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スレが４５０超えたので新しいスレッドを作りました。以降はこちらでお願いします。
[スレ作成日時]2006-05-03 08:08:00
スレが４５０超えたので新しいスレッドを作りました。以降はこちらでお願いします。
[スレ作成日時]2006-05-03 08:08:00
エクセルシオールシリーズはへこみます(-_-;)
前向きに考えましょう
外装がいまいちでも。中身で勝負というか
自由設計だからそれぞれが満足できれば
良いですね。
外観はやっぱりタイル風の濃い色が高級感がありますね。
まあ、外観はほぼパンフの色どおりって感じですね。
中身はどうなるでしょう？
カラーセレクトがイメージどおりにいっているかどうかは
内覧会見てみないとわかりませんね。
引越し日程はサカイが仕切ってるようですね。
サカイにしないと希望通りにいかないかもしれませんね。
今日見てきましたよ。札銀側はまだシート張ってますが、もう少しで
全体がお披露目ですね。外装とても良かったですよ。エクセルより十分
高級感ありますよ。地下駐車場入り口も思ったより広かったです。
うーん。入り口は広そうだけど通路がせまそうでしたね。
たぶん途中で２台すれ違うのはムリかな？
シートがそんなに外れたんですね。
今度見に行こうかな？
引越し・・サカイですか・・。まあ仕切ってもらいましょう。
多分うちは違う所かな・・。皆さんはもちろんサカイですよね
>240さんへ
これから家族と相談して決めていきましょうよ。
銀行は金利で長期にするか短期にするか難しいですよね・・。
お互い自分達家族が納得できる方法を決定できると良いですよね。
今の家の整理整頓が大変ですが・・頑張りましょう。
エスポア、エクセル、ＣＲ 同じような意匠ですが
うちは上にＧＥＯの文字があるからわかりやすいですね。
３兄弟としてがんばっていきましょっ（笑）
ＧＥＯの文字は見えないよ。シートが全部はずれたら見えるかな？
あのケバケバデザインは、少しでも洗練されましたか？
彼女を連れて入ろうとしたら、ここはそういう場所ではない、と追い返されました。
あんまりここが派手なので勘違いしました。
気まずい雰囲気のまま別れた彼女から、このままでは振られてしまいそうです。
とほほ・・。
>245さん
お気の毒様・アーラ勘違いですかね・・。
１．２Fにゲオが入るから4月以降は間違わないと思います。
彼女に振られたらそれは諦めるしかないのでは・・。
エスポアのせいではないと思いますが。
がんばってください。素敵な人と結婚し素敵なマンション購入してください。
別にけばくなかったです。
クリーンリバーとエクセルのハーフといった感じです。
噴水が登場したらどうでしょうね。
外観より国道沿いが気になったのと、思ったより小さいなぁ
ということですかね。
カーテン・照明購入、引越し、支払い、内覧会などなど、、
そろそろ忙しくなってきますね。
引越し日は先着順で決まってきてるようですね。
やはり２４日、２５日に集中するのでしょうか？
ＧＥＯはいつオープンするんでしょうね？
引っ越しはアートさんが一番丁寧にしてくれるそうです。
ドラミちゃんもあるし。
外装はちょっとがっかりですね。
最近、考えるのは、下に店が入ると昔のような
下駄履きアパート風になるんだろうな〜ということです。
資産価値も下がるし。
その分固定資産税も下げてくれればいいのに。
アートは良いけどかない高いみたいですよ・・。
ドラミちゃん気になるけど。
サカイさんが良いのでは・・
やっぱり値段は気になりますよね。
かない高い→かなり高い
の間違いでした。
全戸の引越しの日時は、デベの方で調整してくれるのでしょうか？
してくれないなら、なるべくデベ推奨の引越業者を利用した方が良いと思います。
他の業者が混じると、複数のお宅の引越しが重なり国道が渋滞してしまい苦情が来たり、
エレベーターも取り合いになり、時間がかかってしまいます。
余計なお世話でしょうけども、自分のＭＳの時がそうだったので参考まで…。
お金がある方はアートで。
庶民はサカイにしましょうか。
＞近隣住民様
引越しは「サカイ引越しセンター（以下、サカイ）」が仕切るようです。
他の業者を使う場合でもサカイが各引越しのエレベーター使用時間を割り振りし
勝手に好きな時間に引越しできる訳ではありませんので大丈夫かと思います。
しかし、ルールを無視し、サカイに連絡せず他の業者を使用する人が出た場合
どのようになるかはわかりませんが・・・（その日は追い返されるのだろうか・・・）
