フィネス東札幌グランディオはどうですか？

えっ　私も掃除したいし、１０時に鍵引渡しにいこうと思ったけど。
確かに　早くて誰もいなかったら恥ずかしいかも〜。
鍵引き渡しの時ってデベから他になにか貰えたりってあるのかな？
友人は他のデベだったけどいろいろプレゼントもらったみたいで喜んでた＾＾；
でも契約の時にワインとか貰ったからね。

トランクルームは湿気対策必要ですよね、すのこあった方がいいかも。

私も10時に行きますね。早くカーテン付けたりしたいし。

０．８って３年じゃないの？
４年後はきつくない？

4年後どれくらい金利が上がっているかにもよりますが、4年後の変動金利が4.0％だとしても
1.2％優遇だから2.8％くらいかなーと予想してます。4％まで行ったらしばらくそのままなのかなと。
何が起こるか分かりませんけどね。

３年で１０００万近く払って、１０年くらいで完済すれば３年固定の商品でも
お得ですね。
私は、２０年はかかりそうなので、１％近くあがると何百万も利息が上乗せされる
ことになるので無理そうです。
お金持ちさんはいいですね。

4％程度で済むならいいですけどねぇ。
4-1.2=2.8％でしばらくそのままと予想してますが
それだとフラット35の2.85％などの商品価値が無いですよね・・・
まぁ未来の金利など誰にも分かりませんが。

これから0.8%/3年は少し怖いですね。そんな私も1.5%/5年＋長期のMIXにしました。
銀行からも良く考えてますねって言われました。

3年で1000万？そんな人がいるならキャッシュで買ってるんじゃないの？
1.2％優遇で、20年くらい変動が4.7％以上にならなければフラットより得しますよね。
上がるかもしれないし、また下がるかもしれないし。
これから高齢過多になっていくので、何が起こるかわかりませんけど。
0.8％で月々返済がギリギリの人は厳しいと思いますけどね。

新居引越し時期は、いろんな訪問業者がくるときいたから
気をつけなくちゃ。

ＮＨＫはいつ勧誘に来るのかな
料金２０％割引、支払い義務化で
総務省と対立しているから
当分は押し売りはお断りですと
インターフォンではっきり言います。

マンションの入り口の玄関ってしばらくは引越しなどで
開けた状態ですよね、知人のとこは引越し最中めがけてNHKきて
忙しいのにしつこくて大変だったみたいです。
ここも大型だしきっとすぐにくるよと言ってました。
私も支払いは結果がきちんとしてからと思ってます。

いまどき、各種搬入・知り合いともほとんど携帯連絡後の訪問だから不審人物は一切開けませんよ。
下の玄関開いてるからってそこ通り越してくるような奴って
よっぽど常識が無いか疾しいかのどっちかだろ
家の玄関開けませんよ。
というか、うちのピンポン鳴らさないでくださいね。

引越し荷物搬入時に、どさくさまぎれて入ってこないでね。

みなさん再々内覧会はいかがでした？
我が家は明日なもので・・

＞１５１４さん
再々内覧・・我が家はすべてよくなってましたよ。
　　　　　　こんなにきれいになるなら最初からしてほしかったな
　　　　　　玄関も磨きかけてもらったし、よくなりました。
１５１４さんもよくなってるといいですね。

玄関の磨き？
何か指摘されたのですか？
あと上のほうで「ワックスもきれいに・・」とありましたが、それも？

玄関と床の継ぎ目のところが汚れていて拭き掃除でとれそうも
なかったのできれいにしてもらいました。
ワックスは最初の内覧の時はまだしていなかったようですが
再内覧のときはきれいになっていたので。

ＮＨＫは断ります？？？
ＮＨＫは勧誘ではありません。
きっぱりと断るというのはどうでしょうか？感覚がおかしくなっているのでは？
しっかり総会でも締めるべきですね。

今後、払わない人はスクランブルがかかって見れなくなるだろうから
見たくない人は払わなくていいんじゃないかな。
うちはテレビが無いから払っていません。

>1508さん

変動が４．７％だとしたら２３年目からは、フラットの方がお得になりますね。
このあたりで返済できるかが勝負です。
でも、いまの変動は約２．８％なので、４．７％に達するのはそうかからないでしょうね。
日本の金利はアメリカの動向によりますからね。

