フィネス東札幌グランデュオはどうですか？　その２

人気のあるスレならなおのこと
住民版活性に努めてみては？・・

こどもの走る音はかなり響くのですね、普段はこどもに走らないように
注意してるせいか、階下の住人さんに静かなのでこどもがいるとは思わなかった
と言われました、でもこの間友人達が遊びに来て２歳の子が２人
案の定、絶えず走りまわったりオモチャ投げたりジャンプしたりと・・。
階下の住人さんにお会いしたので謝罪したら、やはりその日はかなり階下に
響いてドンドンしたそうです。
私も注意しなかったので反省しました。気をつけなければならないですね。

No.1677 by 入居済み住民さん 07/03/10(土) 20:57
うちの上階の小学生の男の子2人らしいけど
誰も住んでないかのように何にも聞こえないですよ。
その他外部の音も皆無で、かえって慣れないです。

ＮＨＫ問題、内覧会問題、インターネット回線問題等々で人気があったのですよ！

↑の小学生さんはきちんとしつけされているのでしょう。
それかおとなしいお子さんなんでしょうね。
ふつうはもう小学生なら飛び跳ねたりしないからかな。

「上の子供の走る音がドンドンと響いてま〜す！・・」さんへ
この場合は物干しポールにて、天井をどんどんつつくと静かになります。

そういえば、前に話題になってた駐輪場ですがウエストの方は
わかりませんけど、イーストの方はサイクリングロードに面した所にも
奥に屋根つきの置き場があったんですね、２０台くらい置けそうでした。
もう住人のほとんどは入居されたと思いますけど、まだ駐輪場は余裕ありそうです。
これからどうやって不公平なしに管理していくのでしょうね。
我が家はみなさんと同じく原則１台しか置いてないですが、置けるなら２台置きたいな〜と
思ってます、もちろん置けるならですが。１世帯２台以上置いてるのみたら思いますよね。

自転車の問題は、第1回の総会なり理事会とかで最優先課題として話し合いされるべきだと思います。
雪が解けたら自転車買う、という人、私も含めて多いでしょうけど、
そのときもう既に置き場がない、というのでは困ってしまいますからね。
そういえば、総会っていつやるのでしょうかね？？？

１世帯２台以上置いてるのみたら・・どうして２台の自転車が同じ世帯とわかりましたか？

>>48さん
我が家もイーストで、今のところ1台ですが置けるのならもう1台と思っています。
やたらとこの板で狭い狭いと騒いでますが
今のところ置きかたも乱雑で一家族（親2子供2みたいの）が一画を占めてるので
その辺を改めてきちんと整理すれば相当数（150台ぐらい余裕で）置けると見ています。
このあたりも騒音問題と同じで
躾云々がモノをいいそうです。

一家に一台シール貼るしかないです
話し合っても解決策はありません。

それとも３００万円かけて、Ｎ松建設
に自転車置き場作ってもらいますか？

躾云々がモノをいいそうです。　
なんと読むのでしょうか

＞53さん
しつけうんぬん、と読みます。

ひらがなですと良くわかりました　(^^；　thnks!

>50さん
誰がみても２台置いてるなとわかりますよ。
なかには２台に同じ鎖みたいのつけてたり、３台だけくっつけてあったり
同じ引越しトラックから３台自転車運ばれるのもみましたからね
あきれましたが・・（笑）

躾というか親が？？？なんだよね。
自転車置き場についてもマナー悪く停めてあるのは
大人用子供用複数の組だし・・
どうみても置くスペースじゃない角のブロックに
悠々と置いてある家族とか・・
全く呆れてしまいます。

＞５７さん
私も同様に思いました。角に家族専用みたいにまとめて何台か
確かに置いてありました。主人もこれは家族で３台ってバレバレだなって
言ってましたから。置いている人はきっと何も考えてないんでしょうね〜。

＞５２さん
シールという方法もいいですね。張られてない場合は撤去となれば
ちがいますし、２台目は抽選で費用かかる事にして修繕費にまわしたり
いろいろ策はありそうですね。