入居時からルールを無視するような人が出ないことを願っています。
シート全部外れましたね？
やっぱりイメージと違いますね。
下に店が入っちゃうとそうなっちゃうのかな？
月寒の水源地通りからちょっと入ったところに似てました。
内覧会４５分は短いですね。
>257さん
本当にそう思います。４５分で何が見れるのでしょうか？
よその物件の内覧会もそんなに短いの？
又はグラン○ーれシリーズも４５分しかないのかな？
こんなに短いの？何で・・・教えて〜
うちは基本は60分でしたが、もう少し長く見てもいいかと聞いたら、OKでした。結局3時間ぐらい時間をもらいましたよ。「断る理由はありませんから」と即答されました。なんだか安心しました。
照明器具や家具のオプションの資料送ってきました。
皆さんどうされますか？
すでに決まってました。４ＬＤＫカーテン照明で約３５万円ってとこです。
１階に店が入ってるとあんな感じなのでしょうかね〜？
なんか・・・
どんな感じ？
それとも他デベさんの完売御礼のひがみ？
まだ１階は全てお披露目になってなかったよ。
ちょっとニトリさんからみると、塗り壁っぽかったので。
気にしないでいきましょう。
外壁、そうですか・・。
中身が勝負ですかね。
オプション等注文どおりか確認して内覧会でチェックし
納得し生活のスタートをきりたいと考えています。
ニトリから見た３６号側の左上階の壁汚れてますね。きちんと引渡しまで
清掃してくれるのでしょうか。
国道に面しており、３６号線は大型車が多いので
多少は仕方が無いとは思います
いずれにせよ、汚れて来る物ですから
目立ちにくい壁面の色になっていると思います
でも、公営住宅っぽいね。
海側や幹線道路沿いの外壁は傷みが激しいでしょうね。
しょうがないです。
ゲ○の外装テント今日通ったら外れていましたね。
ゲ○はいつオープンなんでしょう？
きっとわれわれが入居したあとでしょうか？
引越しがある程度落ち着かないと、ＧＥＯの新規オープン時は車でごった返しになりますよ。
それに住居に荷物の搬入待ちのトラックは店舗の駐車スペースでも使わないと
厳しいのではないでしょうか？
ホク○ンのインテリア相談会いつにしてますか？
行かない人もいますか
インテリア等すでに確定済みです。
遅いし、特別割引なんて信用できない。
きっと誰がいつ行っても一緒。
インテリア相談会って希望者だけ行けばいいんですよね？
コーティングの案内もきていましたが効果はどうなんですかね？
しないよりはした方がいいんでしょうね。
お金に余裕のある方はやったほうが良いのでは？
２０〜３０万くらい？
フィネス東札幌のスレが気になりますね。同じ西松ですし。
内覧会の情報交換が必要ですね。
まだ案内きてませんが。
コーティングの事ちゃんと知ってから施工した方がいいですよ。
高い金を出して、10年後には全面張替えなんて事もありえるみたいです。
ネットで色々調べられますから、もっと慎重になられた方がいいと思います。
皆さん引越しはサカイでしますか？私は迷ってます
今の巾木は調整できるようになってますね。
でも、それは生活しているうちに床等のゆがみから調整するためです。
最初から隙間はあいてません。
うちも施工会社が同じだし、工期の期間もタイトで似ています。
会社が同じで施工が違うなんてこと普通はないから不安ですね。
内覧業者と親戚の建築士ととことんチェックします。
281さんへ
家は面倒くさいのでサカイで決めました。金額は他社より高いですが
疲れたので決めました。
フィネス東札幌同じ西松なので気になります。ただ下請けが同じとはかぎらなのでは
ないでしょうか。西松が管理+グランデのHPで建築士と作業工程過程チェックしているので
もしひどい状況であればグランデ及びゲオエステートの信頼問題になると思います。
北海道1棟めのマンション、札幌駅２棟目のゲオエステートにも影響が出てきますよね。
そんな仕事されては困りますね。ただ人が行う作業です、不備な点は内覧会できちんとチェックを
して直してもらい引越しに間に合うようにしてもらいましょう。
まだ案内きてませんが。
285です。
案内きてませんがの部分は間違いです。サカイや内覧会インテリアの案内きてました。
CRどうですかのスレで気になることが
「昨年、フィネスに入居しました。現状では快適に過ごしていますが、
施工会社の西松建設の対応が非常に悪かったことを思い出します」
ですってどうしましょう〜〜＜冷汗＞
内覧会の前にグランデの検査があると思いますが、内覧会時に監理としてどこをチェックして直したのか
の検査記録を見せてもらうのもいいかもしれませんね！
