匿名さん
[更新日時] 2007-10-26 20:59:00
優先分譲中？と思われますが見た方いらっしゃいますか？
何やらTOTOと開発したトイレがあるとかうわさを聞きましたが…。
こちらは過去スレです。
D’グラフォート東札幌V-Gardenの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2006-08-22 02:00:00
優先分譲中？と思われますが見た方いらっしゃいますか？
何やらTOTOと開発したトイレがあるとかうわさを聞きましたが…。
[スレ作成日時]2006-08-22 02:00:00
車で１０分２０分圏内に沢山大型ショッピングモールありますよね。
これ以上大型店が本当に出来るのかが心配ですね。
なんだかんだいっても商業施設は話題性ありますね！
アリオやイオンSCのようなモール型式でなくともいいので食品スーパーはテナントにいれてほしい！
食品売り場がないとリニューアル前の札幌ファクトリーみたいになってしまいそう。（今は隣接して東急ストアができましたよね）
>>333さん
>皆さんもご存知だとは〜〜予測します。
の内容で頓挫する以外の部分は、1月にモデルで営業さんから聞きました。本州系で北海道にないスーパーを誘致予定と。
今思うと、ああなるほどなと思えます。
もしスーパーが入らない場合、それを補う為に別なものに入ってもらうはずです。
>スーパーマーケットが外れる場合、〜
は流通に興味があるひとだと容易に想像できます。
>いずれにしても商業施設は形になると思いますので（スーパーが外れるだけで）、しばし発表を待ちましょう。
の部分から、332さんってデベというよりは札幌市側の関係者なのかなーと強く感じました。
（大和ハウス工業が）札幌市の再開発事業者として選出された以上、最期までやってもらうからなみたいな。
いかがでしょうか？
ほとんどのスーパーが見送った関係で、他業種が濃厚なようです。
ココの書き込みでも言われてましたが、
ホームセンターではビ○ホーム、アパレルではファースト○○○○○○、ドラッグストアはコク○○ドラッグが名乗りを上げていると聞きました。
もしこれが本当なら、微妙ですね。
あくまでも、現状の予測です。
近隣の大和の東札幌タワーでは、結局サツドラと小さい美容室でしたからね。
ファースト〇〇〇〇〇〇ですか？・・・かなり微妙ですね、前述のこけたはサツドラと美容室ですか？
微妙どころではないですね。このままでは、一生後悔することになりそうないやな予感です。見込み
甘かったです。マンションを買うのって難しいですね。出来る予定なものに投資するわけですからね
予定は未定、大どんでん返しですね。
都心から近いところへ大型商業施設出店はむずかしいとすると・・・
JR桑園駅前のジャスコはいったい・・・
桑園のジャスコは桑園駅から徒歩数分かつ札幌駅から1駅、気合を入れれば札幌駅から徒歩20分もしないで行けてしまいます。
需要が見込めれば郊外だろうが都心であろうがどこにでも出店するのが大手スーパーの姿です。
金利上昇開始にともないイオン系の出店は今後鈍化していくと思います。（かけこみ出店ラッシュはあるかも？）
キャッシュが豊富なヨーカ堂は超都心かほどほどに郊外かつ駅近（駅直結？）なところへ出店していくと思います。その布石はセブンイレブンのドミナント出店？
東札幌駅周辺はセブンイレブンが均等に出店していて、もろセブン＆アイグループのドミナント地域だと思いますが・・・
飽和状態と判断されたかアリオ札幌やイオン札幌苗穂と客を取り合うことを恐れているのでしょうか・・・
アリオ規模でなくていいのでヨーカ堂に来て欲しい♪
344さんがあげられた店が入ったとすると、更新された大和HPのイメージイラストと雰囲気合わなさすぎ。
アパレル、年代やターゲットにもよると思うが同じSPAでもザラとかのほうがいいな〜。
欲をいうとユナイテッドアローズやシップスとかに来て欲しい。
もっと欲をいうとZOZOと組んで、ZOZOの仮想モールを実体化するとか。
ホームセンターのビ○ホームは、本州では生鮮食品売場も展開しているそうなので、食品もくっつけて出店していただけるのなら、まあ不服はありません。
ビエントタワー、フローラルコートの店がサツドラと美容室だったとは・・・言葉もありません。