スクランブルをかけてくれると
見たいから、払いますと言う事と
見ないですから、払いませんと言う事がハッキリして
大変良い事ですね。
ただ危険なのは、払わなければスクランブルかけますよと
しつこく訪問する為に人件費を使う様では、
無駄な経費を受信料に又、乗せていると言う事になるので
気を付けて貰わないといけませんね。
因みに私は見るので払っております。
スレ違い、、、申し訳有りません。

＞1520さん
ずーーーっと金利が上がり続ければの話ですよね。
どちらにせよ繰り上げ返済は必須です。
中国バブルが弾けたらどうなることやら。

電気のアンペアって、IHになるとどの位いるんでしょうね。
いま現在ガスで浴槽乾燥機アリで４LDK、３人家族で２０Aでブレーカーおちたことないですが
ここは２４時間換気もついてるからやはり40Aはいるかな。

４０アンペアで十分ですよ。
３０アンペアでもいけるかも。

短期固定で組んだ人は23年目がターニングポイントかぁ。
その頃には昇給してるだろうから大丈夫かな？

23年後、生きていないので・・

ということは、保険で支払い完了ということで。
遺族に迷惑かからないということで、それはそれでいいと思います。

そうそうアメリカの金融政策をしてるとこ。
何ていいましたっけ？
銀行の知り合い曰く、結局は中国の動向じゃなくて
日本はアメリカのその機関の政策で金利が決まるんだって。

ＮＨＫの態度に総務大臣怒って、総務省担当課長は左遷、ＮＨＫの支払い義務化法案は流れてしましました、めでたし・・めでたし
(^_^)ノ""　・・ＮＨＫ・・見てるけれど、未契約・不払い者より

いよいよ今日ですね！
私は引越しはもう少し後だけど
お隣の方挨拶に行きますのでよろしくです。

電気代いくら位になるんだろ。４０（５０だっけ？）アンペアかぁ…。今の三倍近いよ。

ＮＨＫは私も払ってません。督促状ほったらかしてたけど、最近見たら額がすごい事に
なってました。（いつからカウントしてるんだ？）　でも放置。それにもうすぐ引っ越すし。


じゃ、カギもらって来るかな。ノシ

ＮＨＫは引っ越したら契約がリセットされます。
支払い義務化法案も流れて丁度良かったですね。
ローンとか何かと出費がかさみますから。

管理組合で一括ＮＨＫ受信料の徴収を提案したいと思います。

住民のほとんどが反対しそう…。

今日無事に鍵もらいました〜。
１０時に行ったらもう何名かきていましたよ。
ここで紹介してもらったお店の人にカーテンもつけてもらい
あとは引越しだけになりました。
今、現家はダンボールだらけで大変な状態です。
明日引越しで迷惑かけますが、よろしくお願いします。

管理組合で一括して集めるとまとまるかも。
恥ずかしくない団地にしなきゃね。
平気で給食費を滞納するような人が多いなか、受益を得てる人は、それなりの
負担金が必要ですよね。
公営住宅みたく低所得者層のための住宅じゃないんですから。

低所得者ですが。ここ買いました。

家族の所得が２０万円／月ですか？

管理組合で一括ＮＨＫ受信料の徴収：：
ということは全体で一契約ですか！
安くて良いですね、ラッキーです
１００円以下ですね
ＮＨＫの支払い義務化法案は流れました。

＞＞管理組合で一括ＮＨＫ受信料の徴収：：
ということは全体で一契約ですか

NHKの契約は基本テレビ一台に対して一契約ですからそうはなりません。
個人の契約だけ例外として一戸につき（テレビが何台あっても）一契約になってるだけで、法人なんかはテレビの台数分だけ受信料かかりますよ。

1538さんの言うように管理組合でまとめて一つの契約にしたら、テレビ2台持ってる人は倍の受信料払うことになりますよ。

１５３２でしょう　(^。^;)

