シティタワー札幌大通

>>82

無資格の設計業者「住友」にも関与　札幌３棟、１棟で数値改ざん
　　　　　　　　　　　　　　　　平成18年3月18日　北海道新聞社ＨＰより

　埼玉県の無資格の設計業者が札幌市内のマンションの構造計算書の数値を改ざんし
ていた問題で、この設計業者は住友不動産（東京）が先に販売を中止し、解約手続き
も始めていた札幌市内の２つのマンションで計３棟の構造計算に携わり、うち１棟で
は構造計算書の数値を改ざんしていたことが１７日分かった。住友不動産は３棟すべ
ての再設計に追い込まれており、数値改ざん問題の波紋はさらに広がった。
　設計業者が構造計算を行っていたのは、札幌市豊平区月寒東一の一五の「シティハ
ウス福住公園通」と同市西区発寒九の一二の「パークスクエア発寒駅前メイプルサイ
ド」（二棟）。
　関係者によると、住友不動産の契約した札幌の元請けが、埼玉の設計業者に三棟の
構造計算を依頼。民間検査機関・日本ＥＲＩへの確認申請は通ったが、昨年十二月、
設計業者の手掛けた住友不動産とは別の賃貸マンションの構造計算に疑義が生じて
いることが元請けの指摘でわかった。

シティタワー円山神宮鳥居前の住人です。同じシティタワー兄弟として、とても興味深く拝見させて
いただいてます。円山神宮のスレ（８２番、８３番）に最近、高層マンションの構造設計と建築確認
とが、通常のマンションと異なって偽装の難しい特別な設計と確認審査を経なければならないことが
情報提供されています。少なくとも、シティタワーにおける偽装はあり得ないと信じています。

>76 「花火は南西からは見えるのでしょうかね」
プレゼンルームでは、眺望写真がありますが見えると思います。南方向には、豊平川や藻岩山等が見えるので
これもありかなという気がします。東方向は眺望的には寂しいかな・・・

北西だと札幌駅が見えるのかな？
駅向こうに北大が広がって見えて緑も目に入るし、お得か？

タワーマンションの構造も計算方法や審査ルートが
違うだけで、結果は民間検査機関（たとえばERIのような）を経由
するから、構造について疑い出せば、どれも一緒でしょうね。
逆に複雑怪奇な計算方法を用いているから、仮に偽装やミスが
あるならば、通常のマンションなんかより、まず見抜く事は無理でしょうね。
超高層の構造とは、そう言うものなんです。
それよりも、ここは西側の竹中工務店管理地が気になりますね。
仮にタワーマンションと同等の高さ立たないまでも、
かなり、将来不安があるでしょうね。

ファクトリーの南西角地に東急ストアができるそうです。
ここの物件は至近ですね。棚からボタ餅です。

たしかに。日用品買えるところも出来ればいい場所ですよね。バスセンターの地下道もさっぽろ〜ススキノ直結になるし。

都会に住むこと考えるとしょうがないのだが、やはり駐車場の問題はどうにもならない
ものなんだろうか？毎日車を使う人にタワーパーキングはめちゃくちゃストレス！
車内に忘れ物しても絶対取りに行きたくなくなってしまいそう
それならば固定資産税が高くなっても、地下駐車場なんて検討出来なかったのかな？？
タワーパーキングのランニングコストを考えるとどうなんだろうか？

カーシェアリングで、マンション所有の車（プリウス等、燃費もカッコも良いもの）を
玄関脇に停めるのはどうでしょう？　話題になって、宣伝効果もあるのでは？

これだけ便利なら車はいらないな〜。
東急もできるし、日用品の買い物も便利になっていい感じ。

ここはタワーってことなので浄水器は標準なんですかね？

タワーは憧れますが、でもやっぱり不安です。
基本的に、耐震性の基準がないからです。
それに、横浜のタワーでは風の力が建物をねじり吹き上げているという報告がありました。
台風は毎年くるので、地震よりおっかないかもしれませんね。
ちなみに、大臣認定の確認の評定委員会には、風の力の専門家ははいっているのだろうか？

