北海道ガスのFACTつてお得なの？

うちはFACTですが、あんまりお得じゃない気がします。でももともとそれが
ついていたので、仕方ないのです。

ＴＥＳと変わらない

それは高いね。うちは76平米の3LDK22℃設定で24時間暖房のＴＥＳ。温水パネルヒーター使用で一万三千円くらい。
一番使う1.2月。居間が南西向きの上下左右に部屋がある中住戸です。

ガスセントラルと灯油セントラルどっちがいいの？すんでいる人の感想教えてください。
デベロッパーはガスセントラルの物件を立てるのって単に建設コストが安いからそうするのか？
本当に住む人のことを考えてそうしているのか？何か意見のある方お願い致します。

＞05さんへ
TESならゆ〜ぬっくに変えなさいって。冬で5000円くらいちゃうよ。

私がガスの物件にしたのは灯油は毎年高いだの安いだのが気になるし〜代の種類が多いのも面倒なので・・。

FACTではゆ〜ぬっくに変更できるのでしょうか？

料金形態はFACTでゆーぬっくになって請求が来ています。

一般的に言われているのは、灯油ボイラーはガスボイラーに比べて
耐久年数が短いです。

灯油ボイラーは夏、風向きにもよりますが、においが臭い。音も結構する。
網戸じゃなくエアコンつけておけば解決するけどね・・・・・。

この冬、FACTのマンションに住みはじめました。
ボイラーはベランダにあって静かだし、床暖のおかげで最低温度の設定でも、
この冬、温水ファンヒーター使うことなく暖かくすごせました。
25帖の床暖を24時間ずっとつけっぱなしで、お風呂や他の給湯も合わせて月18000円程度です。
すごく満足してます。最近のFACTは居室にファンパネルヒーターを備えたものも出ています。
FACTはお奨めです。

11さん、FACTなら最初からゆ〜ぬっくでしょ

天然ガスが道内産で
今後も、安定供給なのも良いですね。

灯油ボイラー、ＴＥＳ、ＦＡＣＴ、すべてに
住んだ事のある者です。
結論としては

ＦＡＣＴで料金体系がゆーぬっく２４がベストだと思います。

以下、分譲マンションを前提に記載します。

灯油の利点
１、やや暖房コストが安い（今年だと逆かも・・・）
灯油の難点
１、ボイラーがうるさい
２、ボイラーが壊れやすい（しかも高価）
３、におい
４、灯油価格に一喜一憂

天然ガス（ゆーぬっくとして）の利点
１、ボイラーが静か
２、ボイラーが壊れにくい
３、灯油と比べてやや地球に優しいのではとの満足感
４、価格の安定性
天然ガスの難点
１、暖房の使い方によって結構灯油より高くなったりする
２、夏場のガス代がやや割高
３、ガスに対する安全性に対しての不安
４、大きな災害後の復旧の遅さ（関西の大震災時も）

未だに、ガス暖房は
灯油より相当高いと思っている人多いですよね
（以前は確かにそうでしたし、未だにプロパン等だとかなり高くつきますよね）
しかし「ゆーぬっく２４ネオ」の料金体系が始まってからは
ホントに灯油との差がなくなってきてます。

私は、現在ＦＡＣＴのマンションに住んでいますが
最終的に天然ガスの物件に暮らし続けたいと思ったのは
実は、「ＩＨクッキングヒーター」が使いにくい点です。
３口いっぺんに使用出来ないＩＨでは
本当の意味で、料理を楽しむことは出来ないと感じました。

料理はやっぱり「ハオ」ですよ。

ＩＨには、天然ガスの物件でも変えることが出来ますが
ガス管の無いマンションには
将来、ガス管を引くことはまず無理です。

将来、１０−２０年先を考えても
天然ガスが、選択としてはベターだと思います。

長々すいませんでした。
参考まで。

わたしはＦＡＣＴですが、灯油より高めです。
ボイラーも外にあり少しずつ傷んできたような・・・
やっぱありガスはちょっとね？？
灯油暖房の方がよかったかな〜と後悔してます。

この春、FACTのマンションに道外から引っ越してきました。
リビングには床暖とパネルヒーター、他の居室はパネルヒーターのみです。
そこで、北海道の暖房の使い方についてお尋ねしたいのです。