CMのサツドラドラがあたまんなかを駆け巡ってます。
ドラッグストア、安く無いけれどアイ○ズかみんなが知ってるツ○ハのほうがいいな〜。
（ご参考、ZOZO）
>>http://zozo.jp/
なんだかすごい事になっていますね。
「桑園のジャスコ並みの・・・」
って言ってたのは、まぎれもなくダイワさんでしたよね。
契約した人可哀想・・・
いたいことは書き尽くしたので、予定されている階数以上の高さの建物が建たなければよしとします。
Vガーデンの売りはもっとほかにもあるので。
同感です。
確かに。別にスーパーと契約したわけじゃないですしね。
そうそう、別に目の前にスーパーなくても死ぬわけじゃないですから。
期待すると悔しいので、期待しません。スーパーがくると喜んだことを忘れるようにします。
みなさん、この話はもうしないようにしましょう。営業さんも、そりゃ売りたいために、あるこ
とないことセールストークするでしょうし、それを見抜けなかった私たちが悪いのですから。
スーパーのお話はわすれましょうね。
意外と何がおきるかわからないもんだよ。
304さんが書き込んでいるんですが
"商業施設計画についてＭＲに確認しました。
当初計画ではテナントの決定が昨年中だったのですが、まだ決まっていないことから商業施設計画中止の噂が出たのではないかと言っています。
計画通り2008年にショッピングセンター完成のようです。
計画中止になったという確かな情報元を教えてください。"
それについての答えが出ていないんだけど〜
どれも推測の話なの？
でも、ダイワさんには最大限の努力はしてもらわないと・・・
いくら予定とはいえセールスにしてたんですから、今後の信用にも関わりますよね。
是非努力の継続よろしくお願いしますよ。
>354
そうそうそうだよね、何か話がズレていってるよね。
でも食品スーパーがないと困る！
そういう付加価値を見て購入したのに、いまさら入らないなんて
考えてしまう。
ダイワさんはその辺りをセールストークにしてたのに（もちろんそれだけじゃないが）
責任とってくれるのかな。
今回の噂の元凶は誰よ？ちゃんと情報元あるんだろうね？
イタズラかね？
今回の商業施設に関して大和は当時本気で取り組んだ結果の受注だったはず。
「公募審査委員会」へ提案したものが優秀事業案として採用され、
その中には食品スーパーを含んだ複合商業施設が内容として盛り込まれていました。
なので、食品スーパーは何としてでもテナントとして誘致するはず。
最悪、保証料を無料にしててでも引っ張ってくるぐらいの企業努力はすると思います。
しかしこの時期になっても発表出来ないのは、かなり苦戦してるのでしょう・・・
大和の提案が採用された段階では、昨年の秋口着工予定だったからね・・
ただ3月を過ぎても決まらない場合、これはいよいよな感じです。
この場合は計画変更の書面がどこかへ提出されるはずです。
これでスーパーが入らなかったら、大和の企業としての信用はガタ落ちですね。
札幌では、信用できない企業として名を連ね、今後のあり方に支障をきたしますよ。
大和さん！正念場ですよ！
そんなのおかしいよ。
絶対スーパーが入るって確約したわけじゃないでしょ。念書とかあるの？場所が場所だけに無理な場合もあるでしょ。自分がスーパーの経営者なら、ここに店を出しますか？考え方は人それぞれでしょうけど。
念書はないけど、営業さんは絶対スーパーは入ります、どこかは決まっていないけど、スーパーは必ず
入ります。と、何度も契約前に言っていましたよ。間違いなくはいると。絶対と言っていましたよ。
私もそう聞きましたよ。
事情は察しますが、この板に書かれていることが本当であるのなら、
ここからどう対応するかで、大和の企業としての姿勢が分かりますよね。
そんなの信じてちゃダメだよ。
東札幌のダイワタワーマンションの隣のドラッグストアも人がガラガラですし、アークスは大にぎわいだし。
スーパー視察団は引くでしょうね。
直接交渉にあたっているのは、ダイワではなく、間に仲介業者が入っているようでしたが、こんなに難航
するとはダイワ側も思っていなかったかもしれません。大手がはいらないとなると、地味なつくりになって、集客力なくてあえなく撤退なんて図も浮かんできてしまいます。根も葉もない噂ですと言われたけど、発表