NHK受信料は、当然払うべきものでしょう？NHK側にいろいろと理由をつけて払わないというのもどうかと・・みなさん、テレビ持ってるならちゃんと払いましょうね！

1年に一度も視聴しないのに払うのはためらってしまう。

ＮＨＫの支払い義務化法案は流れました
から払わなくても良いですよ。

給食費とNHKの問題は別だと思います。
給食費未払いは、食べてるのに未払い。＝問題です。食い逃げです。
NHKは見てないから未払い。＝当然かなと。

ゴミ問題とか給食費とかNHKとか、やっぱここの板面白いわ。

本当ですよね。
いったいここの板は何がしたいのでしょう？
部外者もいるようですが、入居者達がＮＨＫや給食費なんかのことを
ごちゃごちゃ「マンションコミュ」の板で言い合っちゃうのですから、
この先の実際のマンション運営・管理・総会等が思いやられそうですよね。
購入者ではない人も沢山見ているここで書き込む内容ではないですよね。

>1548
何がしたい？
入居者達が今後について話し合っているのです。

義務化法案は提案されないから受信料を支払わない、ましてや見てないから支払わない
なんておかしくないですか？
受信料は、放送法を根拠に受信設備につき支払うことになってるんですよ。
不払いや逃げるなど、どろぼう行為は人間としてあってはいけませんね。
管理費を相当額嵩高し、複数台調査をして組合一括契約が適当です。

見てないから払わないってとこが問題になりますよね。
そもそも受信料について見直しが必要なのです。
見てないのになんで払わないといけないの？って疑問に思っている人が多いです。
太田総理に聞いてみますか？

>>1530　を書いたものですが…

私はＮＨＫについては、法律でキチンと決められたら、ちゃんと払うつもりです。

今の徴収って、「取れるところから取って行こう」みたいに感じられる訳ですよ。
怖そうな家で断られたら二度と来ない。逆に真面目そうな家で、しぶしぶでも払ってくれたら
次回もまた来ますよ。そういう「正直者がバカを見る」みたいなのは納得いかないのですよ。


それはさておき
ＬＡＮ配線工事頼んだけど、音沙汰ないなぁ…ちゃんと工事されてるんだろか。

実際は配線済みですから永久に来ないですよ
配線していないと言ってお金取るだけです
実際はＮＴＴ局のサーバーの設定だけです。
ですから安心下さい
ちゃんと工事済です。

NTT局側は各戸まで見てないと思うのですが。
しかも配線済みって本当ですか？
配管だけあってLANケーブルは注文した人だけ敷設すつんじゃないんですか？

↑
敷設するんじゃないんですか？の間違いです。

ＬＡＮ配線工事きましたよ。納戸にぶら下がってる線を差し込むだけでしたけど・・
なもん自分でもできますよ。回線開いてるかどうか（線が繋がってるかどうか）は判らないけどね。
ところで工事費の請求とかっていつ来るのかな？何にも聞いてない。

ＮＨＫの受信料について、どのように法律で規定されたら払うんだろう？
公的住宅の使用料のようにかな〜？
何かにつけて払わない人がいるから駄目なんじゃないの？
法律のせいにするなんて筋違いじゃない？

昨日無事入居しました。
予定より1時間位早く引越も終わりました。
ただし！サカイに言いたい！
うちは他社を使ったのですが、さんざん嫌がらせをされました。
同じ時間帯に他住戸の引越を入れられる、トラックを駐車場に入れてもらえない、などひどかったです。さすが関西企業、どこまでもやることが陰湿だな、と思いました。

まだ荷物の整理がぜんぜんできておらず、室内はめちゃめちゃな状態ですが、とりあえずほっとしています！

放送法で受信料は規定されているので、払うのは当たり前。

そろそろグランパークスについても考えてみようと思ってます、ここの掲示板のようなトラブルがないことを祈って。３LDK１７００万台はお買い得ですよね！

No.1556 さんへ
やっぱり配線済みでしょう
だから言ってるのに
いまどき後から配線なんて
ありえません、ＬＡＮ
コネクターさすだけと
言ってるのに信用しない
のだから・・・