シールという方法、私も賛成です。
そしたら違反もしづらくなりますし。
駐輪場といえば、この間、夜コンビニに出かけた帰りに、
自転車のタイヤの空気を確認するために扉を開けようと思ったら
鍵が開いてました！！！
かけ忘れたのかな・・・とも思ったんですが、
カギかけなかったら、意味ないーとか思っちゃいました。
あそこから盗まれたら、泣きますよね。

来客用駐車場も、ルールを守らずに使ってる人もいるみたいですね。
業者なのかもしれないですが。
簡単なことでみんな気持ち良く過ごせるのに、自分だけがいいやって
一人でもなっちゃうと、どんどん悪い方向にいっちゃうんでしょうかね・・・。
なんとか、いいマンションにしたいですよね。

このマンション、住民に常識やマナーが欠落した人が目立つね。最初から良識持った方が声を上げていかないと、この先、もっとひどいことになるよ。ベランダに布団干し、乱雑な駐輪場、傷汚れだらけの共用部分、非分別のごみ出し・・・。マンションの資産価値確実に下がるよ。

そうですね、最初が肝心だと私も思ってます。
他マンションでベランダに布団干しはよく見かけますが
残念だけどここも非常識な住人はするだろうなと思います。
マンションの資産価値は全然考えたことないけど、気持ちよく住めたら
いいなと思ってます。

ベランダの布団干しって、物干しでもダメなんでしょうか？
手摺に掛けるのはＮＧだとしても・・・・・

>62さん
ベランダの布団干しは手摺にかけるのがだめ、ということだと思います。
要するに、外から見えないこと、万が一にも落下するなどして他人に迷惑をかけない、
と言うことであれば問題はないと思いますけど…

玄関の前にホウキと塵取りがいつも置いてあるのが気になってしまいます。
玄関の前は共有スペースだと思いますし、来客のときに目に付くのでちょっと・・・。

それは気になりますね、玄関の中に置いてくれればいいけど。
たまたましまい忘れたのではなく、いつもですよね・・・。
さりげなく管理人さんに伝えてもらうのはどうでしょうか？

どうやらいつも置いてあるみたいです。
今度、何かのついでにさりげなく管理人さんに伝えてみようと思います。

共有スペースに犬の足跡・・気になります。
こういうのも「さりげなく管理人さんに・・」ですか？

今日電気代の請求が、ほくでんから来たのですが使用期間が4日間93kwhで2,354円でした。
これってちょっと高い？と思ったのですが、皆さんのところはどうですか？
特に引っ越して来たばかりなので、たいそうな電気を使うことはしてないつもりなのですが、
これは24時間換気システムのせいでしょうか？
先行き不安になってしまいました。。。

うちはちょうど2週間で7000円ちょっとでした。
うーん、かなり高いかも・・・。

電気代調べたら、２週間で３５００円です。
もちろん２４時間喚起はつけっぱなしですが、Ｎｏ３１でファンコンは２０℃
今のところ専業主婦なので家にいること多いですよ〜。
ＩＨも毎日使用でもちろんお風呂も毎日入ってます。
あとアンペアは４０に下げて、コロナの暖房も８０℃もいらないから
７０℃にしてます。

>70さん
2週間で3500円ですか〜！？かなり安いですね。
節約主婦の鑑みたいですね。うちも見習わなくっちゃ！！(笑）

駐輪場に一家族一台しか置けないんですね。
素朴な疑問なんですけど、こどもが二人いるご家庭なら自転車は2台必要ですよね。
子供の外遊びって必ずって言って良いほど自転車使いますよね。車のように外に駐輪場を確保するなんて話聞いたこともないし。
みたところファミリー向けの物件と思っていたのですが、ちょっと不便じゃないですか。

