ザ・サッポロ　レジデンス

完成してから振り返ると、うちって二重床じゃなかったり、免震や制震じゃなかったり、地下駐じゃなかったり、シンクを韓国製にしたりしてますよね。
設備やちょい多くつけてるけど、一番肝心な主要となる部分は安くしあげてるような気が。。
やられたかな？

隣との境の壁は石膏ボードです。たたいてみればわかりますね。
市長選はいまさら、土建屋がらみの政治家はだめだっちゅうことですね。駅前再開発なんて大規模事業は東京の大手ゼネコンを潤すだけですから。札幌市民の妥当な選択ですね。勝利勝利大勝利ですねん。

全部満足してマンションを買うなんてありえないですね。
住んでみてここは良かった、でもここがこうだったらと思うはずです。
良いも悪いも掲示板なんだから受け入れる気持ちが大事だと思います。
まっ、買ってからちょっとした欠点を指摘されると嫌な気持ちもわかりますが。

まぁ、いいじゃないか。そうかっかしないとです。

えらそうな1049さんも購入者じゃないですね。荒さないで。
免震、二重床や地下駐のほうがいいとは限らないし、、、。シンクも全く問題ないですよ。
この板はそろそろ終わりにしてほしいですね。

ここって購入者がほめ合いをするところ？
普通に意見出し合いましょう。

「免震、二重床や地下駐のほうがいいとは限らないし」

すべて一長一短あります。
でも、新しい技術を取り入れてよい方向へ向かっていくのは当然でしょう。

新しい技術を取り入れてよい方向へ向かっていってください。
なんだか最近急に荒れてきましたね。こまった。

話を戻しましょう。
縦型パネルヒーターはどうですか？

縦型はいいですね。壁面が多く利用でき部屋が使いやすいと思います。

小さな子供がいます。
横型だとストーブガードを設置しにくいので、縦型でよかったです。
でも、乾燥しませんか？
毎朝、喉が痛いです。

ちょっと知り合いの建築家が言ったのを思い出します。
パネルは窓の下にある方が効果的だって。
なぜなら温風式ではないので風を対流させるため、外からの冷気が伝わりやすい開口部（要するに窓）を、暖かい空気で塞ぐことが一番大事だし無駄がないと。
まだ、ほんとうの厳寒期はむかえていないので、来年の１月２月くらいを過ごしてみないとどんな感じかは正確にわからないと思いますけどね。

冷気が伝わりやすい開口部（要するに窓）に熱源が近いと熱が無駄になります。どんどん外に。カーテンなどで冷気が入ってこないように保温しておくほうがいいと思います。建築家もいろいろですね。あねはとか、、、、。

横スレ失礼します。
私は大手建具メーカーに勤めていたことがあります、
窓とヒーターの関係についてですが、窓の下にヒーターを設置した方が部屋全体は同じ温度を均等にすることができます。
素人的には、暖気が外に逃げると思いがちですが、暖気が窓と設置面から逃げることを考慮しても開口部との寒暖の差を閉ざした方がいいのです。
よくビルの入り口で、暖房やエアコンが勢いよく吹き付けているの見たことがありませんか？
こうした方が室温が安定するし、何より冷暖房費がかからないからなのです。
窓の下に設置すると言っても、窓枠や額縁に設置するわけじゃないですから。
たぶんどこのＨＭに聞いてもこれくらいのことなら同じことを言うと思いますよ。
ちょうど自分が携わっていた分野だったもので。
では、失礼いたします。

パネルヒーターは乾燥しやすいので加湿器が必要だそうです。
>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45478/
のNo.519の書込みが参考になります。

1065さん
ご親切にありがとうございました。エビデンスレベルの高いご指摘には、敬服いたします。phaseⅢの比較試験ですかね。できればデータを示していただければ助かるのですが。どのくらいの差があるのですか？でも、暖房費のわずかな違いよりも、QOLを重視する方のほうが多いかもしれませんね。

戸境壁でなにか隣がガンガン釘を打つような音振動が響いてきました。ここの戸境、石膏ボードですよね。このスレッドで誰かが、乾式石膏壁とかいうやつは、少しでもねじ穴あけたら一気に防音性能、それになにより大事な防火性能ががくんと落ちると書いてました。消防庁などのHPにもそう書いてあるとの指摘でした。どうしましょう。不安です。隣に注意して、一回、明けたねじ穴か釘穴か知りませんが、抜いても、穴は開いたままです。壁をとりかえねばならないでしょうか。費用はどうなりますか。なにか、音も以前より、大きく大きく響く感じです。

エアコンの室外機を外に取り付ける音も、
「戸境壁で何かやってる！」と思うくらい響いてました。
だから本当に戸境なのかな？ってちょっと疑問に思った。
あの電気ドリルって、物凄く響くのですよ。