皆さんへネットの環境はどうされますか？
案内がきていた所に申し込みますか？
NTTのネット回線は使用できるのでしょうか。
どなたか知っていますか？
>291さん
このマンションは、管理費に光回線のネット代も含まれていますよね！（案内の所）
私も本当は電話を光電話にしたいのですが、(基本料金が安い為）そのためには、NTTのBフレッツに
加入しないと駄目なんですよね？案内の所のIP電話だと、NTTの一般電話も加入しないとならない
でしょうか？今現在は、NTTを休止し、JCOMの電話を利用しています。（基本、通話共安い）
どのようにするのがこれからコストをかけなくて済むのか教えて欲しいです。
ヴァーテクスってどうですか？スレのNO419以降に回線のこと載っていますね？
我々の参考になりますかね？うちのマンションはどうでしょうか・・。
内覧会の日程案内来ましたね。
希望通りでしたか？
同じ職人さんですよ。
内覧会は１時間程度で終わらせてはだめですよ。最低３時間は必要です。
297と296間違ったんだね。
なるほど。
でも同じ職人ではないですね。
時期が一緒なので。
どこも多いですよ。
内覧での不具合。
まあここは大丈夫でしょうけど・・
かけもちですよ。
内装の工期もそのためにずらしています。
でも職人さんもこっちのほうに力入れてますよね。
同じ職人が片方に力入れると思いますか？？？
ありえない。
ここは普通のＭＳより工事費高いですよ。
結局はフィネスさんと同じになるんだろうな〜
対策を考えねば。
対策はそんなに考えなくても単純なのでは？
ホクレンホームセンター説明会どうでした？
カーテン決めましたか？インテリアは？
昨日の午前中に見てきました。
以外とこぢんまりしてました。入り口とかもちょっと狭いかな〜という感じです。
そのほか気になったのは、アウトフレームの影響でいがいと日が部屋に差してなさそうに見えたことです。近くのマンションは、窓にサンサンと日が当たり、部屋の中まで明かりが届いていそうだったのに対し、エスポアの部屋は暗そうでした。南側の部屋がですよ。ハイサッシュということでいいかな〜と思いましたけど、逆にあの梁がじゃまに思えてなりません。
「日照の関係はハイサッシュなので、反射や間接光はよく入ると思うけど、
アウトフレームの分だけ直接光は入らないですよね。
とくにｃタイプはせっかくいい向きなのに残念かな」
以前こんなのがありましたね。午後からはいいと思いますが緯度の関係で
アウトフレームのほうがいいとおもうけどね。
前のマンションでは直接光が入らずなんとなく暗かったです。
やっぱり太陽の恵は欲しいですよね。
パンフレットではアウトフレームでハイサッシュだからということで日がいっぱい差し込んでくるように書いてありましたけど、ちょっとやられたかなーって思います。
逆梁だから仕方ないし、
バルコニーも広いから仕方ないし、
南向きは夏になればもっと日が入らないね。
適当なこといわないで。うちはいっぱい日が入りますよ。逆梁、アウトフレームは最高です。
逆梁とかアウトフレームだから明るいってわけではなく、
ハイサッシだから明かるい。
広いバルコニーにすると、暗くなります。
もちろん夏になれば、日が高くなるので、陽ざしが入りにくいのは確かです。
適当な事では無いです。
まあどのくらい日が入るのかわかりませんけど、北向きに窓が無い
ＣとＤは魅力ですね。特にＤは３ＬＤＫ希望であの向きであの価格
ならお買い得感ありますね。さあ、もう少しで雪かきともおさらば
です。ママさんダンプとスコップは捨ててきます。
あの丸い柱とかがちょっと余計でした。
アウトフレームだから？
日をじゃまするほどにしなくてもよかったのになー
インターネットのことで。
私はGIGA PRIZEを使用せず「Ｂフレッツ」と思っていたのですが
MSに住んでいる知人に相談したところ、
「光ケーブルを個人で通す場合はMS共有配管部分を個人の目的で通すのだから理事会の承認が必要」と教えられました。
確かにその通りですよね。
私の勉強不足でした。
ADSLであれば問題ないのでしょうけど・・・。
余計なお金はかけずGIGA PRIZEに使用と思います。
ちなみに管理費に含まれているGIGA PRIZEですが、IPアドレスはDHCPで割り振られるようです。
自宅内にルーター設置する場合は「ブリッジ」に設定するようにとの事。
ご参考まで。
使用と→しようと
でした。
下り36号線を走ってくると、ほかのマンションと比べて日が部屋に入ってないのは明らかでした。
真南向いててもだめでした。
ここは、我慢するしかないですね。