>71さん
お褒めいただいたのですが、それが別のところで無駄使いしてるので
節約主婦の鑑ではないんですよ〜　（笑）

>72さん
そうですね〜こどもさん多い家庭だと１世帯１台は可愛そうですけど
今マンションで１世帯で何台も確保できるとこは少ないので、
どうしても自転車必要なら、その条件の見合ったマンション購入するしか
ないと思います。まだ管理組合が結成（総会）でどうなるか
わかりませんが、きちんと整理されると１世帯２台は置けるスペース
はあるので、みなさんの意見で決まるでしょう。
ただ原則は１台なので、すでに２台以上置かれてるのはルール違反です。

玄関にほうきと塵取りってそんなに気になりますか？

ほうきと塵取りじゃなくても、共有部分に物を置いちゃいけないでしょう。
玄関の中は専有部分だから何を置いてもいいけど、外は立派に共有部分ですよ。

そりゃそうかもしれないけど。＜共用部分

ほうきと塵取りでそんなに神経質になってる人がお向かいさんでない事を祈ります。。。

でも普通に考えてほうきとかあり得ないと思います。

76みたいのは一生賃貸でいいんじゃない？

>77
そうかね？
ゴミの日じゃない日にガツガツいろんなものを捨ててく人のほうがありえないけどね。
ほうきであり得ないとか真剣になってるココの方がなんか怖い。

神経質というより、玄関の外に置くのはほうきといえども
だめだと私も思いますし、玄関にしまえばいいのにね。

玄関（エントランス）は、そのうち牛乳配達の小箱と、寿司おけの置き場にもなります。
神経質になって小うるさい人間が多い住宅は
中古で売りづらくなります。
安いマンションなのに、そこまで神経質になるか

牛乳とか寿司桶とほうきは違うでしょう。ほうきはずーっと置いてあるってことですからね。

だらしない住人が多く、ほうきでも何でも平然と置かれてるような住宅のほうが売りづらいですよ。

＞８１さん
安いマンションなのに・・・余計なことじゃない〜？
そんなこと書く８１の方が説得力もなにもない。

>78
すごいね。CRレベルでも上目線なんだね（笑）
賃貸でももっといいところたくさんあるよ。
ほうきが玄関に出てないような。

つーか、今度はほうき問題かよ（笑）

結局、ゴミステーションも余裕だったし、NHKもここで議論するほどのことでもなかったしさ、
自転車置き場も鍵持ってる人ならわかると思うケド、まだまだスペースがっちりあるしさ、
もうゴミだのほうきだの恥ずかしいんだよね、住んでる身としては。

仮に向かいの住民のほうきが本当に気になるなら、ピンポン押して直接言えや。
ここでコソコソチクッてるアンタが小さいよ。
自転車問題が本気で気になってるなら、アンタが総会で発言して決めなよ。
ただそれだけのことだよね？

資産価値が下がるとかどうでもいいけど、ココでコソコソやりあってるほうが本当にキモイ。
こんなトコで言い合うなら、直接住民、もしくは出来ないなら管理人さんに指摘しろよ。
なんの解決もしないんだって、ここでは。
恥を世間にさらけだしてるだけなんだよ。

ピーピー勝手に言ってるアンタたちが直接行使できないなら、ガマンしろ。
まったく、子供かって。

しまいにはベビーカーとかも玄関前に置いたりする
住民もでてくるからね、こんなのここばかりじゃないよ。

言葉使いがすごく
下品な人が多いんですね。
こんな住人より

ほうきや塵取りが出てる話しはカワイイ事って思います。

８６さんみたいのがいるから、下品とか思われるよね。
言いたいこともわかるけど、もう少し言葉使いなんとかなりませんか？
アンタ、アンタかぁ。アンタ呼ばわりね。

ココでコソコソもなんだけど
ここで吠えてるのもなんだよね

たかが掲示板で吠えてる人みっけー。

言葉遣いはともかく、86さんの言ってることは住民としてよくわかりますけどね。
逆に88-91までの人のほうが何とかならないのかなと個人的に思いますが。

購入価格が低いと、こういった常識に欠ける住民が多いって事をわからせてくれるので非常に勉強になります。
やっぱり価格だけで決めてしまうと、こういう問題が入居してからつきまとうんですね。
他板ではゴミやほうきなどで、これほど凄まじく神経質になっている所はないので、やはりココは住民のカラーが垣間見えて参考になります。
他に問題点等がありましたら、ぜひ問題提起をして欲しいです。
今後も見守らせていただきます。