北海道の方にはよく「24時間暖房点けっぱなし」と伺うのですが、
皆さん、具体的にはどうされていますか？
夜間だけ設定温度を低くしているのでしょうか？
また、入居時に北ガスさんから
「暖房は、全部の部屋で点けた方が効率がいいですよ。
　人のいない部屋でも設定温度を低めにして」
とも伺った記憶があります。（ちょっと曖昧ですが）
人のいない部屋にも暖房を点ける・・・これって本当ですか？

ここ数日の間に急に寒くなりそろそろ暖房をと思っているのですが、
なにせ、本州では人のいる所だけをピンポイントで暖める方式なので、
どのように点けるのが暖かく、かつ、お得なのかが分かりません。
よろしければ皆さんのFACTの使い方をお聞かせくださいませ。

私も聞きたいです

>23さん
FACTってここ数年で出て来たものだったのですね。
ありがとうございました。
折りをみて皆様にお尋ねする機会を作ってみたいと思います。

私もFACTの使い方聞きたいです。
どう使えばコストを節約できるのか、どなたかご教授下さい。
今現在は、人のいる所だけパネルをつけ、
リビングは床暖のみで、全室のドアは開けっぱなしで使用しています。
21さんがお聞きになったように、全室つけた方がいいんでしょうか？

>25さん
私もこれから入居するんですが、25さんの使い方で考えてました。部屋全体の面積何㎡で月々どのくらいの請求になってますか？
参考に教えていただきたいのですが！よろしくお願いします。

>26さんへ
先月は数回しか暖房をつけなかったので、暖房費分は微々たるものと思いますが、
毎日お風呂を沸かし（三人が入れ替わり）、朝にシャワー（一人だけ）、
炊事で毎日ガスを使って、6千円強です。
当方、3LDK約90㎡です。
ご参考になれば幸いです。

>25,26さん
ありがとうございます。やっぱり最盛期にどのくらいかかるかですね！
実際今の灯油の高騰とくらべてどちらが得なんですかね？
みなさんのいろいろな情報が欲しいです。

>25,27さんでした。すみません。

オール電化がいいと思うけどな。

お年寄りの世帯などは
火を使わないオ−ル電化が安心かも。

今年初めての冬を迎えますが、まだ暖房はいりません。朝はなにもしていないのに２２℃はあるので。
北海道のマンションって暖かいのですね

悪いけど設備が灯油よりも安いのよ。
FACT使ってるマンションは利益を確保したいだけの会社では？

FACTのマンションに住んでます。
床暖、パネルヒーターとも最低の温度設定で常時ONにしておくのが効率的で快適と思います。
床暖もパネルヒーターも、ONにしてから部屋が暖まるまでに時間がかかります。
もしファンヒーターならば、必要なときだけONにするように使ってはいかがでしょう。

ガスの常時ＯＮなんてシンジラレナイ。
快適だろうけど効率的は値段に現れてるんだろうか？
ケータイで床暖スイッチＯＮの時代だよ。

ＦＡＣＴは得じゃないと感じます。
先月は給湯とコンロのみで　約３４００円。
今月は、上記に暖房朝２時間程度、夜５〜６時間程度プラスして、１４０００円かかりました。
（１４０００円は一般料金。ゆーぬっくにすると　約９０００円）

3ＬＤＫ角部屋８４㎡　２人家族　子供部屋の暖房はＯＦＦ

部屋も広くなったし、仕方ないと思ってるけど。暖房が高いなと感じます。
でも、それより電気代。４０００円ＵＰがよくわかりません。
契約アンペアがＵＰした以外思いつかないです。
２４時間換気？

そうそう２４時間換気のマンションって、無駄に暖房費 、電気代がかかる。
寒いし埃は舞うし、古いマンションの方が暖かかったです。

FACTで24時間暖房入れっぱなし、室温は25度程度、100平米弱で一番寒い時期の電気代プラスガス代が3万台です。灯油料金が安かった頃、灯油で90平米弱の部屋を同様に暖めていた時の電気代プラスガス代プラス灯油代が3万円弱だったので、感じとして5割程度高いようです。灯油料金が上がっていることを勘案すると2割高くらいでしょうか。