おっかな？

９３＞
東急ストアできるんですか、この辺に？

サッポロファクトリー北１条新館(仮称)の一階にできるみたい

この物件は、免震構造でしたっけ？
制震構造でしたっけ？

北海道って、台風のあまりこない地域だったけど、
このごろ、台風がくることが多くなったよね。

温暖化だ。

制震構造です。

制震構造物が何箇所か入っていると聞きました。
制震構造の部分のメンテナンスって、もしかして大規模な修復工事が必要なのでしょうか？

制震構造物が各階の中廊下側柱の中間位置に入っており、簡単に取替が出来るそうですよ。

構造物自体が特注品だから、簡単に取替えできてもコストはかかるかもしれない。

＞105
建築学会で発表されています。

「制震構造」ではなく「制振構造」です。

あの辺、下町っぽいけれど少し変わっていくのかしら？
マンションの周りなんかって感じだった。夜は静かだった

あの辺りは、もともと工場や中小企業の会社があったところだからだと思いますよ。

>>112
そうなんですか。便利だから欲しいと見にいったのですが驚きました。
諦めて慣れたら大丈夫かも。中古の大通りレジデンスタワーとどちらにしようか
迷っています。

＞113
シティータワー大通は、デパートに近いのは便利だと、私も思いました。
間取りが、普通という印象を受けました。モデルルーム仕様は、約１０００万追加費用がかかるそうです。
大通りレジデンスタワーは、ＨＰしか見ていませんが、
Ａタイプは、お風呂に窓があって、間取りもいい感じですね。

>>114
RTで今売りに出てるの浴室窓のないタイプなので間取り的にはここと大差ないんです。
ここの標準仕様って普通のCHと同じランクくらいのなのかしら？

地震のタテ揺れには強いのでしょうか。

「制振構造」は、地震の横揺れを緩和します。
タテ揺れについては、あまり効果がみられないようです。

＞115さんへ
　モデルルームを事前に見て、
　現地モデルをいくつか見たことがあります。
　こんなに空っぽなのかしら・・・。と感じました。
　壁紙も、モデルルームは、いいものを使ったり。
　中古の場合、前に住んでいた方が、オプションでいい仕様にしていれば、
　お買い得かもしれません。

新しい物件は共用部分が充実していると思います。
でも、その部分に管理費、税金がかかることもわかっていれば、
新しい物件で、眺めがいいところがいいかも。

あの一帯は、高さ規制がないので、
これからもタワーマンションが立つ可能性大ですね。
あの辺りの中小企業の敷地を獲得はそんなに難しくないでしょう・・・。
１０年たてば、すっかり変わってしまうのではないでしょうか？

狸小路に、高層マンションの建設計画が発表されましたね。
商店街に直結って、便利だよね。

大通公園の東側延伸により、公園に面することになる可能性が高いらしいよ。

それを予想して買っちゃいました。でも予定は未定みたいだけれども

売れ行きはどうなのでしょうか？
順調に売れてるのかなぁ…。

>>125
半分は売れてるみたい

半分以上で一般的な売り出ししないらしいです。

私も購入しました。早くできないかなぁ〜。一部屋潰してリビング大きくしちゃいました。

なんたって、ワンフロアー４〜５戸にエレベーター３機ってとこがいいよね。どこぞのタワーは８〜９戸で３機だからねぇ。大型エレベーターにしても朝とか各階停まりするの目に見えてるもん。

販売途中ですが、販売価格値上げの案内が来ていました。
場所はいいですが、間取りのわりに価格がかなり高いと思います。
また、同typeの部屋なら何階であろうと値段が同じ設定というのも納得がいきません。

東京では販売途中の値上げは聞いたことがありますが、
札幌で同じことがあるなんて、、デベも強気になりましたね、、

東京の2年後が札幌といいますから、中央区の場所のいいところは
値落ちにくくなるかもしれませんね。

>130さん
４〜５戸でも８〜９戸でもとまる時はとまりますよ。
５分単位で人の出入りが重なることはないので大丈夫です。

地図（航空写真）を見ると、大通公園が望める西方向、中央バスセンターの東側1区画大きな駐車場なのですが、ここの高層ビルやマンション建築の予定ご存知の方お教えいただけないでしょうか？都心のこの辺りは住宅地ではありませんので高さ制限もないようですので、いずれは建つでしょうし、それは当たり前なのでしょうが。
バスセンター駅に入り込めば地下街とつながり冬場も天国なのですが、センター駅まで2分の舗道はロードヒーティングなどないのでしょうか？
販売途中の値上げとありますが、１〜2割程度なのでしょうか？ビジネス誌によれば、「新価格」は秋から、とあったのですが、ずいぶん強気ですね。これで完売にでもなれば、デフレ終了どころか地域限定型の第2のバブルが札幌都心でも開花といったところでしょうか。久しぶりの「売り時」到来。ただ札幌市民が今後どれくらい買うか。バブル崩壊は身にしみてますから。