＞３２４さん
現在、検討中です。
IP電話の場合、FAXで通信トラブルになることがありますので
そのあたりがクリアされればIP電話でいこうと思っています。
FAXといってもめったに使わないんですけどね。
日が入らないとカビや結露などが心配です。
24時間換気システムなので大丈夫です。
これのおかげで乾燥しまくりです。
来客駐車場２戸、どうしても地下に入れない車がある人がいるので
その人たちに貸すみたいですよ。
代わりに来客者が地下にとめられるからいいですね。
地上でも地下でも来客用は２台分無いとおかしいですね。
デベは勝手に貸せないはずですよね。
＞329さん
正確な情報でしょうか？
共有部分に対しそのように勝手な決定は出来ないと思うのですが？
理事会か総会で話し合われてからでないとおかしな話です。
私は来客用スペースがあることも購入の条件でしたから認めたくはありません。
第一、自分の車が入らないのを承知で購入したのは自己責任であり
皆で助け合うというレベル話ではないと思います。
このことが許されるなら
「来客用借りれるならデカイ車買い換えよう」って人が出てくるはず。
うわさ話であることを祈ります。
>333さん
一票です。
私も来客用の駐車場があるから購入決定した一人です。
２台でみんなで協力して使用すること検討必要かなと思っています。
来客者のが地下に一緒というのもセキュリティーに重点をおいているので反すると思います。
＞324さん＆入居予定の皆さん
下記、GIGA PRIZE様に確認した内容です。
・FAXの送受信がエラーになることがある。IP電話の場合どこの会社でもありえること。
・FAXを使用するなら一般加入回線（NTT）と併用する方法もある。当然お金は別途かかります。
・併用した場合、ダイヤルする番号の頭に「0000」付けるとNTT回線で通信する。
・GIGA PRIZE「MyAgentネット」に申し込むと入居日に合わせて「ご利用通知」が発送される。
事前に現住所への発送を希望したが「セキュリティー上、出来ない」との事。
・IP電話はGIGA PRIZE「MyAgentネット」登録が終わってからの申し込みになり
申し込みから7〜10日でTEL使用可能になる。（その間TEL使えず。携帯つかえば問題ないですね）
・110、119など3桁番号と0120フリーダイヤルは使用できない。
ざ〜っとこんな感じでした。
結果、電話はNTTで様子を見ることにし、入居後また考えます。
PS：ネットは「MyAgentネット」を申込み、ケーブル繋げば使えるそうです。
何Mくらいでますかね？20〜30Mbpsあればうれしいんですけど・・・
来客用の地下への駐車はセキュリティ上問題になるでしょう。
駐車場の件は引渡し説明会で話が出ると思いますよ。
たぶんゲオの駐車場を２台分借りるとか。まあ、いかんせん
承諾無しはおかしいですね。説明会前までに解決する事を祈りますが。
引き渡し、管理規約の配布前に駐車場を割り当ててしまえば、総会での決定はいらないでしょうね。
最初からそうなってるってことです。
販売パンフレットと異なる可能性があると謳ってますから。
近くに友達が住んでます。
燦々と日が入り込むマンションに遊びに行ってから、帰ってくると暗い感じがするのでしょうか？
地下に止められない人こそゲオの駐車場を借りるべきだと思います。
来客者駐車場はあくまで来客者のためにあるので、みなさんで協力して使用していきたい
ですね。
あくまで、総会での決定事項になると思いますが、
新聞の朝刊の配達についてはどうお考えですか？
私も来客用の駐車場があるから購入した一人です。
来客は「普通乗用車で来る」とは限らないので外の駐車場でなければ困るし、ゲオの駐車スペースを来客用として借りるとしても、ここはゲオも店舗用駐車場の使用料を台数分払ってるので、その分の料金は全住人が負担するのでしょうか？（総駐車台数で料金計算したので住居の方の料金も他と比べて安いと聞きました）
それにパンフレット平面図を見ると来客用にもカメラがあり、もしかすると自宅に居ながら駐車可能かの確認も出来るのかしら？と期待していました。
新たに設ける来客スペースにカメラを取り付けるにも問題あるし、私もこの話はウワサであって欲しいし、他購入者の承諾無しには絶対におかしいです。
＞329さん
日本グランデさんから聞いたのでしょうか？
駐車場の論議が少々盛り上がってきていますので情報の信憑性をお話頂ければと思います。
それにしても、もし来客用駐車場の件が本当だとしても
これだけ反対意見が多ければ借りたくとも躊躇してしまうな、私なら。
