北海道ガスのFACTつてお得なの？

私、賃貸でプロパンのガスキッチンとガス暖房ですけど、１月〜３月毎月４００００円超えです。天然ガスのFACTがうらやましい。

私はオール電化ですが、真冬で１万５千円くらいですよ。
当然、暖房も含んでます。
ガスはちょっと高いですね。

エアコンスレにあった

2230kcal=2.6kwの発熱（冷房時は吸熱）にかかる費用

石油FF系：21〜26円（電気代＋燃焼時の排出ロス、セントラルヒーティングもこんなものだと思います。煙突型は更に効率が落ちます）

エアコン（外気温7度・2度・-15度での費用）
COP6（最 新 型）：10円・13円・15円

ガスセントラルヒーティングは北ガスのゆ〜ぬっく24ネオの単価で補正し、さらにエコジョーズの暖房時効率85%で補正すると18円から21円となります（基本料金4200円ちょっとは考慮してません）


ここからは私が計算
深夜電力は、1kwhを7円とすると、2.6kwに必要なコストは7円×2.6で20円ちょっと。電気温水器の貯湯時の温度低下によるロスは含まず。融雪電力では、単価がわからないので自分で計算してください。2.6をかけるだけです。

恐らくガス、石油は電気代も含んでるものと思われます。

単価は
外気が高いときのエアコン暖房＞＞＞＞のゆ〜ぬっく24ネオ＞深夜電力による蓄熱暖房（電気温水器）＞石油、

ガスは単価は意外と安い。ただし高い基本料金が必要なため、トータルではむしろ高い結果となるようだ。


結論としてFACT、エコジョーズは大きな家、大家族用だと思う。単価が安いんだからガンガン使って初めて元をとれる。使用量が少ないと基本料金分がかなりの負担となる。マンションでは使うべきでない熱源だね。オール電化だと基本料金が普通の契約より安くなるんだから、暖房、給湯とガスを使えばむしろ基本料金も安くしてくれないと話にならない。

エアコンの暖房の驚異的な単価には驚いた。真冬には使えない。今年から雪が降らない間試してみようと思う。

健闘してるのは電気。一昔前なら電気＝高いだったのに、むしろ灯油よりいいくらい。オール電化なら基本料金の割引あり。共働きなんかの世帯はオール電化で決まりだと思う。

石油は北海道のスタンダード。石油でもガス基本料金は無駄だから、コンロはIHにすべきだね。オール電化の時間帯契約は昼間の電気が高いから、昼間家にいる家庭は石油かな？

現在分譲中のマンションは、ＦＡＣＴが主流ですが、居住前、あるいは後にオール電化の設備に変えることは可能なのかな？

北ガス値下げしましたね。

すべてのものを電気っていうのは現実的では無いですね。
今年の夏も東京とかで電力不足で新聞記事が賑わったことを考えると
ガスも石油も長所が有りますからバランスよく使う事がいいと思います。

◆私も１８７さんの意見に賛成です。確かに、コスト面で比較した場合にはオール電化が一番経済的かなと思います。◆ただし、ライフラインを全て電気のみに頼るのはある意味でかなり危険性が孕んでいると思います。できてば２系統に分けて考えるのがベターな選択かと思います。◆冬場の地震等の自然災害による停電にはどのように対処するのでしょうか？また、世界的に、先進国の原子力発電は減少の一途を辿っています。泊原発の実態をご存知なのでしょうか？◆この先のエネルギー供給源を考えると、灯油は原油価格高騰のため北海道には不適合になると思います。そうでなくてもＢＲＩＣＳの国々は今後経済成長にあたり大国の力にものを言わせて、原油を買い占める傾向が益々続くでしょう。◆現在、ＵＳＡのサブプライムローンの問題で円高状態にありますが、今後原油の価格が一時的には低下しますが、中・長期的には、値が下がるとは到底考えられません。◆よって、結論としては、北海道のマンションの場合、ＦＡＣＴ、ＩＨを複合的に使用するのがベター（ベストではありません。）と思います。◆熱供給源に関しては、目先の価格に囚われてはなりません。

＞No.188 by 契約済みさん
＞冬場の地震等の自然災害による停電にはどのように対処するのでしょうか？
＞よって、結論としては、北海道のマンションの場合、ＦＡＣＴ、ＩＨを複合的に使用するのがベター

FACTは停電時には、まったく機能しません。
停電時にガスで機能して、ガスで発電までするのは、ガスコージェネと言うと思います。
北海道では、大谷地と東札幌（菊水）のマンションだけだと思いますが。