が遅れていて、未だきまっていないという事実に対して契約者は不安に思うのだということまでは、考えが
およんでいないようでした。たかがスーパー、されどスーパー、セールスポイントなんだからさ。
商業施設、ショッピングセンターというには大げさな店舗が５店舗位入って
終わる勢いですよね。そちらの正式な発表があるまでこのマンションは
怖くて検討できません。
>362 絶対スーパーは入ります、どこかは決まっていないけど、スーパーは必ず入ります。と、何度も契約前に言っていましたよ。
冷静に考えると上のトークもかなり不自然だよね。
決まってないが、必ず入りますって・・・
根拠が何もないじゃん・・
秋口着工予定が、もう3月になっちまってますね。。
本当に平気なんでしょうか。。？
Ｄ’グラ東札幌の時も隣の商業施設、医療モールが売りでしたからね。
サツドラ、美容室もそんなに賑わっている感じでははないです。
結局期待していた医療モールも今の所失敗に終わってしまいましたから。
（歯科さんは頑張っていますけどね）
確かに購入者にとっては期待していたのに…でした。
Ｄ’グラ東札幌はここより価格が低めだったからまだ良かったけど、こんな高い価格で
ショッピングモールも失敗って‥
ショッピングモールが失敗したら、閑散とした場所になるんだろうなあ、回りに何もないだけに。
よく言えば閑静な団地かね。
イオンが入るって言われてたよね？
桑園のジャスコ並みの、というだけでイオンとは一言も言ってないと思いますが・・・
桑園のジャスコをイメージしていただくとよいですよ、という説明でした。あれくらいのものができるよと。
秋口に着工予定だったということが本当なら、１２月末に決定という話は、はじめから
そういう予定だったのではなく、私が話しを聞いた時点ですでに遅れていたということ
なのでしょうか？
半年遅れ？
すでに遅れていたんですよ。
伸びに伸びて年内一杯には発表という話でした。
マンション竣工までには間に合うんでしょうか。
入居後、ショピングモール完成まで、半年くらい我慢してくださいねーなんて、
半年の我慢じゃすまなそうだ。よーく思い出してみれば、春には完成から夏に
オープン予定になってたし、１年くらいは我慢することになるのかなー
契約した時にはすでに遅れていたなんて、ちょっと、だまされた感ありあり。
このままテナントの出店が決まらなければ、着工も出来ないもんなー。
夏に完成なら完成でいいんですけどね・・・
一月下旬以降の、メディアの発表をお待ち下さい‥なんてもう三月だ。
本当にだまされたみたいだ、営業は契約者に何らかのフォローを入れてもいいのでは？
私もそう思う。
これではあまりにも失礼だ。
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/11100/hsv/sp/concept.htm...
ホームページ更新されています（多分本日付け更新）。シックになりました。
ここの商業施設のくだりに、
「スーパーマーケットや各所専門店を中心とする生活サポート機能と・・・」と記載されています。
やはりスーパーマーケットは入るのでしょうか。。。
このまま入居しても、いつか商業施設できたとしても、もやもや感がのこりそう。
できることがはっきり決まっても、形として目でみるまで不安感のこったまま
あの空き地をみつめながくらすのかなー。もうひとつのＤ’グラのように、できて
みたらガッカリってかー
タワーマンション隣のサツドラ行くと悲しくなります。
あまりに閑散としてて。もっと盛り上がるものだと思ってましたから。
ダイワのデベさん、
調子のいい時は一般顧客にまぎれてエラく詳しく解説してるっぽいのに、都合の悪い時はダンマリですか・・・？
札幌の中ではしっかりしたところだと思っていたので、ちょっとガッカリですね。
隣に商業施設が建設予定なら購入者にとっては期待してしまいますよね。
やはりどういった施設が出来るのか気になるところでしょう。
Ｄ’グラでガッカリなのでＶガーデンでは頑張ってほしいです。
せめて早く医療モールオープンして！（当初は複数の診療科が入る予定でした）
でもドクター決まらないのはダイワさんの責任ではないですけどね。