借りる予定の人がココを見ているとは限りませんけどね。
今回の来客用駐車場を借りるとか言っている方は以前にこのスレで購入時期が遅かったので空いている地下駐車場ではムリだと言っていた方なのでしょうか？
どちらにせよ1世帯のわがままで他全世帯が我慢するのは納得がいきません。
空いている場所がムリなら最初から購入をやめるか、小さな車に変えるか、どこか有料の駐車場を借りるか、自分で解決して欲しいです。
もし個人と販売業者だけで強引にその場所を住居駐車場としてしまえば入居すればどの方か分かるし、同じ建物に住んでいてギクシャクしてしまうのかしらと今から憂鬱になってしまいます。
カメラって防犯カメラですよね？
家のモニターで確認できるのでしょうか。
来客駐車場の件を、私のグランデ担当の方に確認したらそんなことはないそうです。きちんとパンフレットにうたわれていることで、入居者に貸すことは絶対にないとのことです。みなさんご安心を！
>345さん
本当ですか？
では最初にこの話題を出した方は皆さんの反応確認する為の駐車場がない当人？
なんにせよ。誤報であって良かったです。
代表して確認してくださってありがとうございます。
無事解決しよかったですね、風評被害ですか！
よかったですね。
でも、来客用駐車場っていつも同じ人が使ってるんですよね。
ここは大丈夫かな？
うちのマンションなんて住人の関係者だとばっかり思ってたら
近所のまったく関係ない奴がいちも止めてたってのもあったからな。
ちゃんと管理しないとね
理事会や管理人とべったりで停め放題っていうのが基本です。
家のＭＳは来訪者があった場合、何号室に訪問しているのか車のボード
に置かないととめれません。各部屋に組合から部屋番号を書いたボードを1部もらいます。
又、自転車置き場も守りましょうね。登録番号制にすると、秩序が保てます。
今現在、２台以上あり場合どうしたらよいのでしょう！
エスポアシティ第２弾がいよいよ登場ですね。
３５４さんへ
たぶん使用しない人もいますから、組合でルールを決めれば良いのではないでしょうか
３５５さんへ
完成が２１年３月気が遠くなりそう。又、地下駐車場ですね
来客用少ないですね。
来客用駐車場の件ですが...
329さんは２台目駐車場の抽選会にいらっしゃった方ではないでしょうか。
私も来客用駐車場は、地下駐に入らない方が一時的に（近隣駐車場が確保出来るまで）
駐車場として使用する予定ですと説明されました。その方達の分の駐車場もセカンドカー用の
抽選の数に入ってましたし。
そしてその間は、お店の駐車場を２台分来客用として借りられる用に交渉中ですとの事でした。
すでに近隣月極が確保出来たのかもしれませんが...
改行が・・・
読みずらくなってスイマセン。
借りられる用に→借りられる様に デシタ・・・
アパートの１階に住んでたときも日差しがあまり入りませんでしたが、
電気とかつければ不自由なく暮らせましたよ。
ただ、洗濯物はちょっとでしたが・・・
駐車場の件ですが、グランデの方に今地下駐車場に入らない方は、ゲオさんのお客様駐車場を貸してもらうように交渉中と言っていました。マンションの来客用は大丈夫みたいですよ。
多分、セカンドカー抽選の時、そのような説明があったらしいので聞かれた方が勘違いされたんじゃないでしょうか？いろいろ叩かれてしまっていて、駐車場を借りれてない当人達はかわいそうですね・・・。その人達は来客用なんて考えてもいなかったら、ここを見たらビックリでしょうね。
な〜んて、本人ではないですよ〜。
うーん。ゲオさんと交渉中ですか。
店舗駐車場は３５台でも足りないと思いますけどね。
厳しいですね。あの変は渋滞すると結構いい迷惑になりますよ。
まえにゲオがあって、駐車場に入れない車が道路ふさいでて
いい迷惑でした。
ＧＥＯの駐車場は狭いね。
地下駐への入り口の道路も６ｍ幅員がとれてないような希ガス。
駐車場幅２.５ｍは広いほうでしょうか？
今の車は一般的なセダンは幅1800以上です。
右左300空くとして隣の車分をあわせると600です。
これは買い物袋を持ってギリギリ歩ける程度です。
この基準は、公的住宅の駐車場の基準と同じです。
なるほど。ありがとうございます。標準ってことですね。
建物の完成が3月2日、引渡しが3月24日らしいですが、ゲオ店舗の開店等はいつぐらいになるのでしょうか？入居者にはもう説明されているのですか？
入居してからあのクッションフロアみたいな床は工事できますか？
工事中うるさかったらすいません。ご迷惑おかけします。
＞369さん
管理規約P30＞届出事項＞第6条2.