ここは真面目な住人、神経質な住民、それに対して怒る低レベルな住民
安物件の大型マンションならではですね。
ある意味すごく勉強になりますから板としては最高です。

164世帯も住んでいるから、いろいろな住民がいるのは間違いないでしょうね。
でも、ここに出てくるのはほんの一部の住民のほんの一部の行為だけなので、それがすべてと思われるのはちょっと癪ですね。全体的にはみんなきちんと挨拶もしてくれるし、いい住民が多いと思います。
また、低価格物件であることは事実だけれど、別に他の物件と比べてても内容がそんなに劣るとは思わないし、私自身は十分満足しています。むしろ、地価や建築価格の上昇により、おそらく2度とこんな価格では買えないと思うと、いい買い物をしたな、と思っています。
まあ、ここの住民の中で、この掲示板を見て書き込む人は、たぶん1割もいないと思うので、そんなに気にすることもないと思いますけど。

情けねーなー。駐輪場に２台も３台も置いたり、ＮＨＫ受信料はらいません、なんて吠えたり。
一生の買い物なんだから、価格の安さや中途半端な立地で決めたら大変だってことがよくわかります。あんがとね〜〜

97は、ここにわざわざそういうことを書き込む必要があるんでしょうか。
ここの物件に恨みでもあるんでしょうか。
それともただのアホうか。

ここの住民全体が低レベルだと思われてしまうとは悲しい物件ですね。一部の住民だとしてもモラルに反した方がいらっしゃるのは残念です。安モノ物件だから仕方ないか。

しかたありません、現代版ＭＳ井戸端スレッドです　(^^*)

不動産は一生に一度って事はあり得ません
何度も買ったり売ったり最低でも３回はあるでしょう
最初はＣＲでもだんだん地所さんとか・・
賃貸向けに買ってる方も多いでしょうし

どこのマンションでもいろいろありますからね〜。
安い、高いはそんなに関係しないと思うよ。
札幌ならたいして差ないじゃない？

札幌ならたいして差ないってか、そんなことありゃせんぞ。１０区あるがのう、生保受給世帯比率、暴力団構成員居住比率、覚せい剤・麻取事案関係者居住比率、段違いだぞい。どこがどうとは詳しくは言わん。頭働かせりゃ分かることじゃ。わしゃのう、これらの比率が高いところに住むことは勧めんぞ。あとはな、住もうと考えとる地区の小学校や中学校の運動会をのぞくとその地区の「レベル」が分かるぞい。若いもんはなんと言うとるのかの、そうじゃ、「ドキュン」ちゅうやつじゃ。ドキュン家族がよ〜〜く分かるぞい。東札幌は悲しいかな、「ドキュン」じゃな。

ドキュン家族がＣＲ入居者と言うことですか？
その心は！

ひと昔までは、東札幌の学校は荒れてました、とくに中学校。
子供の親は０００系が多かったのも要因ではなかったかと思われます。
低所得者も多く住んでいる土地でもありました。
でもここ数年でマンションが急増した為か、かわりつつあるのは事実だそうです。
というのも身内の教職者から話を聞きましたので現場の声でもあると
思います。　まだまだ他区の学校と比べたら全体の学力は低いみたいです。

これから東札幌はどんどんかわっていくでしょうね。
地価や建材も値上げということで、キャッシュで購入できない限り
マンションも購入しにくくなるかなと思ってます。
ここのマンションはお買い得だったという入居者さんがいましたが
ここを購入した友人も同じ事言ってましたよ。
私も遊びに行きましたけどシンプルで間取りもよかったです。
エントランスに豪華さがないのと来客用の駐車場がないのが不便でしたが、施工前に完売したのが
なんとなくわかりました。