マンションのカンカン、ドンドンという音は生活音ではなく、作業音です。
引越し時期などに多く聞かれる音です。
隣から聞こえてくる音でも、実際は下階、上階、斜め上階、斜め下階だったりします。
とても響く音なので、隣とは限りません。
組み立て式の家具をハンマーなどで組み立てても、壁に工事をしている様な音がします。
作業音はとにかく響くので、隣の壁だと決め付けない方がいいです。
どこのマンションもそうですが、深夜に外に出てエントランスの柱をトンカチで軽く、カンカン叩いてみて下さい。5〜6階までの柱まで音が伝わります。6階の住民は5階の住民の音だと思うでしょう。
また同じく、5階の住民は4階の住民の音だと思うでしょう。
作業音はとにかく伝わるので、音の発信元の特定は難しいです。まして壁に穴を開けているとは断定出来ません。

いずれにしても、戸境壁に小さなねじ穴でも開けられた大変ですよ。防火防音、設計建築性能一切満たさなくなります。火災時の保険にまで影響しますよ。とにかく、隣に声かけて、穴明けてないかどうかだけは確認したほうがいい。あけてたら、即、テイクノート、デベと管理会社にも届けておくこと。そのお隣、戸境壁一枚分、こってり自腹で払うことになりますから。工事も適当にさせちゃだめですよ。スラブトウスラブの完全施工させないと。

いやいや、やっぱ、石膏の壁はやっかいだわ

１０６９さん
手遅れになる前に、管理人さんを通じて掲示してもらうようにしたらいいんじゃないですか。石膏の壁なので釘やネジは禁止ってしっかりと明記してもらったほうが安心ですよね。

うちも掲示して周知徹底してますよ。

どんなに立派なマンションでも、集合住宅ってのは、色々あるんだ。
自分勝手なひとも、いるってことで・・・

大丈夫ですよ。

大丈夫じゃないです。他人事なんだから。入居者にとっては真剣な問題です。あなたさまが解決していただける問題じゃないでしょう。不安な入居者の気持ちをもてあそぶようなお気楽な書き込みはやめてください

No.1078さんのとおりです、小さな穴も音が漏れます、音は空気振動にて伝わりますから穴開けたら高級マンションが安アパート見たく音が漏れてきますこまりましたね〜

1077です。私も入居者ですよ。意味を取り違えないでください。ちゃんと読んでください。

壁に耳を当てると隣の家の声が聞こえます。大丈夫かな。みなさんの家はどうですか？隣の方が壁に穴をあけたってこと？

そのとおりです、隣と壁伝いに空気の流通があると言うことです、やっぱりＲＣが良いな（現場打ちコンクリート）ＲＣだとすき間はありません、聞こえませんパネル貼っただけだとすき間だらけでしょう、高級マンションはそのすき間にコンクリート流し密閉ですが、すき間有るか、隣が穴開けた・・どちらかですね・・補修してもらいましょう。　　(`ヘ´)

壁に耳を当てると隣の会話が聞き取れるなんて普通じゃないですよね。

ほかの方はどうですか？

うちのお隣さんは小さい子もいますが、音は別に気になりませんが。
ここを見てるみなさんが神経質なのか、私が鈍感なのか・・・。

ということはお隣さんが穴をあけられてる可能性があるのかなー。今度タイミング見て確認してみます。1086さんもためしに壁に耳を付けてみてください。

いくら、防音材充填（じゅうてん）したり、何枚も重ねたりしているといっても、やっぱり石膏ボードは不安です。分厚い鉄筋コンクリートのほうが安心でした。しかし、隣の穴あけどうやって確認すればいいのか。証拠さえ握れば、石膏ボードの戸境壁、全部再施工させてやるのに。本当に石膏ボードの戸境壁、やはり、事前の不安が現実になりました。恐怖です。ですが、隣の専有部分を確認しなければいけないので、不安が一向に解消解決されません。強制的に隣の壁を確認して証拠を押さえる方法あるのでしょうか。まだ、入居したばかりですが、まず隣との関係は地獄になるでしょうし

1088さんもお隣の会話が聞こえるのですか？それなら隣の人だって聞かれるのは嫌でしょうから、相談してみたらいいんじゃないですか？穴をあけたせいじゃなかったら補修の対象だと思います。前田建設に相談する必要があると思います。必ずしも関係が地獄になるとは限りません。証拠を押さえるって言ってるからこじれるんじゃ。

お隣に直接聞くのはダメですよ。
まずは不動産を管理してるところにご相談を・・

壁に耳を当てたらコンクリートの壁でも音は聞こえますよ。
以前住んでいたとこがそうでした。

1092さんがおっしゃるとおり、音は乾式壁でも湿式壁でも聞こえます。あまり神経質にならずに、こういうものだと割り切って生活してみてはどうですか？
音の感じ方は人それぞれですから、デベもあえて性能評価の項目から音環境を外しています。苦情を言ったところで、共同住宅なのでお互い気をつけて生活するよう周知します。とかわされますよ。

音は全く気になりません。
上下左右、皆さん入居されていますが今まで聞こえた音は引越し時の搬入の音ぐらいです。
深夜、たまに犬の鳴き声が聞こえますが、よく耳を澄まさないと聞こえません。多分上の階だと思います。隣の音は聞こえた事がありません。
壁に耳を付けてまで聞いていませんが・・・・。