>>135
竹中工務店？が持ってる土地ですよね。あそこにまたマンションたつのなら欲しいけれど・・・
高くて買えないかも。あの土地に建物建ってテレビ塔見えなくなっても大通りが近いからまあここで良いかもって思っています。

西側に高層物件は建たないようです。大通り延伸に伴い、北電が移転する話もありますが高層にはならないと思いますよ。ちなみに中央バスターミナルも地下に潜るとか・・・。

私も購入したものですが、
これからまだまだ変化していく地域と思います。
それがまた楽しみ！
皆さんの情報通には驚かされます。これからもよろしくです。

現在、何戸ぐらい売れたのでしょうか？

>>139
値段表見ると大体1/3でしょうか

私も決めようと思います

二条市場も創生川の緑地化に伴い、リニューアルするそう
狸こうじも行きやすくなり、行動範囲広がりますね〜

ここと札幌北口の札幌ステーションタワー比較された人のお聞きしたいのですが、
値段、内装等どんな感じで違うのか教えていただけませんか？

北口タワー購入者です。販売時期がずれていたので，値段や内装で比較したことはないです。
販売戦略なのですかね…。

北口タワーは再開発物件のため補助金がかなり入っているためにサッポロレジデンス、シティータワーなどに比べかなり割安な感じがしました。３物件を比較しましたが、価格はシティータワーが一番高いように感じます。北口タワーと他の物件の販売時期がずれているのは、まさしく販売戦略のようです（各社デベロッパー談）。私自身、北口の抽選に外れてしまいビエントタワーを購入してしまいました。
１４３さん＞シティータワーも北口タワーも双方のモデルルームでオプションが多用されていました。シティータワーの方はモデルルームと同使用にしようとすると一千万程度かかるとのことです。但し、高級感を前面に打ち出しているのはどちらも同じでした。ただ、私が大和ハウスの物件を購入した一番の理由は間取り変更の自由度が優れていることで、レジデンス、シティータワーとも細かい間取りの変更ができないために購入を見送りました。

>>145
詳しくありがとうございました。

間取りの変更の自由度が優れている点魅力を感じます。

追加で
ということでシティタワーは見送ります

北口タワーは購入時期によって内装や使われている設備がかなり違いました。
間取りの自由度が高いのは高層階のみですね。
私は立地の点からシティは外しました。
北口にシティが建っても買いましたね。

立地ははずせませんね。高い買い物だから，ずっと変わらない価値が欲しい。大通りオンリーで暮らすなら北口にも負けませんが，値段分の便利さを実感できるのかが鍵ですね。購入者のみなさんいかがです？

これから何年かは、周りの変化がうるさいかも・・・。苗穂駅周辺の再開発計画もあるようですし、現状のみの比較ではなく将来性で決めました。北口はハードなイメージで大通りはソフトかな？どうでしょう。オプションの融通の利かないのには、がっかりしました。金額に糸目をつけなけれある程度は叶うでしょう。

何といっても南側が札幌駅という立地は札幌ではこれ以上の所は100％ありませんからね。

私は札幌駅近辺に魅力を感じないので１００％ではありません。

私はＪＲ通勤者なので北口にしましたが、ＪＲを使わないのであればシティでも良かった。
間取り変更は、シティは販売時期をずらすためにかなり積み上がってからの案内だった為か
融通がきかなくなってしまいましたね。
北口は去年の９月頭の抽選組が水回り以外は割と自由、内装設備もプレミア仕様。
北口でも下の方は大きな変更は難しいとの話でしたから、販売時期が後ろになったシティは
仕方がないかな・・・と思います。
シティは、突然、延期のお知らせが届いたので、そのまま販売し、間取り変更できると
また違ったのではないでしょうかね？
ただ、マンションって、そんなに間取りの変更をさせてくれるものではないので、
間取りの自由度が高いよってとこがダイワの売りなんでしょうけど。
住友は大々的にやってるのかな？
モデルを見る限りでは、素っ気ないのは北口、優雅な感じはシティって感じはしましたね。