FACTは環境に優しいかもしれないけど
高い、ということですかね‥

現在オール電化の賃貸アパートで冬は14000円、夏場は6000円くらいです。
(二人暮らし、57㎡で蓄熱暖房2台)
今資料を集めていますがほとんどがFACTで、
ランニングコストを考えるとユウウツです。
オール電化を優先すると希望の地域で2択？3択？くらい。
３ＬＤＫでそんなに広くないお住まいの方の
電気代、ガス代も知りたいです！

ウチは築7年のマンションに住んでるけどTESです。
TESとFACTってどう違うの？
ガス代もFACTの方が安いんだろうけど、使い方によってはあまり変わらないって北ガスの受付のオバサンが言ってたよ。

１９０＞
コージェネは停電時は自家発電でまかなえるんだよ。
もともとガスで発電しているんだから、そのまま発電し続けられる。
停電時も利用できるというわけなんですよ。

最近のMSは、ほとんどがFactです。
なぜなら、灯油の外置き給湯・暖房ボイラー方式よりも、Factのほうがイニシャルが安いから。
建設費を抑えるために、ほとんどのデベが採用しています。
灯油方式は、給油設備も含めると、1住戸あたりのイニシャルが950,000程度なのに対して、Factは650,000程で済むからです。
Factは排気の潜熱を再利用していますので、TESよりもエネルギー効率はよいとのことです。
当然、放熱器はファンコンもあればパネルヒーターもあります。
停電になれば作動しないのは、灯油だろうとFactだろうと同じ。
それから、札幌では15階だろうが20階だろうが、受水槽はありません。
当然、加圧給水ポンプは設置します。

灯油は最近の新築ではみられないので、置いておいて、

FACTは給湯が瞬間湯沸かし器、オール電化は電気温水器（貯湯式）。

瞬間湯沸かし器。
お湯の温度がよく変わるんですよ。
手元のサーモの温度に関係なく、急に冷たくなったりするんですよ。
ぶわっ！とでて、お湯の出方が下品なんですよ。
お湯を細くスマートに出せないんですよ。

お金の問題ではないと思います。
オール電化でお湯を使うときには、ガスには無い上品さがあると思います。

>>196さん
情報ありがとうございます！
瞬間湯沸かし器‥もしかして毎回ボイラー音とかも
するのでしょうか。

FACTは機器がどのくらい持つのか、など
モデルルーム見に行く際に聞いてきたいと思います。
電気温水器で10〜15年と思っているのですが‥。
今のところ、よっぽど交換の際のコストが安いとか、
耐用年数が長いとかのメリットがない限りオール電化で検討かな。
（FACTスレなのにすみません・・)

ＦＡＣＴ使っています、確かにベランダにいると
いきなり、
ボッ、ゴーゴー”と言いますね、
温かいお湯出てくるまでには２０秒もかかり
流しっぱなしの、水がもったいないですね・・・

オール電化が良いと思いますが
気に入ったＭＳはほとんどＦＡＣＴ
ですね特に住友系列ＭＳは・・タワーも
そうだし

でもボイラーの種類でＭＳ選ぶのですか？
すごいな、私は全体価格、間取り、立地でしたが
　　　(^^；

FACTのスレですが、けっこうオール電化について勘違いしてる人が多いような気がするのでカキコします。
実家（戸建）では全部ドリーム８だったので安かったけど、マンションのオール電化は全然安くないです。
マンションだと暖房はドリーム８じゃなくてホットタイム２２ロングを使ってる。
私も安いと思い込んでたけど、戸建のイメージとは全然違った。
冬は二つ分基本料金取られるし。
北電に文句言ったら全部ドリーム８ならガスよりも灯油よりも安いけど、イニシャルが高いのでマンションデベはやらないと言ってました。
悪いのは北電じゃなくてデベだって。

１９９さんへ　
　今までのイメージではオール電化が一番安いと思っていたのですが、書き込みされた根拠を明確に御教示願います。今、検討中の物件はＦＡＣＴの物件ですが、共稼ぎで子供無しです。３ＬＤＫの物件で断熱効果が高く、光熱費の安いマンションを探しているものです。よろしくお願いします。