もういいじゃないですか、スーパーができないぐらい。私はデベさんを責めるのは筋違いだと思います。責めるなら、出てこないスーパーが悪いのです。吹雪の中でも、東札幌のダイエーぐらい、歩いていけるでしょう。ちょっと凍えますけど、運命と思ってあきらめましょう。ここを選んでしまったんですから。消費者の力なんて小さいのです。運命に抗っても失望が大きいだけ。長いものにはまかれろです。我慢我慢。
>389
私はその意見は違うと思います。物件を気に行って購入したなら別ですが、商業施設を売りにしてデベの営業さんが販売したならばそれはデベの責任じゃないでしょうか。（それを期待して購入された方もいらっしゃるでしょう）
ショッピングモールのテナントが未だ決まらないぐらい、別にいいじゃないですか。
プラス思考でいきましょう。
近くにダイエーやアークスがあるので、買い物には困らないと思い込みましょう。
私も390さんと同じ意見です。
389,391さんはもしかしてダイワの関係者ですか？
>>スーパーができないぐらい、テナントが未だ決まらないぐらい、別にいいじゃないですか。
って、全然よくありませんよ。
同意です、ちゃんとできるかは重要になるかと思いますよ。
でも389,391はさすがにダイワ関係者ではないでしょ・・・
あまりにも無責任すぎる発言ですからね。
391です。
ダイワ関係者ではありません。
物事は全てうまくいくとは限りません。
何か別の良いことを期待しましょう。
期待しても無理だと思うけど…。
392さんも393さんも契約済みでないのなら、ショッピングモールの具体的な方針などが決まってから契約すれば良いと思います。
契約される方でショッピングモールの計画に不信感がある方は、直接ダイワハウスに文句を言いましょう。
目の前にショッピングモールができることに関して、私が契約した理由の中ではそれ程順位は高くないので、別にどうでもいいことです。
取りあえずは待てるところまで待つしかないでしょうね。
札幌市のHPにある計画では、住宅やその他の建築の制限もあるようですから
おかしなものは建たないと期待してますが・・・
391さん誤解があったらすみません。
無責任というのは、ダイワ自信がそのような内容の書き込みをしたら、という意味でした。
東札幌の新幹線乗り入れ計画は無くなったのでしょうか。
スーパーがどうだのこうだの「安物買いの銭失い」じゃあるまいし。
長い目で見ることも大切かと。
まだ入ってもいないのですから、マイナスイメージの発言はやめましょう。文句は言いっこなし。
とりあえず飲み込みましょう。スーパーぐらいどうだっていいでしょう。忘れましょうね。
いいところだけ発言しましょう
物件に対してマイナスイメージの発言をすると、外野席や野次馬がすぐそれに乗じて、はやし立てたり、お祭騒ぎにされてしまいます。気を付けましょう。
それは言えてますね！
ちょっと静観してみますか。
これからの購入を考えていると、
早く決めないと希望の部屋がなくなったりしないかと慌ててる気持ちと、
でも売りの一つのSCが決まってくれないと、不安感から購入決定が鈍るし・・・と言うジレンマで焦ってしまってました。
ちょっと冷静になって様子を見てみましょうかね。
この掲示板はマイナスイメージをさらすものではなく、プラスだけにしましょう。掲示板だけで購入判断するお人よしはいないでしょう。物件のマイナス面や短所はそれぞれの方が購入にあたり自己責任で判断していただくしかありません。またそれなりの情報収集もご自身で努力するべきです。
匿名掲示板に頼るのは間違いです。物件礼賛でいきましょう。
先日聞き忘れてしまったのですが、マイスタイルデザインはいつまで可能だったかMRで質問された方いらっしゃいますか。たしか期限があったと思うのですがいかがでしょうか？
どうしても食品スーパーを誘致したいのなら掲示板以外のところでも行動しないと！
事業主体の大和ハウス工業を詰めるのもいいですが、需要がある、欲していることをアピールしなくては！！
署名活動などされるのはどうですか？署名集めて→来て欲しいところへ営業しにいくなど
お時間あるかたにぜひお願いしたいものです。
署名ね。。。はは。。
私は揚げ足を取るつもりではないのですが、単純に購入検討者です。
「根も葉もない噂ですよ」と言い、「ずっと未定なんですが、どこかのスーパーは必ず入ります」というデベ。
一方で、「誘致できないかも知れませんが、ガマンしましょう」という匿名掲示板。