自分は北口購入者ですが、内装設備などはこちらの方が
上だと思いますが・・・ただこちらの値段がわからない
ので一概には言えませんが！

153です
プレミアって言っても、こっちの方が内装は断然上ですよ。（書き忘れ失礼しました）
見に行ったとき、「さすが」って思ったものです。
方角や広さ、階数を同じような状況で考えたら、気持ち北口の方が安いかな？？
オプション部分を差し引いても、素敵だなと思いました。
完成が楽しみですね（＾＾）

北口はいまいちですね。やっぱりシティタワーの方が立地的にいいです。
北口タワーは駅直結ですが地下鉄まで結構距離がありますね。
これからは苗穂地域の再開発でこっちもなかなか面白いと思います。
なぜなら東京のディベがかなり触診しているからです。

そういうコメントは書かなくていいですよ。誰も求めてないから。

タワーマンションの低層階選ぶ人ってどんな観点から選択してるのかな？

↑
読み返したら感じ悪かった。

利便性を選んだとか、共有部分を選んだとか、設備を選んだとか、セキュリティを選んだとか
そういう部分が知りたいだけです。

色々なメリット、デメリットを考慮して選択したんだと思いますよ。例えば、価格ですとか、最近多いのは災害を考えエレベーターを利用しなくてもよいフロアーを選ぶとか、あるみたいです。タワーの高階層に居住してて、災害でエレベーターが止まった場合、それ相当の覚悟がいりますからねぇ。

早くできないかなぁ。

住民はどのような層の人が多いのでしょうかね。

最近盛り上がってますが、皆さん匿名で読みにくいな〜。
層とは？一般人です。西日の対処法でいいものがあれば教えてください。

自分なりに考えたダイワvs住友。どうしても意識してしまう

ダイワ
共稼ぎの人が多そう。
南、西に全室面してる区画が住友に比べて極端に少ないので昼間の日当たりを気にしない、札幌駅に直結という利便さから

住友
リタイア世代の住み替え、本州からのリタイア後の移住者が多そう。
大通公園に近い、全室日当たりが良い点から


この掲示板のダイワの盛り上がり、住友の盛り上がりの無さも年齢が関係あるように思う。バリバリ働いている世代は当然インターネット使いますからね。


話は変わって大通公園延長計画が順調に進むといいのにと思います。もし伸びたら南面直下が大通公園となり環境はかなり良くなりますから。

ここ全室日当たり良いかな？
日当たり重視って感じじゃない間取りも合ったと思うけど。
会社比べたってどうにもならないと思うけどね。
建てる場所が違えばターゲットもコンセプトも違うの当たり前だし。
ここも駅前も高層階はリタイアの方多いよ。

>>168
少なくとも日が当たらない部屋は全タイプ無かったと思う。
南西角、西、北西角、南、東南角のいずれかのパターン。
別にここが日当たりがいいというより、ダイワに結構の割合で悪いところがあるということ。

>>167
購入をほぼ決めてる人、契約した人以外は普通盛り上がらないだろう。年齢に限らず。
たとえば
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8692/
ザ・ガーデンズ日吉本町２

で盛り上がろうとは思わないもん。

こんなことは常識だと思うが引きこもりの方ですか？

同じ北西角でも北に２部屋個室があるタイプと北は一部屋で西に２部屋だったら日当たりがいいのは
後者だよね？
まあ、完売してしまったマンションの事はいいじゃん。
ここも完成前に完売するといいね。
って言うか完売して欲しいよ。賃貸とかで変な人入ってきたら困るから。

マンションという器そのものが、ひとつの村？だから年齢層に大きな偏りがないことを願いますが、どこも高齢化は否めないでしょう。近くに中央小とか高校もあるし、２０年も経てば２代目が入居なんてこともあるでしょうしね。昨日ＴＶで創生川イーストを紹介していて、シティもちらっと写りましたね。周りの散策が又楽しみになりました。