１９８さん
＞でもボイラーの種類でＭＳ選ぶのですか？
＞すごいな、私は全体価格、間取り、立地でしたが

まあ、それはこのスレのお題がお題なので、観点のひとつってことで。

２００さん
こちらは４ＬＤＫ１０７㎡、４人家族（専業主婦と子ども２人）に犬１匹の家族構成なので、たいてい家に人がいます。外出時も犬がいるので暖房を完全に消すことはありません。２００さんとは条件は異なりますが、冬の電気代は３万円弱。１〜２月は３万超えるかもしれません。
オール電化が高い根拠ですが、夕方のちょうど寒くなる時間帯から暖房が入ったり切れたりします。北側の洋室、特に玄関に一番近い子ども部屋はいつも寒いので、早めに暖房のスイッチ入れっぱなしにしてます。
この断続的に通電されない時間が子どもの寝るころまで続きます。
これがホットタイムの契約条件です。戸建てのドリーム８はこんなことないので、いつも暖かいし、スイッチ入れても入れなくてもそんなに電気代は変わりません。
マンションの６畳程度の部屋に蓄熱暖房機置いたら住めないからしょうがないのかもしれないけど。金額面ではともかくマンションの場合ＦＡＣＴの方が向いてるのでは？
スレ違いなのに長文すいません。２００さんもっと興味あったら別にスレ立ててください。

FACTの場合、コンロはIHにしないでガスを使用したほうが、
お得かな？

２０２さんへ
私もそれほど詳しくないですが、断続的に暖房が切れるのは、いろいろパターンがあって、うちは15分おきに2時間くらいにしていたはずです。
それほど影響なく暮らしていますよ。
夕方から子供が寝るまで断続的に通電されないというのは、記憶にないですが、通電されない時間帯のタイプが数パターンあったはずなので検討されてはいかがでしょうか。
　FACTの方が初期投資が安くていいけど、暖房費がそれほど安くない。
　オール電化はマンション価格が高いけど、暖房費がやや安い。
こういう理解でいいと思います。

スレ違いかもですが、うちはＦＡＣＴのマンションなのですが調理器具はＩＨが標準だったものをガスに変更して使用しています。
そこで、電気代なのですが現在は当初のまま５０Ａで契約しているのですが、ＩＨじゃないから３０Ａへ変更しても大丈夫かなぁ？と考えているところです。照明などの消費電力を計算してくださいって言われるかもしれませんが、３０Ａへ変更しても大丈夫そうでしょうか？

我が家は、ほぼ同じ条件ですがエアコンあるから４０Ａです。

照明、ＴＶ、ステレオ、FACT等　→１０Ａ
電子オーブンレンジ →１０Ａ
エアコン　　　　　 →７Ａ(１台)
トースター　　　　　　　　　　→８Ａ

と計算ですね・・同時使用しなければ
３０ＡにてＯＫですね。

２０６様
２０５投稿したものです。
ありがとうございます。
我が家はエアコン無しなので３０Ａに変更してみようと思います。
しばらく様子を見てブレーカーが上がるのが激しいようだったら、再度見直そうと思います。　どうもありがとうございましたm(_ _)m

灯油価格の上昇が止まらないっ！
現在の比較ではFACTが有利か？

灯油¥８０円／Ｌ超えた段階でＦＡＣＴ有利ですね！
あっさりと９０円も超えそうですね。

No.209 by 匿名さん　
灯油が上がれば、ガスも上がるよ？
オール電化有利の間違いでは？？？

原油価格が上昇すれば、電気も当然値上がりしていきます。
なのでオール電化が有利とは一概には言えません。

共働きで日中家を空けている家庭（昼に電気を使用しない）には
確実に有利では？とは思いますが。

No.210 by マンコミュファンさん　

都市ガスは苫小牧地区のガス田から産出される天然ガスをパイプラインを通って札幌に供給しています。
なので原油高の影響は受けにくいはずです。
灯油は上がっているけど、都市ガスは今年の９月には値下げしています。

灯油はもはや１００円にせまる勢いですものねえ…

灯油物件にしなくてよかった…ホントに。
オール電化もいずれは原油高騰の影響で電気代値上げとかあるのでしょうか？
タクシーも値上げになるし、ほんと困りますね。

わたしの小遣いも値上げしてください、ご主人様！　　(^^；

今だと灯油セントラルでIHが最悪だそうです。

ロードヒーティングも灯油で最悪です、、

その通りですね。特に、フナコシヤのＣＶータワーＳ２を購入された方は悲惨ですね。私も一時この物件の購入を考えたことがあり、ＭＲも見に行ったことがあります。（１年ほど前ですが。）
　化石燃料の高騰は１年前から予測されていたため、パスして正解でした。（入居中の方ゴメンナサイ！）
　天然ガスも高いですが、今後３０年程度は勇払産の天然ガスが、化石燃料とは別に安定的に供給されるため、今のところ、ＦＡＣＴかオール電化が有利かなと思います。私は夫婦共稼ぎ子供無しのためオール電化のマンション希望でしたが、地域的に希望の物件が無く止む無くＦＡＣＴの物件にしました。