「居住者が当該住戸の床材をフローリングに変更する場合は、事前に理事長に工事図書、仕様書を添付した書面（別記様式4）を届け出たうえで、書面による承認を得なければならない。なお、フローリングの仕様については、L45等級以上の高性能を有する床材及び施工方法としなければならない。」
と、記載されております。
工事は出来ると思いますが上記手続き＆承認を得てからとなるようですね。
購入時に仕様変更していれば差額で工事が出来たと思うのですが、もったないですよ。
数年〜10年ほど住んでからリフォーム時でよいのでは？
でも、自分の理想もあるでしょうから・・・難しいですね。
ふわふわ床はそんなにふゆかいですか？
いよいよ明日から内覧会ですね。私は明後日ですが明日内覧の方
感想、報告よろしくお願いします。
ふわふわ床はもう時代遅れだし、首都圏ではありえないですね。
購入時に変更できるか確認したところダメだと言われましたし。
床の件は確かに一世代前な感じがしますね。
内覧会はどうでしたか？
ふわふわ床の切り替え工事をする人はどれくらいいるんだろう？
内覧会行ってきました。
まず、購入者は地下駐車場へ誘導されましたので自分の駐車場番号を覚えていたほうがスムーズ。
ご家族や同伴業者の車はGEO店舗用駐車場でした（36号線側からは入れず、裏からです）。
最初に玄関の開錠の仕方や宅配BOXの説明などを受けた後、チェック表を渡され自分の部屋へ。
部屋では気になったところに青いテープで印をつけチェック表示不備を記載しました。
私の部屋全般で言うと内装（壁紙やコーキング）の不備が多かった感じです。
・壁紙〜継ぎ目に隙間、はがれ、汚れ。
・コーキング〜コーキングの忘れ箇所や気泡が多くコーキングされていない箇所などあり。
・幅木〜はがれ、浮き、隙間あり。
・フローリング〜小さな傷＆凹みが２〜３あり。
他にもありましたが、ショックを受けるような感じではありませんでしたよ。
あまり詳しく書くと個人が特定されてしまうのでこの程度で・・・。
指摘して直して頂けるようなものばかりでした。
西松建設の方も指摘箇所に対して反論することは一度も無く（説明程度はありましたが）
全て快く聞いて頂け安心しました。
修復が必要な箇所で「修復はどのように行うのか？」に質問にも明確に回答いただけました。
「こんなこと指摘して良いのかな？」と思った所はとりあえず聞いてみましょう。
素人目では「許容範囲のことか？少しでも改善できることか？」の判断が難しいですから。
そのような質問に対しても嫌な顔一つされることありませんでしたよ。
私、個人的には手直し箇所はありましたが安心納得できた内覧会でした。
内覧会人数は土曜日と日曜日がちょうど半分ずつ位に振り分けられているようです。
日曜日の方は納得がいくまで確認してきてください。
チェック表示→チェック表に でした誤字すみません。
378さん
情報ありがとうございます。大体時間はどのくらい見れましたか？
案内通り４５分なのでしょうか？
＞379さん
時間は納得のいくまで見ることが出来ます。
最初、部屋をみはじめてから45〜50ほどで一度中断し1Fへ戻ります。
GEOの店舗になる部分を利用して、
・鍵の携帯登録申込み方法説明
・浄水器カートリッジ申込み（タカギ）
・J-COM
・北海道新聞
・ホクレンホームセンター
・サカイ引越センター
・フローリング等コーティング業者
を、一通り回り説明を聞きます。
これらに人が集中しないように「いったん45分で」と言っているようです。
私はこの後、部屋に戻り納得いくまでチェックしました。
最後に火災保険の説明を受け終了。
ザーッとこんな感じです。
45分では見切れませんよ。
時間は十分ありますからご安心を。
PS：アドバイスとしてエレベーターが小さめ（6人乗り）なので
分解できない大きな家具は要注意です。
エレベータ６人乗り？３シーターのソファ無理じゃないですかぁ〜！
今日前を通りました、ここのＭＳ外観もおしゃれでかっこいいですね、住んでいる人がうらやましいです。
今日内覧会行ってきました。378さんのとおり軽微な指摘がほとんどでした。
たしかにエレベーターは、6人乗りなので狭かったです。
他の施設（トランクルーム、カラオケルーム等）見てこれなかったので再内覧会でみてこようと思います。
どなたかGEOのオープン日聞いたかた居ますか？
＞３８３
そう感じましたか？
ありがたいですが、アウトフレームなので無機質であり日当たりにちょっと
難があります。
国道にも接しているので煤けた感じにならないか心配です。
でも、３大低価格ＭＳの○川、○Ｒ、○Ｇの中では・・・って感じがします。
まっ、がんばりましょ。
日当たりはＯＫでしたよ。ハイサッシュの分なのかリビングの奥行き
３分の２くらいまで直射日光があたってました。
うちも指摘はありましたけど軽微です。
それから皆さんアライヴコミュニティの説明はどのように感じましたか？
あーゆー説明をされると何か頼まないとならないなと感じませんでした？
うまいセールストークなのでしょうか？
それともどれかは頼んどいたほうがいいのでしょうか？
アライヴコミュニティの説明ですが、その気にさせられる説明ですよね。
結局は自分でどこまできれいに保てるかだと思います。
こまめに掃除し定期的に大掛かりな清掃をする方はあまり必要ないかも知れません。
私の場合、共稼ぎで二人とも「まめに掃除」をする正確ではないので
お願いしてしまおうかと考えています。
セールストークにハマってしまったのかなぁ・・・
私の所も軽微な指摘だけで安心しました。
ただ、バルコニーの避難用のパネルですが、下側が結構開いてる（１５ｃｍ位）気がしました。
それが着いている部屋に今まで住んだ事がないので比較のしようがないのですが、あんなものなのでしょうか？
