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匿名さん [更新日時] 2007-09-16 09:21:00

http://www.the-sapporo-r.com/
マンションの常識を変えるなんて言っているけど、どうなんだろう?
戸数は20階建てのわりに随分多いみたいだね。



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2005-09-17 10:58:00

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  1. 142 ?1/2?1/4?3

    北口タワーはファミリーには向かないのではないかな。
    僕も141さんと同じ感じがしました。

  2. 143 匿名さん

    >>134
    スケールメリットって、具体的においくらなのですか?管理費と修繕費。
    また、管理費はいざ知らず、修繕費の設定額は、当初の設定が妥当であるという保証はありませんよ。
    スケールが大きくなれば、その分修繕費がかかるので、それほどメリットがあるとは思えないのですが・・。
    低い修繕積立金の設定で、もし不足が出た場合、売り主が不足分の負担を保証してくれるというのなら、
    話は別ですが、そんなことはあり得ないでしょ?

  3. 144 匿名さん

    ヒント:
    スケールメリットというのは広さや大きさではなく戸数

  4. 145 匿名さん

    >>144
    ヒントじゃなくて、具体的な数字を教えていただかないと、検討のしようがありませんし、
    説得力も感じられません。管理費の月額はおいくらですか?
    また、専有部分に限ってでもいいですが、修繕費の設定は妥当なのですか?
    1平方メートルあたり何円で計算されているのでしょうか。
    そして、出来れば、具体的にいくらかかるはずのものが、戸数の多さによって、
    いくら下がるのかについても知りたいです。

  5. 146 145

    以前見たときはなかったのですが、HP見たら、出ていましたね。
    管理費   月額9,840円(1戸)〜月額11,440円(1戸)
    修繕積立金 月額6,300円(1戸)〜月額7,790円(1戸)
    修繕費は、1平方メートルあたり約74円の設定ですか。
    これでは、全然足りないのでは?
    国交省のデータでは、平均的なマンションで、1平方メートル当たり約190〜200円
    だそうなので、豪華な共用部分がないものと仮定して、最小で見積もっても、
    月額16000円〜20000円は積み立てないと足りなくなる計算です。
    この不足分+共用部の修繕費は、将来別途負担させられる可能性が大だと思いますが、
    いかがでしょうか?
    売り主は、将来の別途負担がないことを保証してくれるのでしょうか?
    そうでないのなら、この設定額は、絵に描いた餅です。
    スケールメリットも何もあったものじゃないと思いますが・・。

  6. 147 145

    補足。ただ、駐車料金を修繕費に回す管理計画であれば、稼働率を計算し、その分は差し引けますね。
    そこの所はどうなのでしょうか?
    とはいえ、機械式駐車場がある場合は、逆効果ですが・・。
    駐車料金を、管理費に組み込む計画であれば、一切あてに出来ませんし・・。

  7. 148 匿名さん

    将来、思ったよりも修繕費が増大しても、この共用施設なら惜しまず出費します。
    ここのマンションの方々は、2、3万の出費はたいした事ではないと思ってますよ。
    しかし、中途半端な施設には1円でも出したくありません。


  8. 149 匿名さん

    >>148
    二・三万の負担ではありませんよ。毎月の足りない分を一気に補わなくてはならない
    のですから。
    たとえば、15年後ぐらいの大規模修繕で、管理組合が不足に気づいたとします。
    105平方メートルの部屋の場合、最小で見積もって、月々13000円不足。
    それの15年分ですから、
    13000×12×15=2340000円の不足です。
    これをたとえば臨時積み立て一時金として払わなければならない(この試算は、
    豪華な共用部分の修繕費を度外視していますので、実際はもっとかかるでしょう)。
    そして、この上、さらに月々二万〜三万の積立金の増額が来るわけです(駐車料金
    収入が修繕費に組み込まれる場合は、その分低くて済みますが)。

    このことをわかった上で買うのであれば、それは買う人の自由だが、こういう説明を売り主
    がしないで、当初の安い設定で売る、という点に、私は疑問を感じます。
    この物件概要の説明だと、後になって、「こんなはずではなかった」という人が絶対出てく
    ると思いますね。

  9. 150 匿名さん

    15年後に234万円×200戸=4億6800万円の不足が出ると考えているわけですね。
    その根拠は?