なかなか理解のある住人さん達で、ちょっとホッとするのですが、購入の一歩手前のためかなり慎重になってます。
私個人的には、物件自体に魅力があるので、商業施設が近くて便利だなという程度だったのですが、
MRではその商業施設自体の魅力をかなり強く押してきました。
今となっては中身が未定のものをメリットととしてアピールしてたんだなと、
我ながら冷静になる事ができました。
なので私も皆さんと同様に静観しようと思います。
その意味で、ここの板はかなり参考になりますね。
完成予想図ですが、載せてみました。
何か問題があれば削除お願いします。
ここに、どんなテナントが入るのかは知らないですけれど
食料品店が入らなくても、買い物便は悪い地域ではないですよ
逆に住民にとっては、あまり人がごちゃごちゃ来ない店の方が良いと思えます
このマンションの南東の人にしても低層の建物をダイワが建てたお陰で
後からマンションとかが建って、これ以上日当りが悪くなる事もないでしょうし
静かで緑があって良い所ですから、そちらをお薦めする地域ですし
商業何とかがどうこうって、あまり気にする事ではないと思うけど、、、、、、？
都市型スーパーとして「イオン」がオープン。
総合スーパー ジャスコではなく、食品スーパーとして、社名をそのまんま使用した「イオン」が出店。
「イオン」について
>>http://www.aeon.info/news/newsrelease/200702/0223-1.pdf
こういう形態の店を強引に誘致しようとしているのかな大和ハウス工業は・・・。
「イオン」の出店先は、商業施設なようです。
昨日夕方に日当たりを確認のため現地に行ってきました。
その際に商業施設予定地にも動きがありました。
測量のための杭打ちと除雪してなにやらボーリングしているよな機械が設置してました。
入居する会社は決まらなくても建物の建設は始まりそうです。
それとマイスタイルの件は色の変更締め切りと間仕切り等の変更締め切りには差があります。
間仕切りとか作り付け家具等の変更は色の変更時期の２ヶ月前位までに購入契約して無いと難しいと言ってました。
因みに７Ｆの色指定締め切りは３末らしいですが、詳細はデベさんに確認した方が良いと思います。
色はもう決めて伝えているのでよいとして、他のオプションや建築化照明の追加を検討中です。
>変更時期の2ヶ月前位までに購入契約して無いと・・・・
だとするとかなーりまずい！
特に案内はきてないのですが、最終意思確認などは行われないのでしょうか？
早急に決めなくては。
Ｖガーデン前のショッピングセンターについて調べていたらここにたどり着きました。大変なことになっているんですね。
契約後にここを見つけました。実家に近かったしマンション自体も気に入っているのですが、ダイワの人も何とか言ってほしいものですね。ちなみに契約時は今はまだ言えないけど某企業が入るとの話でしたが。
いまWBSで、郊外型ショッピングセンターの百貨店進出をやってます。デパ地下部分のみを切り出して食料品のみを扱うというものや、特定の専門店だけを出店するという特集が放映されてます。
東札幌の場合、都心に近く、雰囲気は郊外ですが郊外というジャンルにはなりえないのでしょうか？
うーーん、結局スーパーはどこも見送ったみたいですね。
商業施設はスーパー以外完成するようです。
私は別にダイエーに行くから、何も問題はないです。
ダイエーとイオンが資本・業務提携することになったので、東札幌駅前にあるダイエーは今以上に充実し、利用しやすいようになると思います。従って、ショッピングセンターがなくなっても良いと思います。近くにセブンイレブンや西松屋があるから。ショッピングセンターがなくなれば車も少なくなり、また子供たちの溜まり場もなくなるので、住みやすくなるんじゃないかなぁ。
とうとうスーパーの出店がない事が決定したのですね。。
420です。
スーパーの出店がなくなったことではありません。
別にショッピングセンターができなくても良いのではないかと勝手に考えているだけです。
まぎらわしくてすみませんでした。