ＮＨＫもＬＡＮ配線もお金持ちは払って下さい、私は両方とも無料です。

はあ？
購入者？

やっと我が家も入居はじめました。
これからゆっくり荷物整理、まだ隣、上下引越しはまだみたいです。
今月半ばの引越しも多いみたいですね。
うちはサカイでした、作業してくれた人達はとても感じよかったですが
他社を使うと嫌がらせあるのですね、他でも耳にしましたが。

駐輪場って確か家族１台でしたよね、家族２台自転車駐輪しているのをみたのですが
最初に駐輪すれば２台でもよかったのかな？
なにせ１台と聞いてたので１台処分してしまった。

１５５９さんに同意。ＮＨＫは払って当たり前でしょ。それを払わんだらなんたらかんたらなんて話やめてください。マンションの品格にかかわります。面白おかしく、野次馬に祭りにされたり、騒がれたりするだけです。

えっ　自転車は各家庭１台だよ。
はじめから２台はルール違反ですよ。そんな非常識な人いるのか〜
自転車置き場もそんなに広くないのに。

引越し遅めなので、自転車1台も停められなかったらどうしよう・・・

>>1559
ＮＨＫ見てるけど、ほんの少しだけ。
なので、やっぱり受信料を払いたくありません。
ここの入居者は、私のような人間が多そうなので、心強いです。

NHK見てないけど払っています。
いづれ見るかも知れないからです。災害時など・・・・。
ここは、正直者が損するマンションなんですね。
子供達にその様な教えをするのですか？

自転車は置き場のとこに部屋番号のシール貼るとかして
各家庭１台と決めてるんだからなんとかしないと
１５６７さんのように引越し遅いと置けないとかでてきそうですね。
不公平がでてきても困りますね。

私もNHKほとんど見ないけど、ちゃんと払ってます。
見ないから払わないなんていうのが許されたら、誰も払わなくなりますよ。そういう考えが蔓延しているから義務化法案などという話が出てくるのでしょう。自分で自分の首を絞めているようなものです。

ですから、はらうのは任意ですからガンバってはらってね

ここって電波わるい感じしませんか？
携帯使用してかんじるんですが。

自転車は入居案内に、はっきり原則（各住戸１台）と記載されてます。
でも守らない身勝手な住人いるんですね。

任意じゃないですよ。
うちは、こんな入居者ばっかりなんですか。
やっぱり、総会でやらなければいけませんかね？

ここのレス凄いですね、最初から読みました。
１５００OVERです。
しかし、75％がセコイ話でした。
見ていて、とても楽しいです。

いろんな方が参加されてますからね〜。
なりすましさんも多いと感じますよ。
でも楽しいレスかもね。

こりゃだめだ。やっぱり総会でＮＨＫ受信料全戸一括提案しましょう。いまどき、任意だから払わないなんて、かんちがいにもほどがあります。きちんと払ってもらいましょう。

総会総会って
いつどこでやるの？

No.1579さんへ・・さすが専門家ですね
すべて明快に当たっています、正解です
専門家ですか
やはり、払わなくていいのですね
任意ですね

入居しました。
よろしくお願いします。
まだ数日ですが、みなさん挨拶もしてくれていいですよ〜。
自転車の件ですが、まだ半分位スペースは残ってますよ
やはりファミリーマンションですね、お子さんの自転車もかなりあるように
みえました。子供用の自転車は１台とみなすんでしょうかね。
家族で３台持ってきてる人もいそうです。
これも後から管理組合で話でるでしょうね。

私も3月2日に入居しました。
自転車は暖かくなってから買おうと思ってますが、この分だとその前に一杯になりそうな…
本来は入居前にデベさんがきちんとルール作りをして欲しかったです（自転車を止める位置を決めるとか）。

部屋はだいたい快適ですが、まだ周りが未入居のせいでしょうか、ちょっと肌寒い感じがします。
特に足元が冷える感じがしますね。
皆さんが入居してくると少しは違うのでしょうかね…？

うちも自転車は春になってから買うつもりでしたけど、それだったらもう入らないのかな。
でも3台とめてる人だってとめるところが決まってないなら、自転車で外出して帰ってきたらとめるところがもうない。ってことも起こるんじゃないですかね？