  10. 151 匿名さん

    >>150
    すべての部屋が105平方メートルではないと思うので、単純に200戸をかけるのではありません。
    全面積×一月の不足分×12×15で算出されますね。しかも、この必要額は、普通のマンションで
    の話ですから、豪華な共用部分の修繕費は、別途必要だと思われます。

    >その根拠は?
    この質問の意味はよく分かりません。
    すでに明記した通り、国交省のデータを下に、目安を試算しているのです。こういうことは、売り主が
    自主的にやるべきことですけれど、どうもやっていないみたいなので。
    平均的なマンションの実情から考えると、そういう不足額が出るおそれがあると指摘しているのであって、
    「スケールメリット」により、このような不足が出るおそれがないとおっしゃるのであれば、その根拠を
    示していただきたいですね。他の普通のマンションと異なり、本物件の修繕費が格安で済むという根拠を。

  11. 152 匿名さん

    共用部分はホールとスカイデッキを除いて有料のはずです。その収益は計算してますか?
    そもそも、共用部分はそれほどメンテナンス代は掛からないのでは?
    駐車場は掛かると思いますが、有料なので、それでまかなえるのでは?
    15年先の不安よりも、今そこにある、限られた人達の共用部分を15年分楽しみましょう。
    ホールは、常時暖房が入っているので、貴方の帰りを暖かく出迎えてくれますよ。


  12. 153 匿名さん

    >国交省のデータを下に、目安を試算しているのです。

    計算方法間違ってますよ。 不足分の修繕費はいくらと算定するんですか?

    >こういうことは、売り主が自主的にやるべきことですけれど、どうもやっていないみたいなので。

    当然やってますよ。買う人は見せられますよ。
    邪推はいけません。

  13. 154 匿名さん

    >すべての部屋が105平方メートルではないと思うので、単純に200戸をかけるのではありません。

    平均100なら200掛けるんでいいやろ? **かこいつ?

  14. 155 匿名さん

    次の3つくらいで考えたらどうや?

    1)3年目から年間平均150万で、13年目に6000万の修繕

    2)3年目から年間平均200万で、13年目に1億の修繕

    3)3年目から年間平均300万で、13年目に1億5千万の修繕

    それぞれ1戸あたりいくらになるんや?
    入居時の修繕一時金も考えとかなあかんよ。


  15. 156 匿名さん

    >>153
    >当然やってますよ。買う人は見せられますよ。
    おっと、貴方様はデベ様?

  16. 157 匿名さん

    >>153
    うわ、自分で自白してる。
    「匿名さん」の文字が少し深みががっている書き込みは、やたらと売り主の方を持つ
    書き込みだと思ったら、やっぱりね・・。
    それに、151さんの書き込みに対して、何ら応答できていませんね。
    **だの、何の根拠も示さず「間違ってる」だの、まともに反論できないので、
    ただの中傷になってしまってる(笑)。なにをかいわんやですね。
    所詮、この程度か・・。

  17. 158 匿名さん

    国交省のデータが適用できないってことやろ?
    そもそもどっから持ってきてんや?(笑)

    平均100平米が200戸なら掛けるとええって書いとるのにわからんのか?
    算数できへんのか?>>157

  18. 159 匿名さん

    とちゅうまで、計算してやるわ

    7500円(平均)×200戸×12ヶ月=1800000円(年間)
    15年で2億7千万円

    5年目、10年目で5000円ずつ増額したら
    5000円×200戸×12ヶ月×5年=
    10000円×200戸×12ヶ月×5年=

    修繕一時金 300000円×200戸=

    これ合計して、>155の修繕計画が可能かどうか考えれ、ちゅうことや

    なんで国交省の平均値で計算するねん?

  19. 160 匿名さん

    ひまやから、あほな国交省の平均で積立金がどないなるか計算してやるわ

    200円×100平米(平均)×200戸×12ヶ月×15年=7億2千万
    一時金 30万×200戸=6000万円
    合計7億8千万なるやろ?
    15年でどうやってつかうねん、ちゅうてんやけど?