灯油マンションから引っ越してきたけど、８０円の灯油でも、まだまだ灯油の方が安いです。
ガス代が気になるのでセコセコして、水道を除く光熱費は　な・な・な・なんと

　　　　一万円　アップ。

ガスで２４時間暖房入れっぱなしってシンジラレナイ！
８０円の灯油代でガスより安いなんてシンジラレナイ！
うそでしょ？

いくら灯油が値上がりしたとはいえ、やっぱりガスの方が
高いです。
ガスマンションは、びっくりするぐらい請求がきますよ。
がんばって節約しましょ。
でも、風邪ひかないように。

パネルヒーターの取扱説明書に、「常時着けっぱなしにした方がお得」みたいな事が書いてあるけど
絶対に嘘だと思うよ。ずーーーーっとボイラは回ってるし。
１０月中旬から１１月中旬までで暖房費だけで１万円。この季節にだよ。
シンジラレナーイかもしれんが　８１円の灯油で暖房費のみで去年３０００円。
灯油の方が絶対にお得。でも最近のマンションで灯油はあんまり無いね。

どっかのスレでＦＡＣＴ+ゆーぬっくなら今の灯油と同じくらいってあったけど。

10月から暖房を使いだしたお宅が多いようですから、そろそろ暖房費込みの請求書が
届いてるようですね。うちも来週には来るかな？
FACT組の皆さん、情報交換しあっておトクな使い方を探りましょう！
44さんも仰っていましたが、北ガスが勧める使い方はなんとなく信用できないので。

道新記事を読みましたが、来年度施行マンションの暖房の７割がガス、３割が電気とありましたね。灯油が経済的には一番だと思うのですが、灯油セントラルのマンションを購入するには今販売している物件から選ぶしかなさそうですね＞＜

灯油が４０円代まで戻る要素はあるのだろうか？

約１００㎡、４ＬＤＫ、４人家族。
灯油セントラルで、給湯と暖房。コンロはIH。
月最大灯油使用量１４０リットル、年間約８００リットル、昨年で年間約４２０００円。
電気代年間４６５０ｋＷで約１１８０００円。

ガス、電気の方、比較してみてください。

価格だけでいうと、電気、灯油、ガスですかね？

>>49
うちのマンションはＦＡＣＴだけど駐車場は灯油です。
管理費は普通。駐車場の料金は中央区のせいか高めです。

道新はよくうそをつくから。

道新の記事は↓ね
ttp://sumai.hokkaido-np.co.jp/kiji/20061117_01.html

「来年度の新築分譲マンションは都市ガス７０％、オール電化３０％弱のシェアが見込まれ、「維持コストの高さを考えると、灯油を使う物件は１％程度まで減るのでは」（有力マンション開発業者）と予測されている。」
『有力マンション開発業者の予測』ですから、外れても道新がうそついたことにはならないですね

北ガスと北電が、デベさんへ営業攻勢（設置費のダンピング）スゴイらしいです
『維持コストの高さ』って、デベさんは考えていないのが現実です
購入者が、高いランニングコストを負担することになるんですよね

５０ですが
昨年は、１リットル４９円から始まって５月ころ４８円まで下がって
それから値上がりしだして、１１月、１２月は６０円でした。
ありえないという根拠はなんでしょう？

>>52さん
お礼が遅れてしまいましたが、疑問に答えていただき有難うございました。
ロードヒーティングもガスとなると、管理費もかなり高額なのかと思って
いました。
それだけは灯油を使用するのですね。参考になりました。

２ＬＤＫの普通の賃貸アパートの時は、灯油＋ＬＰガスで１３０００円だったのが
３ＬＤＫのＦＡＣＴマンションで今月１２０００円。
去年の寒さと同じかはわからないけど、
広くなって安くなったのでチョットうれしい。

（ゆーぬっくにしてなかったら２万円って言うのがすごいけど）
ちなみに、常時付けっ放しはしてません。

灯油の方が断然安かったですね。
やっぱしガスでファンコンだとホコリは舞ってるし、
うるさいし、一番は年間４〜５万高いことかな。

＞６２
灯油ファンヒーターはホコリ舞わないのか？

同じくホコリ舞っても、ガスより安いってことではないのか？
文脈から当然だと思うが。
そえよりもファクトを使うに当たって、やっぱり費用が気になる。

Factって
Floor heating Amenity with Condensing Technology　の略だそうです。
とりあえず床暖を使う分にはホコリは舞わないと思いますが？

ところで天然ガスは、
燃焼しても大気を汚染する硫黄酸化物（SOX）や煤じんをまったく発生せず、
地球温暖化の原因とされる二酸化炭素（CO2）の発生量も少ないとか。

