＫはおじさん
保険勧誘はおばさん

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強制的にとられるよ。NHKは。あまり刺激しないほうがいいんじゃないかな。

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道新もいらないね。あんな嘘ばっかりはいらない。

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