    おそらく、あほな国交省の平米あたり200円ゆうデータは、>146

    200円×80平米×50戸×12ヶ月×15年=
    一時金30万×50戸=1500万
    これくらいの規模を想定してるんやろ。それなら、わからんでもないがな。

    そもそもこのていどで豪華な共用部分ちゅうのがおかしいやろ。
    決め付けはいかんよ、きみい。

  20. 161 匿名さん

    ぐうの音もでえへんみたいやな

    修繕費の計算は、修繕積立金の合計でどれだけ修繕できるかっちゅうことで計算せなあかんやろ。
    不足が出た分は、積立金に加算すれば言いだけや。
    国交省の平均から計算してどないするんや?

    >他の普通のマンションと異なり、本物件の修繕費が格安で済むという根拠を。

    3億で計算しても余りあるわ

    200万以上の不足が出るちゅうのは誹謗中傷以外のなにもんでもないやろ?

    コンシェル爺の費用にいちゃもんつけといて、2000円と聞いたら音沙汰なくなっとるやないか。
    あんたらええかげんにしてくれよ。

  21. 162 匿名さん

    売れ行きはいかがですか?

  22. 163 匿名さん

    タワー組から、結構流れて来ている見たいです。
    立地が良いので、年明けに申し込もうと思ってます。

  23. 164 匿名さん

    間取りや柱の話,以前は,梁や柱の少ないすっきりした間取りがいいなんて言っていた人達が,耐震偽装の件以来すっかりいなくなって(当たり前か…,すっきりしてても地震で倒壊するのなら駄目だよね),不格好だのと言われてた間取りの方が実は良いのではと雰囲気になってきましたね。
    がっちりした造りの間取りだと思いますから,ここにも頑張ってほしいですね。修繕費や積立金の件で荒れてますけど,住んでみないとわからないことって多いですよね。営業の人に聞きまくりましょう。

  24. 165 匿名さん

    北口と比べてどうなの?
    こっちの方が良いと思う人もいると思うけど?

  25. 166 匿名さん

    ここって免震ですか?耐震ですか?

  26. 167 匿名さん

    HPでは地震の関係の事は触れてませんね
    敢てなのかな?
    免震でも耐震でもないのかな

  27. 168 匿名さん

    大事なポイントだよね。

  28. 169 匿名さん

    耐震でもないマンションなんて・・・。
    免震だったら買いかな。

  29. 170 匿名さん

    免震、耐震よりも私の場合、耐ローンのほうが心配です。

  30. 171 匿名さん

    年明けのMRの感じはどんなもんだったんでしょ?

  31. 172 匿名さん

    age

  32. 173 匿名さん

    ここに住んだらデイリーの買い物どうすんだって感じですが。
    生鮮買うのにエスタ地下以外ある?JRダイエー?

  33. 174 匿名さん

    考えたんだけど衣料品はデパートで買うことになって値段がめちゃくちゃ高いよ。
    スーパーは東苗穂か桑園まで行く事になるよね。

  34. 175 匿名さん

    あんなにゴージャスそうなマンションにすむ人はそんなこと気にするかしら?

  35. 176 匿名さん

    金持ちだと思ってたライブドアも10億の借金があったんだよ。
    金持ちっていっても内情はどうなんだろうね。

  36. 177 匿名さん

    例外を出されても

  37. 178 匿名さん

    そう言う人用のマンションだよね
    庶民の僕には無用なんだ
    無理して買っちゃいけないよね
    勉強になりました。

  38. 179 匿名さん

    管理費が高そう30年払い続けていくらになる?後 後の事考えたら余計なものにお金出せない。

  39. 180 匿名さん

    維持費って大事だよ。エントランスに噴水ついてたのに数年たったら使わなくなってたということがあるからね。

  40. 181 匿名さん

    それでも、安く買って数ヵ月後1000万上乗せして売る人いるんだろうな。

  41. 182 匿名さん

    ありえないって、札幌でそんなの見た事ないって

  42. 183 匿名さん

    ↑そう?ネットで調べすぎて耳が肥えてしまって。
    無い…ピッタリ来る物件が…。売れ残りしかない…。orz

  43. 184 匿名さん

    管理費が高額なのは歓迎です。
    むしろ、月3万にして余ったら差額を返還してくれる、そんな管理がいいな。

  44. 185 匿名さん

       ↑それって凄いと思うけど、、、、
     間違い無く返してくれないでしょう。

  45. 186 匿名さん

    【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

  46. 187 匿名さん

    ここってかなり高額物件で他と差別化図ってるのかと・・・高級感あり杉で恐れ多くて私には手が出せません。

  47. 188 匿名さん

    ↑そんなにすごい高級物件なんですか?モデル見に行ってみます。

  48. 189 匿名さん

    ここは投資用物件?