来客用の駐車場が無いの？

ウエストには来客用駐車場がありますが、イーストにはないようです。
ヴァーティクスも検討してましたが、あそこも来客用駐車場はなかったはず。
戸数の多い物件は、２台くらい来客用駐車場スペースが欲しいですよね。

来客用駐車場は戸数が多いと、１台ではあってないようなものです。
たまに来客者の車が駐車場の中のちょっとしたスペースに
管理人さんがいない時間帯にしばらく停めてたりして
自分が駐車する時は、ほんとにじゃまだなと思います。

>111
ほんと気持ちわかるな、道路脇は取り締まり厳しいから路駐なくなったと思ったら
最近は、角のうちの車の横停めてるんだよな。
まだ数分なら許せるけど何時間も停めてるからな、せっかく角が気に入って決めた
のに意味ないんだよね、横に駐禁のポールでも置きたいとこだ。
あんまりひどいと管理人に言うしかないか。

で、みなさん来客車はどうしてんの？

１１２さん　もしかして今日も駐車の隣に車とまってませんでしたか？
買い物行く時に３台位ですが、来客者の車があり戻ってきた時もまだとめて
ありましたからわかりました。我が家は角ではないので支障きたさないですが
これからもあそこにはとめる車はでてきそうですね。
面倒でも警察に知らせるしかないかも知れませんね。
イーストの出入り口の方かなと思ったのですが・・・。

110番は必ず出動してくれますから有効です。
でもまずは、管理人に言って車に直接張り紙してもらうのも効果があるかもしれませんね。

こんなのマンションならどこでもありゆる事だけど。
問題無いマンションあったら教えておくれ。。
今住んでるマンションもいろいろあるよ。

なんかここってすぐ標的になりやすいみたいです。
問題になってる部分は、わりと管理組合の総会で話合えば済むと思いますよ。まだ総会は
これからなので、心配がでてくるのだと思います。
戸建てからマンションに初めて住んでますが、住み心地いいですし
みなさん挨拶交わしますので気持ちいいです。
夜景もきれいで、部屋もとても静かでよかったです。

うちのマンションは問題が無いですよ。
大手のデベですけど
でも同じデベが建てたススキノ付近のマンションは
入居後すぐ上の階の音問題とゴミ問題が出てたみたいですけど。

ここはファミリー向けですかね？仕方の無い部分もあると思うのですけど。

管理組合の総会で話合えば済まないんですよ・・ネ
どれも、総会では決められませんでしょう。
ホーキと塵取り、
階上の騒音、
自転車問題に
来客駐車場問題ね
無理ですよね〜
解決策なんか無いでしょう
一家４人でサイクリングしたいですから！

初めからあきらめるなんて…。
解決策はあると思うんですが。

117=122

ずいぶん必死に荒らしてくるね。
きっとココも買えなかったカワイソウナ人なんでしょう。

荒らすのは限られた人だけです。
困った人ですな。ストレスたまってるのでしょうよ。

きっとタイミングを逸して購入せずに後悔してるクチなんじゃないの？

どこでも良いからケチ付ける事だけが楽しい
そんな人が多いだけだよ
けち付けているのはCRだけの話じゃないでしょう

「一家４人でサイクリングしたい」とか、ここの掲示板見てる住民が書き込むわけないんだよね。

しかも嫌がらせの表現の仕方が古いし。
粘着質な30代のケチつける人間像がイメージできちゃう（笑）

他のＣＲの物件検討中です。
入居者さんにお聞きしたいのですが、直床でスラブ厚も同じくらいなので
音に関してどのような音がうるさく感じたりするかおしえて欲しいです。
スラブ厚はかなり関係してくるものでしょうか？
契約前に上階の家族構成は聞いておいた方がいいでしょうか？
ペットの鳴き声とかはどうですか？当方は夫婦だけです。
宜しくお願いします。

上階の音が気になるのなら
最上階が良いですね
下層階は後で後悔しますから

>130　さん
自分の所に限っては、上下左右ホントに人住んでるのかなって思う位
何にも聞こえないです。まぁ家族構成によって違うでしょうからあまり参考には
ならないかも…振動音は建物全体に聞こえるらしいですが。鉄筋は特に。