私はペットは飼っていないのですが、小型犬とかは容易にお隣のバルコニーに行けてしまうのではと思いました。
＞388
一応ペットはバルコニーに出してはいけないことになっていますので
皆さんがこれを守ってくだされば問題ないことですけど・・・ね。
私もペットは飼ってはいませんが、皆さんが気をつけて下さることに期待しています。
皆さん質問です。
火災保険に個人賠償保険付帯しましたか。管理組合で入っているのかわかりません。
わかる方がいたら教えて下さい。
＞３９１さん
しまってあるので見てませんが、管理組合の予算案がありましたよね。
そこに支出が無ければ管理組合では入ってないのでは？
ところで内覧会のときにここのマンションのキャンセル待ちが
結構あると聞きましたがそんなに人気だったんでしょうか？
それと駐車場の入り口はチョット狭かったですね。
駐車スペースの幅は十分広かったので安心しました。
そりゃやっぱり価格が安いですからね。
あとは下駄履き（ゲオ）が、吉と出てくれれば良いのですが。
駐車場の入口は、自分も少し狭い感じがしました。
キャンセル待ち7,8戸あったらしいです。１つもキャンセルは
出なかったみたいです。
修繕指摘箇所が数十箇所
有りかなり落胆しましたやはり安かろう悪かろうなのかと感じました もしかしたら私の当たりが悪いだけなのでしょうか
修繕されてるといいけど・・・・・
されてても、経費考えると
私の考えてるようには、修繕してくれないと思う
再内覧会で、思うように修繕されてなかったら・・・
ってかんじですね
＞３９４さん
情報ありがとうございます。キャンセル待ちが７，８件あるということは、
自分の選択がある程度間違ってないというのが立証されますね。
今だ７，８件の空きがあるとなると気持ち的にだいぶちがいますよね。
＞３９７さん
許容範囲が人それぞれですので修繕されるかどうかの不安度も違いますよね。
ちなみに私の基準を書きますと、フローリングや、壁紙のキズなどは、
数ヶ月たつと自分でそれなりのキズが付くなどいうものに関しては
一応指摘はするけど、結果はあまり気にしてません。
新品なんだからキズなんてありえないだろ。というのは気持ちはわからないでも
ないけど、工程を理解するとありえるという結論に達します。
窓を開けるのに重たすぎるとか変な音がなるとか、現段階で壁紙がはがれてる
などといったものがあったら、論外で有無を言わさず直させるでしょうけどね。
ということで、１個人の基準として参考にしていただければと思います。
変かな？
私は、許容範囲が狭いので傷は、許せませんね
施工工程考えると傷つくのは、誰にでも理解できます。
でも、自分でつけた傷と業者さんがつけた傷とでは、違ってきますよね？
私としては、何百万で、家を買ったのなら何の文句も言いませんが何千万もの買い物ですから
まして、これから、何年も住むとなると、自分の納得いくまでとことん修繕してもらおうと思ってます。
トイレに小便？マジですか？
どこの業者がしてったのやら。
私も数十箇所の指摘をしました。
内覧会の際、建築業界の知り合いに動向チェックしてもらいましたが
「これくらいはいいほうだよ。直せない部分はないから」との事でした。
確かに軽微な箇所がほとんどで致命的な部分はありませんでした。
内覧会が全てでは無いと思います。
再内覧会でも納得のいかない箇所は再指摘し、再々内覧会で納得のいくまでやりましょう。
後からでも気がついた不備は対応してもらえると思いますし。
PS：小便跡まではチェックしなかった・・・。
いくら何でも小便はしないと思うなぁ。
売れ残りのマンションを見て回った事があるけど
黄色っぽかったり、夏だとピンク（カビ？）
とか見かけた事あります。
たまに茶色の物も浮かんでたりするけど、うん○では無かったです。
皆さん何千万の家を買ったんですから納得行くまで治してもらった方がいいですよ。物は言いようで、頼み方一つで、大抵は直して貰えますよ。新築マンションでの生活楽しみですね〜
道外の話ですが、
内覧の時、トイレのウォシュレットの先にウ○コ付いてて、
丸ごと交換してもらったという話がありましたよ。
明日、再内覧会です。先日の内覧会での修正具合の確認ですが、修正項目数が何個達成されているかより、やはり業者の誠意が感じられればいいかなと、思っております。
一緒に住む皆様方、このスレ見ている方だけでも、ペット・騒音などで不快な思いをしないようにしましょう！
＞407さん
同意見です。
また、お互い見ず知らず者同士ですが「こんにちは」くらいの挨拶しませんか？
初対面と内覧会といった状況だったからだとは思いますが
挨拶を返してくれた人がいなかったのにはちょっと残念でした。
これから永い付き合いになるもの同士うまくやっていきましょう。
まったく、入居予定者青年Ａさん、４０８さんと同意見です。
住人全員が犬、猫等が好きだとは限らないし、アレルギーの方もいるだろうし、その中で
一緒に生活するだから。まず、管理規約をキチンと守ることですよね。
挨拶は規約には当然書かれていませんが、社会生活上当たり前かもしれません。
知らない方に挨拶するのは抵抗ありますが、せめてマンション内では会った方には挨拶します。
お年寄り、子供、ペット？にも！
楽しいお付き合いができるように、頑張りましょう！
皆さん再内覧どうでしたか？
私は、軽微なものはありましたが満足できました。
後は、引越しの準備を進めるだけです。
皆さんよろしくお願いします。
＞４１０さん
再内覧、不満です。重要なところは何も手が付けられていませんでした。
再々内覧は無く引渡しになるそうです。
皆さんお気付きなのか、パンフやモデルと違って仕様がダウンしているところもありましたし...