  49. 190 匿名さん

    【間違いであったというご本人からのご報告がありましたので削除させて頂きました。管理人】

  50. 191 匿名さん

    あらら・・。もう値下げですか・・。
    入居前に値下げは契約している方達にはおもしろくないですね。

  51. by 管理担当

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ザ・札幌タワーズ イーストタワー

北海道札幌市東区北六条東2丁目

5,660万円~2億3,000万円

2LDK、3LDK、4LDK

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ザ・札幌タワーズ ウエストタワー

北海道札幌市東区北六条東2丁目

5,420万円~1億2,800万円

2LDK、3LDK、4LDK

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総戸数 197戸

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3,900万円~7,500万円

1LDK~3LDK

42.88平米~71.84平米

総戸数 129戸

レ・ジェイド札幌大通ザ・タワー

北海道札幌市中央区北2条東2丁目

4,610万円~7,200万円

1LDK~2LDK

41.39平米~70.20平米

総戸数 80戸

クリオ札幌グランクラス

北海道札幌市東区北十条東一丁目

未定

1LDK~3LDK

36.48平米~71.56平米

総戸数 67戸

ネベル札幌 legend core

北海道札幌市北区北11条西1丁目

2,900万円台予定~5,400万円台予定

1LDK・2LDK

31.42平米~44.82平米

総戸数 70戸

デュオヒルズ札幌ネクスティア

北海道札幌市東区北十三条東四丁目

3,000万円台予定~4,600万円台予定

1LDK・2LDK

35.94平米~58.96平米

総戸数 78戸

クリーンリバーフィネス北1条イースト

北海道札幌市中央区北1条東9丁目

3,088万円~4,848万円

1LDK・3LDK

48.38平米~77.15平米

総戸数 57戸

イニシアグラン札幌苗穂

北海道札幌市中央区北三条東十丁目

3,308万円~5,518万円

1LDK・2LDK

44.38平米~70.02平米

総戸数 77戸

クリオ札幌苗穂ステーションフロント

北海道札幌市中央区北二条東十一丁目

未定

2LDK・3LDK

56.15平米~81.32平米

総戸数 56戸

シティタワー札幌すすきの

北海道札幌市中央区南5条西7丁目

未定

1LDK~3LDK

42.60平米~141.50平米

総戸数 164戸

シティホーム札幌ステーションスクエア

北海道札幌市中央区北6条西10丁目

3,798万円~1億3,000万円

2LDK・4LDK

53.05平米~111.18平米

総戸数 26戸

クリーンリバーフィネス学園前ミッドステージ

北海道札幌市豊平区旭町1丁目

2,518万円~5,158万円

1LDK~3LDK

43.68平米~74.57平米

総戸数 112戸

ブランズ環状通東駅前

北海道札幌市東区北14条東15丁目

4,480万円~4,780万円

3LDK

70.87平米

総戸数 56戸

ザ・ライオンズ札幌植物園YAYOI GARDENS

北海道札幌市中央区北三条西12丁目

5,140万円~9,740万円

2LDK、3LDK、4LDK

61.67平米~94.44平米

総戸数 83戸

クリオ札幌北4条ミッドグレイス

北海道札幌市中央区北四条西十四丁目

4,588.4万円

3LDK

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総戸数 70戸

ブランズ豊平学園前

北海道札幌市豊平区豊平4条8丁目

4,088万円~5,608万円

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57.75平米~74.68平米

総戸数 66戸

プレシス知事公館前EAST(SAPPORO REBOOT PROJECT)

北海道札幌市中央区北1条西16丁目

4,298万円・4,798万円

2LDK

45.01平米

総戸数 56戸

グランファーレ平岸パークヒルズ

北海道札幌市豊平区平岸1条2丁目

2,699万円~4,207万円

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51.20平米~67.14平米

総戸数 43戸

グランファーレ幌西グランシェール

北海道札幌市中央区南12条西12丁目

4,097万円~4,227万円

3LDK

71.15平米・72.06平米

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