>>210
http://www.hokkaido-gas.co.jp/service/genryo.html

原料費調整制度の廃止について（2006年5月1日）

都市ガス原料の大部分が道産の天然ガスとなり、為替レート等外的な要因による原料費の変動が軽微となったことによるものです。

夏のＦＡＣＴは確かに高めですね！

先月１１月ＦＡＣＴ代金¥９０００−でした
こんなものでしょう・・ＭＡＸどれくらいか

興味有ります。（ＦＡＣＴの冬は初めてですから）

ガス料金の節約に厨房用と暖房用のガスメーターを1つにする「ゆ〜ぬっく24ネオ」に変更したいんだけど工事は立合わなけばいけませんか？

FACTでの初めての冬。
先月９０００円（４LDK）、IHだから冬でもかなり低めかな？
電気代８０００円なので、４LDKではかなり満足な料金でした。
実はこの度、５年過ごした戸建からの買い替えで、
以前はオール電化でこの時期（冬）では、２８０００円程でした。

春に息子の高校進学に合わせて、駅近マンション購入。
ガスに不安…集合住宅に不安…でしたがランニングコストも
驚きの安さですし、やはり地下鉄沿線の立地は利便性が最高〜
環境は気になる点もありますが、戸建は雪捨てトラブルも多くて
気を遣うことが多くて大変でした。固定資産税も半分位ですし
全てのコストで満足できてます。

話が逸れてしまいましたが、もう少しレポートがあると
参考にしやすいので、皆様のレポが増えると嬉しいですね。

昔のテスよりちょっと安い程度。
まだまだ灯油、電気よりは全然高い。
今年は電気が一番安いかな？

>>222
宮川乙！

日中も家を空けない場合はオール電化は逆に高い。
実際我が家では電気＋ガスで１３０００円以内に収まっている。

現在の価格なら灯油はガスよりも遥かに高い。
>>222さんは最新の情報が足りないように思えますね。

一括購入の為に、少しは安く購入できるマンションが多いですが、
軒並みその価格も高騰してきていますので、
現在は灯油とガスならガス有利というデータになっているはずですが…

マンション入居して１ヶ月経ちました。うちは８８平方メートルの３ＬＤＫです。この１ヶ月で電気代６，０００円、ガス代１５，０００円です。毎日風呂を焚き、暖房はリビングの床暖と奥の部屋は入れっぱなしです。南東向きの角部屋で午後には日は入りませんが、この分だと２月でも全部で２５，０００円くらいで収まりそうです。

我が家の場合は、まだ本格的に暖房は使用していない状況ですね。
マンションの構造や階数・向き等によってかなり室温は
左右されるのではないかな？
室温が２０度を下回ることは夜間でもほとんど無し。
もう少し気温が下がったら、暖房を常時使用することになるのかな？

２２５です。昨日の続きです。マンションの決定は利便性や場所そしてデベはどこかが優先され光熱費のランニングコスト問題は二の次でありました。たまたま駅の近くで住みたい場所にいまのマンションがありました。オール電化にたいしては魅力を感じますが、選んだマンションはガスでした。そこで節約のために、コンロはガスを選択し、電気は３０アンペアに変えました。月に３，０００円節約できればマンション生活３０年で１００万円ちがいます。管理費や駐車料金が安いと同じように１００万〜２００万と違います。住みたいところのマンションを買いあとは工夫で節約すれば良いと考えています。引越しして買った家財は洗濯機だけです。あとはぼちぼちと必要なものだけ買い換えましょうということにしています。３ＬＤＫを購入しましたがオプションということで７．６と５．２畳の部屋の壁を引き戸にして広くつかえる２ＬＤＫにしました。リビング側２３畳は床暖、奥の１２畳はパネルヒーターを入れっぱなしで室温は２０度以下に低めの温度に設定しています。ですから室内でも少し厚着をしています。マンションは二流ですが気持ちは誇り高く胸を張りたいものです。

3LDKで電気+灯油ですが16000円くらいです。シャワーは毎日、風呂は週に数回という感じです。

>>227さん
話題は逸れてしまいますが、

＞マンションは二流ですが気持ちは誇り高く胸を張りたいものです。

そのとおりですよ！
僕の勤務先では、役職等に就いている方々はむしろマンション派ですよ。
戸建はセキュリティ面で心配ですし、長期間不在時に不安ですしね。
マンションライフを楽しみましょう。


１１月はほとんど暖房使用なしだったので、１２月分の請求がきたらガス料金レポします！

>>225

電気代安くないですか？？？

うち、賃貸２ＬＤＫの時は、冬でも６０００円くらいだったのですが

今、あなたと同じ条件で、

夏９０００円。冬１２０００円

ナニが違うんですかね？


ガス代（ファクト）は似たような物で、

去年の最高で１６０００円くらい。寝るときと、昼間はスイッチｏｆｆです。