私も自転車１台持ってきましたけど、自転車置き場はこの調子だと
乱雑になりそうですね、あとから買う人もでてくるのに家族で何台も
使用しているなら、あとからの人のとめるスペースがなくなるなんて
こともでてきそう。それか詰め過ぎて自転車の出し入れが困難になるとか・・
最初にデベの方でステッカー貼るようにしたり、とめるスペースに
部屋番号のしるしみたいのつけるとかしてほしかったですね。
まぁ　原則１台なのに守らないのもどうかと思いますけどね。

部屋はまだ未入居が多いからうちも肌寒いです。
２４時間喚起も強にしているからかな
夜景が思ってたよりきれいで癒されます。

「専門家」さんですか？
　支払うという行為自体は確かに民法上の話ですが、その前段には「受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。」というのがあるのです。つまりテレビを設置している以上、ＮＨＫの規約に基づくかは別として契約する義務があるのです。これは、罰則規定の有る無しに関わるものではなく、ましてや「任意」でもありません。
また、テレビを設置しているにもかかわらず契約をしないというのは、受信契約締結義務の方からみると、仮に訴訟となった場合には不利に作用すると考えられます。なので、一方的に払いたくないとわがまま通すのはどうかと考えます。
　受信料が公的負担金であるか視聴の対価であるかは分かれるところではありますが、いずれにしても、意見があって公の場へ働きかけ・主張もせず、テレビがあるにもかかわらず「見ない」、「いや」だと言って契約をしないことは、人間として道徳心に欠け、ただごねているクレイマーにすぎません。
ついでですが、今の制度にも問題があることは確かなので、ＮＨＫには新しい体系を確立してほしいものです。

とりあえず個別契約でいいんじゃないですか、総会で決議するならそれでもかまわないですし。
もっと違う事で話をしましょうよ。

No.1579 by 匿名さん≧が正解ですね・・
No.1585 さんはＮＨＫの職員ですか？
１５８３さんはそれではどうして
一家で３台止めている自転車は
誹謗中傷しないのですか？？不思議です
自転車２台３台のほうが迷惑です・・

ザ・サッポロ　レジデンスのスレッド見て勉強してください・・

ＮＨＫの話題で熱くなりたい人は
２ちゃんでどーぞ。

Ｎｏ1587
罰則規定がないから契約しなくてどうなるという問題でもないのですっていうのは、
間違いでは？
テレビがあるのにない、契約していないことで民事訴訟起こされては、まずいのでは？

もうその話はやめようよ・・・
恥ずかしいよ・・・

なんか関係者もまざってるよね。

>1559、1565、1577、1585は、
全部NHKの集金担当職員なのでは？

NHK受信料を払いたがるひとって・・・・読んでいてこのマンション買わなくて正解だったと心の底から思います。
住人にこの板に記入しているような思想をお持ちのNHK集金人がいるかもしれないなんて・・・・取立屋のように四六時中訪問し続けられそうで怖い！
住人であれば、そもそもオートロックも役に立たたず回避のしようがないので悲惨です。
私の好きなスカパーも不満な点はありますが気に入った番組を購入して視聴してます（あたりまえですが）。NHKもお金を払ってもいいなと思える番組作り、局の体制作りをして魅力的な放送局だと思えるよう改善されたら支払いを検討します。現状ではとてもじゃないですがムリ。
1579さんのような住人さんが多いと安心ですね。

さすがＣＲクラスを購入する方たちの話題だと感心してます。ＮＨＫの受信料、払うのが常識だろ！受信料をケチるほどかつかつでローン組んでるからこんだけ騒いでるんじゃないのか？

>1594さん
そういうあなた様のお住まいはどちらですか？

丸増です

ところで
部屋のストーブ、かなり空気悪くなりませんか？
温風なのでしょうがないと思うんですが
ずっとつけてると
喉、頭が痛くなってきます。

>1598さん
暖房方式はセントラル暖房ですよね。
直接、灯油を燃やしたりするFF方式であれば、接続ホースに傷があり排気が部屋にもれているなどが考えられるんですが、セントラルの温風暖房で喉、頭が痛くなってくるのは、建材の接着剤やワックスなどが暖かくなることで揮発しているとしか思えないのですが・・・
最近話題の化学物質過敏性（シックハウス）ではありませんか？