人間というのはすごいものですね。大規模ショッピングモールが目の前に、なんて営業にガンガン洗脳されて、その気になって、人生掛けて購入。その後、デベの失態で大規模どころか、スーパーの出店さえご破算。そうなると、できなくてもいいか、いや、できないほうが環境がいいんじゃない！、われらのダイワさんも全然悪くないでしゅ〜〜なんて、自らの心理を納得させていくのですからね。
このすれ、ずっと読めばわかるよ。外から見るとデベに怒鳴り込むもんじゃないかと思うんだが、当事者になると違うんだね。代償理論ちゅうやつか。心理学に詳しいやつ、おしえてけれ
購入者の生の声を聞いてみたいものですね。実際、物件に納得して契約された方もいらっしゃるとは思います。しかし上に書かれているように納得されてる方は全体の何割いるのでしょう？最近はデベの営業マンもセールストークがショッピングセンターから物件に変化しました。どうしてもこの書き込みを見ているとデベの書き込みをあるように思えてしまいます。（イヤな性格ですね）
まぁまぁ、正式発表を待ちましょうよ。
どっちに転がっても僕は大和の建物が気に入って購入したほうですから。
はじめにこの話持ち出した方、出所はどこなんですか〜？
ただのウワサ？
そもそも札幌市の地域の再開発ありきの話でしょう
その土地柄デベも市から依頼を受けて建てる訳だろうから
どこそこの量販店から依頼を受けて建てている、、ではない
と言う事はデベもショッピングセンターを建てる依頼を受けているから
ショッピングセンターが建つ事は判っているけど
どこが入るかなんて知らないんじゃない？
札幌市は当初、量販店に対して公募したはずだよ
でも、、、どこも入らない、、、
財界さっぽろに出ていたけど、たしかどこかが入るはずだったけど
土地の内容考えて断ったはずだよね、、
中に入る店の誘致も札幌市はデベに委託したのか？
、、、、、だれか知ってる？
ショッピングセンターが出来るのを楽しみにしてるものです。先日、東札幌に新しいＭＳが出来る様でそのチラシが入って来ました。来年３月完成なんですが、そのチラシにも大型ショッピングモールが2008年オープン予定となってます。出来る事は間違えない様ですが、どこの企業が来るのかな？情報通な方いませんか？
鉛？
あのあたりいったいは旧国鉄の工場跡地なのです。そのため、再開発計画のまえに土壌汚染が問題となりました。鉛、砒素、六かクロムなど毒物です。一昨年から札幌市議会の建設委員会では大問題となってました。北海道新聞など地元紙にも報道されています。旧国鉄の環境保護意識は低くて、JRとい民営化された後でも苗穂工場が廃液を５０年間にわたり垂れ流していたことがわかり、今月８日、札幌市から告発されています。東札幌再開発地もこのようにして汚染されていたということです。地元や市、市議会情報にちょっとでも気をつけていれば、東札幌再開発地が汚染土壌であると知っています。つまり、汚染土壌の上にスーパーができたら買いに行かないということです。土壌汚染とばーてくすのマンション用地がどうかかわるのかはわかりません。当然、重要説明事項として売主側から購入者に説明はあったはずです。なにしろ、すぐ前の再開発用地の土壌汚染があきらかになっているのですからね。
追記、４３５本人です。
私はばーてくすの用地が汚染土壌となっているのかどうかは知りません。私はばーてくすの土地が汚染されているとは言っていないので。汚染土壌と公に指摘されて問題となったのは、東札幌再開発の用地だけです。くれぐれもお間違えなく。ばーてくすの用地が汚染されていたかどうかは、当然、売主が調査したでしょうし、その結果を皆さんに伝えているはずです。なにしろ、目の前の再開発エリアが染されていたのですから、目の前の再開発用地が土壌汚染で問題になりました、ということと、当該マンション用地の履歴がどうなのか、という２点は当然、重要情報です。説明されているはずです。
ばーてくす？
豊平になぜ飛ぶ？
４３５本人です。
ぐらほと と ばーてくす 間違えた
ばーてくす は関係なく だいわのぐらほと のことでした。東札幌商業再開発のスーパーは ぐらほと でしたね
４３７です。
すみません。真剣に読んじゃってたもので。
お応え頂きありがとうございました。
土壌汚染は札幌市がお金を出して、土壌を入れ替えたそうです。商業施設の土地は再開発地区ですから。
土壌汚染があったのは、この再開発地区だけではなくて市内他にもあって、今、そこにはマンションが建っていてすでに入居済みです。