周りの家族構成は…どうなんでしょ？個人情報だから教えてくれるのかな？

音で思い出したけど、数日に一回くらいブブブって振動音が聞こえる。うちだけ？
ちなみにウエストです。
もしかしてうちの電化製品のどれかだったりして…

契約前は直床でスラブも厚いとはいえない物件だったので、どうしょうか悩んだけど
住んでみると静かなので、逆にアレッて感じです。
聞こえるとしたら食卓テーブルのイスだと思うのですが食事の時間帯に
イスをひく音は聞こえますが、それもうちがテレビをつけずに静かにしている
と聞こえるレベルですよ。ペットはまわりに飼われてないのかも知れませんが
聞こえないです。まわりが静かなのでうちも音は気をつけています。

家族構成はきっとだいたいは教えてくれると思います。
おこさんがいるかどうかとか・・くらいなら。

あとは１３０さんが自分で神経質な方だと思ったら
最上階がおすすめです。

うちは上の子供の走る音がドンドン響きます。走らなければ他には何も
気になりません。
両隣はとっても静か。下の音も聞こえません。
走る音だけは、ホント天井全体に響くので
そろそろ言いに行こうかと思ってます。
ペット飼ってる方って見たことないんですが
あまりいないんじゃないですか？

我が家も134さんと同様です。
通常の生活音は、まったくと言っていいほど聞こえませんが、
走ったり、飛び跳ねているような音は良く聞こえます。
こうした音は多少床スラブが厚くてもやはり聞こえると思います。
家族構成は聞けば教えてくれますよ。
特に子どもの有無・だいたいの年齢は教えてくれました。

１３０です。
みなさま情報ありがとうございます。
子どもの走ったり、ジャンプは響くみたいですね。
好きな数字が８なので８階がいいかなと思いましたが、子どもがいない身だと
子どもの走る音とかが不愉快に思えるかもしれないので最上階も視野に検討したい
と思います。

マンションに入居されてる人なら、十分に飛び跳ねには注意されてると思います。
しかし、子供は予期せぬ事をするわけです。
そろそろ苦情をと考えてるかもしれませんが
その後、数十年は同じ屋根の下で暮らさなくてはならないです。
その一言が災いになる可能性もあります。それを覚悟した方が良いと思います。

私は気が小さいので、我慢します。
早く子供が大きくなればいいですね。

共同生活ですからね〜できれば音で、もめたくないですよね。
１３４さんの上階の子供の走る音ってどのくらいかわかりませんが
小さい子供が走る音と、小学生の子が走る音の響き方も違うと思うのですが
どうなんでしょうね。私なら２，３歳くらいの子供だったら多少しょうがないかな
と思うし、じゃなかったら注意するかもしれないな。
それでわかってもらえなかったらあきらめるしかないか。

程度にもよるんじゃないですか？
うちはたまにドンドンと聞こえるくらいなので、まだ我慢できる範囲です。
でも、これが四六時中だと、やはり文句を言いたくなると思いますよ。
子供をうるさく思う、というよりは、何も注意をしない親に腹が立つのだと思います。

ただ、137さんの言うとおり、言い方には十分注意をされたほうがいいと思います。
言い方によっては全面戦争投入、というケースもありますからね。
まずはご挨拶を兼ねて、やんわりと言うのがいいと思います。

あまり苦情を言うと
下の階の魚を焼く臭いが・・、カレーライスの臭いが換気扇をくぐり・・
とか言われちゃったりする場合もね考えられる。

それで一生争いになったりと・・考えると大変ですよ。

引っ越しの時に「うちは子供が居るのでご迷惑をかけるかも知れませんが」の挨拶は必要ですね。

注意されても常識ある親なら→すみません　気をつけます。
　　　　　　　でなければ→逆ぎれ　他で因縁つける。
なんだか　怖いよね。いろんな人いるからさ。