期待しすぎた分、出来栄えに物足りなさを感じています。
仕様がダウン・・は重大ですね！
参考までにどのようなことですか？
私もあるＭＳでモデルでは巾木が
天然木でしたのに、出来上がりは
ビニール巾木でした。
教えて下さい・・・。先日内覧会でカーテンの寸法を測ったのですが、メモが紛失してしまいました〜！！リビングは手配済なのですが、洋室のベランダへ出る窓のカーテンサイズ教えていただけませんか？どのタイプも洋室は同じ大きさみたいです。申し訳ないです・・・。
部屋によって丈が数ｃｍ違いますよ
トイレが違いました。全自動じゃなかったんです・・・
私のところだけだったんでしょうかね？他にもそんな人いませんでしたか？？
オプションだったのでは？
＞416さん
多分このタイプのＥ47タイプだと思うんですが（違ったらごめんなさい。）
http://www.inax.co.jp/products/toiletroom/toiletseat/passo/spec/
☆＝全タイプ、フルオート便器洗浄付きとフルオート便器洗浄なし、両方ございます。
*1）フルオート便器洗浄付きは男子小洗浄対応です。
と書いてあります。フルオート便器洗浄なしがついてあるのでしょうか？
その場で確認されたのですか？
モデルは確かにフルオートだった記憶があります。
私は確認してきませんでした。
再内覧会も終了しました。クローゼットの扉交換他フローリング、壁の傷、目地材不良の修正等ほとんどが交換・修理がされていました。
共有施設ですが、自転車置場が６１戸分にしては狭いかなと感じました。それと、浄水器の交換フィルターが4人家族で３ヶ月毎交換で１月当たり1,300円。本当に必要かと考えております。
何かその他掛り増し費用はありますか？
１ヶ月１，３００円のフィルター交換も大事かもしれませんが、
固定資産税額が確定していないのが怖い。
１５万〜２０万は覚悟してます。
トイレの設備はそんなに重要ではありませんね。
ゲオは４月上旬にオープン予定みたいです。
再内覧会の際、確認しましたが、418さんの言うとおりE47で全自動でしたよ。
トイレチェックしている時、勝手に水が流れ出しましたし大丈夫でしょう。
皆さん、引越し準備は終わりましたか？
ラストスパート頑張りましょう。
上記「引越」がリンクされてしまいましたが無視して下さい。
リンクした覚えないのですが、自動的になってしまいました。
すみません。
エスポアシティ札幌を購入したものです。
こちらを購入された方はそろそろ引越しも終られ新しいマンションライフを満喫されていると思います。
売主、設計、管理、販売、施工全てエスポアシティ札幌と一緒の物件で親近感を持っています。
実際足を運んで見せていただきましたが、国道に面して地下鉄も近くすごく便利が良さそうだなって印象でした。概観もかっこよいと思いました。
こちらもすごく充実した設備と思いますが、フィットネスルーム、シアタールーム等の共通設備やおサイフケータイ対応のセキュリティーシステム、ミストサウナ等の室内設備、地下駐車場、トランクルーム等使ってみていかがでしょうか？
その他良かった点、悪かった点なんかも教えて頂けると助かります。よろしくお願いします。
エスポアシティ札幌にはゲオがないから魅力半減。
来客用駐車場にいつも同じ車（宮城ナンバーのステップワゴンと旭川ナンバーのワゴンＲ）がとまっている。今日とうとう張り紙が貼られていたけど、本当勘弁してほしい。実家から親が来ても駐車ができません。同じ入居者だけに仲良くしていきたく文句はあまり言いたくないが、、、