１６５さんお答えありがとうございました。木製ブラインドもいいですね。紫外線を６５％カットのレースカーテンもあるらしいです。

170さんはお買いになったの？検討中？

コンシェルジェではパンフレット記載のこと以外のサービスも受け付けてくれるかなぁ。

最近盛り上がってますねぇ〜　夜、ススキノで飲んで歩いて帰ってきてもいい気分のうちに布団に入れそうですよね〜

>>171
他のタイプの間取り見たら北西の部屋の間取り良くないね。初めて知った。北2部屋って・・・。

>>174
とっくに契約しました。っていっても2割くらいは埋まってたかな？上のほうで3割とあったから
なかなか契約が伸びてないみたいですね。

　このタワーマンション、近い将来、西隣の街区に都心部再開発高層ビルが建設される可能性が高く、眺望の売りとなっている大通公園から円山、大倉山、さらには北西の手稲山方面まで屏風のようにビルがさえぎられる恐れがある。
　マンションを購入する場合は、周辺の再開発事業計画など行政に問い合わせたり、新聞データベースなどで自ら確認することが重要。当たり前ですが。住不の大通タワーは、西隣の大通東１さらに創生川を越えた大通西１、北１西１の３ブロックが札幌市が都市計画で定めた「創生１・１・１区（さんく）計画」が進んでいる。
　大通東１にある竹中工務店所有の駐車場など、この再開発計画のタネ地として高層ビルを建設するために長い間、駐車場で寝かせてきた。経済環境が好転し、この再開発を当て込んで本州資本や外資がどっと流れ込んでいる。札幌市も上田市政の目玉として、この再開発計画の進展をまちづくりの柱と位置づけている。来春の市長選前には都心部再開発で超高層複合ビル計画としてぶち上げられる可能性が高い。市本庁舎５階にある市市民まちづくり局創生１・１・１区担当で聞いてみな。
　このスレ、ざっと見たけれど、周辺の開発に関して、希望的観測すぎる。特に西隣の竹中工務店の駐車場に何も建たないなんてあり得ないはずなのに。現実を直視しないと。

さらに、タワーマンションにはもうひとつ、新たな難題が持ち上がりそうだ。近い将来の地上波デジタル完全移行により、大型構造物による電波障害が現在のアナログ波以上に大きな問題になる。デジタル波は手稲山の送信所から電波を出しているが、電波の特性上、アナログ以上に構造物による電波干渉が多くなるという。タワーマンションのように高層建造物ほど、障害を及ぼす範囲は広くなる可能性があるらしい。現在でも高層マンション建設の際はテレビ電波障害対策として近隣世帯にケーブルでテレビ電波を送るなどの対策を施すことが多いが、デジタル対応だとどうなるのか。住不に説明を求めるとともに、札幌市や北海道電波管理局にどのような事態が想定されるか、調べたほうがよい。

かなり参考になりました。

よく調べてるね。わざとネガティブな話ばかり書いてなにかうらみでもあるの？

まず再開発に関しては、わざと南側の大通公園の延長計画に触れてないね。再開発＝高層ビルと決めつけるほどアグレッシブな予想をする癖に、公園延長はありえないですか？あなたが言う「本州資本や外資がどっと流れ込んでいる」場所ですよ？

低層階の人はいい展望なんぞ期待して無いでしょう。問題は日当たりですね。40階以上で巨大な建物が建てば西側の展望は全滅ですね。まあありえませんが。ついでにそこまで開発が進むなら当然公園も伸び、南側は完全なパークサイドになりますね。おまけに周辺は本州資本や外資が先を競って建てた高層ビル群。東京駅前のようになるのでしょうか？ペニンシュラホテルが隣にできないかなあ。資産価値向上しまくりですね。まさにうれしい悲鳴とはこのことを言うのでしょうか？
＞電波の特性上、アナログ以上に構造物による電波干渉が多くなるという。
これは意味不明。アナログもデジタルも同じUHFです。これは新説ですね。どこぞの学会で発表したほうがいいです。相手にされるかどうかは責任を持てませんが。
＞現在でも高層マンション建設の際はテレビ電波障害対策として近隣世帯にケーブルでテレビ電波を＞送るなどの対策を施すことが多いが、
別にケーブルテレビでデジタル波を送ればいい話。現在私が住んでるところもJ-COMによってデジタル放送はパススルー方式によって視聴できます。もちろんデジタルチューナーがあれば無料です。

果たして、テレビ塔、北電の電波塔がこのマンションより西側にあるのにまだ難視聴地域対策としてこのマンションより東側がJ-COMのよるパススルーがまだ行われてないのでしょうか？今後も予定は無いのでしょうか？テレビ塔がそれより東側のテレビの視聴を邪魔してるのは皮肉ですね。

＞アナログもデジタルも同じUHF
同じUHFを使ってアナログもデジタルも送信されている。現行アナログ放送は他にVHFがある。しかし札幌地域は半分くらいのアナログ放送がUHFですね。VHFと比べ確かにUHFはビルなどの障害物には弱いです。

が正しいですね。