また、電気でも「ヒートポンプ」（エコキュート）は、
とてもエネルギー効率が良く、環境にやさしいそうです。

目先の費用も大切ですが、
これからは「環境への負荷」なんてことも注目されるようです。

でも、マンション選びでは
Factやオール電化などということより
立地や間取りなどもっと別なことが優先されますよね。

Condensing Technologyって、どんな技術なんだろうか。

コンデンシング(Condensing)は、
潜熱回収ということで
これまで排気ガスとして捨てていた熱エネルギーを、
二次熱交換器により回収して再利用するのだそうです。

北見市でガス漏れ事故、３人の方が亡くなられたそうです。
札幌市は天然ガスで、一酸化炭素を含まないため、
生ガス中毒を起こす心配はないとのことですが
何となく不安ですよね。

１７年１２月から中央区の３ＬＤＫ（８０㎡）の新築分譲マンションに住んでいます。
私もＦＡＣＴはランニング費用が心配だったので、参考になればと思い、実際の費用を掲載させていただきます。
環境は夫婦二人暮らしで、平日の１２時から１７時までは暖房を使用していません。もちろん、居間はＦＡＣＴの床暖です。
ガス料金（四捨五入）は以下のとおりです。
１８年８月　６，０００円
１８年９月　６，０００円
１８年１０月　６，０００円
１８年１１月　７，０００円
１８年１２月　１５，０００円
今の灯油の価格であれば、そんなに差はないと思いますよ。しかも天然ガスなので、きれいですし。
おすすめです。

No.72さん参考になります、
よろしかったら後日、１〜２月分も教えてください。

今年は暖冬ですからね。是非今後の分も教えてください。

うちのも参考に・・３ＬＤＫ（83.5㎡）角部屋３階
夫婦二人暮らし、料理は主に夜のみ、風呂ほぼ毎日、私のみ毎日朝シャン。
子供部屋未使用に付き、暖房入れてません。
リビングのみ床暖あり（朝のみ使用）
平日１日＝１３時間使用　（出かける時と就寝時は基本的にスイッチオフ）

１０月　　４０００円　暖房未使用
１１月　　９０００円　暖房使用
１２月　１２０００円　暖房使用
　１月　１４０００円　暖房使用

ガスより電気がすごいＵＰ、引っ越し前と同じ暮らしをしているのに
何がそうしてるのかわからないのです。

ところで、常時着けっぱなしの方のも知りたいです。

＞75
電気代はどれくらいですか・・・

７２さんと７５さんのＦＡＣＴのデーター参考になります
電気のデターも欲しいです

それとオール電化の電気代はどれくらいなのでしょうかね？
ついでに灯油セントラル暖房の灯油代金と

３種類比較表にして検討します。

うちの灯油セントラルも参考までに

３ＬＤＫ　８５平米　一人暮らし
お風呂は毎日わかします。
暖房は、１１月から断続的に使用、１２月からはリビング２４時間使用、寝室は就寝時使用（０時〜８時）です。

　８月　　２０００円
　９月　　２０００円
１０月　　２５００円
１１月　　３０００円
１２月　　８０００円
　１月　１００００円

です。
電気代は１２月くらいから９０００円ですね。
１１月までは５５００円くらいでした。

No.79 さん、サンキュ〜
さすがですね　灯油式−４，０００〜５，０００ですね
ところで台所のコンロの熱源は
灯油ではないですよね　(・_・）...?
電気のＩＨですか？
あとオール電化知りたいです。

うちも引っ越してからはじめての冬を向かえました。
FACTです。
>>72さんと同じような条件で3LDK、80㎡ほど。夫婦2人です。
日中は天気が良くて日が入ると暖房(床暖）は切っています。

参考までに10月〜の料金
10月　ガス　 5000円　　電気　5000円
11月　ガス　12000円　　電気 6200円
12月　ガス　17000円　　電気　6600円
1月 ガス　18000円　　電気　10000円
（四捨五入）

今月は電気代が高くてビックリしましたが、お正月ずっと家で過ごしたせいかな？
72＆75さんのを見ると、安心しました。このくらいかかるって目安が知りたかったので…
電気代も教えてほしいですm(__)m

７５さんも冬場電気代がＵＰって書いてあるから
ＦＡＣＴって寒くなると電気代もかかるんですね

No.８１さん
真冬でも
10月　ガス　 5000円　　電気　5000円
でしたら最高なのにね　(^o^)／~~~~~

オール電化で　初めての冬です。

７０㎡２ＬＤＫ　ひとりもの
暖房不要の時期は　１ケ月の電気代は　５千円程度
お風呂は毎日お湯を張り、料理も結構するので、安い！と思います。
（以前は　電気３千円+ガス（キッチン+シャワー）４千円）

でも　暖房を使うようになったら
基本の電気代が６千円、暖房用が１万２千円なので　年間で考えると「？？？」です。
（以前は　灯油代３千円）

電気代月額\18,000と言うことですか？
それなら高くはないですね、安いかな
ＰＳ：一人で７０㎡良いですね、
　うらやましいです〜あこがれです！
　わたしも頑張って一人で７０㎡生活
　ゲットします。

＞85
79さんは　ひとりで85㎡ですよ！

私は　サミシーので３月から　わんことふたり暮らしです。　　ｂｙ84

わんちゃんいるのなら臭わない
オール電化が良いですよね！
わんちゃん床暖は気にいってくれるのかしら？
ペットのお気に入りは電気・ＦＡＣＴ・灯油
どれかしら？

私は3月から２ＬＤＫのＦＡＣＴにワンコ２匹と暮らします。
ＦＡＣＴの光熱費が非常に気になっていましたが、買ってしまった物だし
何とかなるかなぁと思っています。
皆さんの書き込み、とっても参考になります。
思ったより電気代がかかるんですね…。

ＦＡＣＴとオール電化がほぼ同じで灯油が４，０００〜５，０００／月、
安いという所ですね、
No.88さんの言うように、私たちが選べないですからね！
ＭＳ買うとき場所、予算、間取りが優先し熱源は最後の判断になりますから。
ガスコージェネは、天然ガス発電して・・というダイワさんのＭＳあるし
素人にはわかんないですね。

電化が１８，０００円、ＦＡＣＴ１８，０００円じゃ電化の方が安いんじゃない？
ＦＡＣＴはこれ以外に電気代もかかるんだよね？
上の例でいくと１万円も違うじゃん。
ガスはやっぱり高い？

ＦＡＣＴも電気で動いてるんですね・・。
ガスで動けば　安いのかも（笑）

ボイラーの設置箇所によって冬場の電気代に違いが出ている気がします。
家はバルコニーにボイラーがあるので、凍結防止装置が働いて電気代が高くなっているような気がします。（生活が変わってないのに寒くなったら単純に電気代が上がったので）
ALL電化でも、ボイラーが戸内か屋外かで電気使用量が変わるんじゃないんですかね？？
想像ですが。

>>92
>生活が変わってないのに寒くなったら単純に電気代が上がったので
との事ですが、
寒い時期は照明を付ける時間も長くなるし、暖房等を使用するから
では？

うちは3ＬＤＫ角部屋マンションで電気＋Fact＝約３万円。
風呂毎日、料理は夜のみ、外出就寝時はスイッチＯＦＦの二人暮らし。

友人は４ＬＤＫの吹き抜けの戸建て。
２歳の子と３人暮らし。料理は煮込み料理が主。
暖房はフルに使って、３３０００円よ。（うちと同時期で）
３３０００円にロードヒーティング９０００円　計４２０００円。

生活スタイルから考えると、オール電化の方が安いと思われる。

うちは４ＬＤＫのマンションでオール電化です。
外に出るとき、寝るときは若干弱くしますが、入れっぱなしです。
ほかの家電は、一般家庭と同じような使い方だと思ってます。
１２月の電気代はすべて込みで約１７，０００円でした。

私も97さんと同じ４ＬＤＫのマンションでオール電化です。100m2以上　3人暮らし。
暖房は入れっぱなしで（外出時は若干弱くしますが）、12月の電気代は18000程度でした。
他の家電や電灯は普通に使ってます。テレビが好きでプラズマ（４２V) よくみてます（と言うかとくに夜はつけっぱなしです）。
オール電化ってお得なんですね。

ガスはやっぱり高いということかな。

でも、新規発売のマンションは殆どがＦＡＣＴですよね。
新規で灯油のマンションを探すほうが、難しい感じ。
オール電化はマンション自体のコストが高いし、少ないですし。
自分の希望している地域で探したら、ＦＡＣＴになってしまいました。