私はマンションの購入を考えてましたがこちらの方が割安に思えました
皆さんはどうでしょうか？いろいろなご意見をお願いいたします
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-02-02 07:43:00
私はマンションの購入を考えてましたがこちらの方が割安に思えました
皆さんはどうでしょうか？いろいろなご意見をお願いいたします
[スレ作成日時]2006-02-02 07:43:00
一戸建てなんだから木造と比較すれば。
個性的だよね
コーポラティブハウスよりはましかもしれませんが、
市道をシェアするような感覚の戸建ては将来的にどうかと思います。
すみません。私道でした。
私の見る限り、公道に対し垂直に横長な土地を分割し数軒建設することが多いよう
に思います。この数軒が公道に出るために通る道路は私道ですよね？
公道に近い区画は良いとして、公道から一番奥まった区画を購入すると、冬にもし
ロードヒーティングを入れない区画が途中にあるとどうなるのか心配です。
知り合いが施工（現場管理）で一時期、携わっていましたが
かなり衝撃的な施工方法を採用しているらしく 驚いてました。
まっ 安いにはそれなりの理由が有るって事で良いんじゃないですかね
建築済みの物件見に行ってみたらいいと思うよ
このみもあるけど、私は・・・・・
>11
書いたら多分 削除されそうだから辞めときます。
別に私は、非難している訳でも無いし、問題の有る
建物なら これ程メジャーになる訳もないでしょうしね。
まっ、工法も色々あるし 考え方の問題なので・・。
アフターケアがしっかり約束されていれば良いのではないでしょうか。
以前、早川工務店を検討してたのですが、現地説明時の営業の方の対応には幻滅です。まず、買わないなら買わなくても良いという感じが即座に伝わってきて正直ハウスメーカを尋ねてこれほど感じの悪いところは初めてでした。
確かに、価格と概観は納得できるものはあるのですが、家族がそこに住まう大切な住宅をどこから購入するのか？という人間臭い感情から、私は購入検討から除外させていただきました。
妻は、オープンハウスに行くのも嫌だといって最近はいっておりません。また、13さんの書き込みのことは最近情報を入手いたしましたが確かに書き込みはできないでしょう・・・。
家を買うときは長い付き合いになるわけですので、営業の人の対応大事だと思います。
感じが悪いと、購入後何かあってもなかなかいいにくかったり、やっぱり、だから
なんとなくいやだったのよね、と後々後悔しそう。
私は家検討するとき営業の人の対応も評価の一つと考えています
一番イイのは、建設途中を見れば・・・後、購入された御宅に伺って聞いてみると判ると思うよ。
十中八九答えは・・・だろうけどね！高い買い物だから私は自分の目と耳で判断しましたよ。
本当に購入を考えているなら、他人の話より自分で判断した方がイイですよ。素人が見ても判るから
弁護士費用は、用意した方が良いですね、
これからの会社だと思うので、今が勝負ですね！
ここ一年でこの会社は、変化するでしょうね、どちらかにね？
冬の電気代が５万〜６万と言っていました。
２４時間つけっぱなしにしないと、一旦止めるとまた暖かくなるのに１日かかるとか言ってたから、
経済面ではきついかも。
ここの建て売りの物件みてきたけど、安いだけあって
かなり雑な造りでびっくりした。
まさに最近わが家の隣に新築が建ちました。
はっきり言ってここの会社と、特に営業の態度最悪だよ。近隣の住民のこと何も考えてないし。
周りが山で自然環境が良い広い土地にミスマッチな、この家だけめちゃくちゃ浮いてます。
やたら狭くて上にひょろっと長い、正直ただのコンクリートの四角い箱にしか見えない。
しかも早くもひび割れ発生で、手直ししてました…。
まあ好みの問題だけど自分はこんな家住みたいとは思わないな。
内断熱で無結露っていうのは普通に考えればおかしいですよね。
内断熱＝結露のほうがおかしいのでは？
24時間換気で、今どき結露するなんて、よっぽどの手抜きでしょう。
冬の電気代1万5千円ですみました。
内装はとてもきれいです。ただ壁紙がしっかりくっついてないみたい。
無結露、まさしくそのとおり。窓にも結露しません。
ひびはクラックの範囲でしょう。
住んでいないのにみなさんよくいろいろかけますね。
住んで1年になりますが、壁紙以外まったくクレームないですよ。
はっきりいって木造よりも長持ちなのは周知の事実でしょう。
でなかったらなんだって木で作るでしょう。
皆さんの書きこみにある通り営業の方の対応に問題があり、RC・3階建・屋上付・の魅力はあるのですが、会社自体に信用がおけません。躯体60年保障なのに入居1年でクラックが入る事自体が常識的に考えて問題があるのではないでしょうか。クラックが入っても木造より長持ちだから良いと言うご意見には賛同できかねます。
＞クラックが入っても木造より長持ちだから良いと言うご意見には賛同できかねます。
クラックについて勉強してください。クラックには2種類あるのですよ。建物について知識がないからこのような意見があるのです。コンクリートが木造より頑丈であれば病院だろうが学校だろうがすべて木造ですよ。根本的に違うのです。
なんかへんな言い分・・
日本の寺院、仏閣は木造です・・４００年保っています
日本の寺院、仏閣の構造と日本の住宅の構造の違いをしらないのですか？根本的に構造違いますよ。
なぜ400年もつのかわからないのですか？
何度も言いますが勉強してください。
別にいやならよい木造を購入してください。
確かに、お寺みたいにあんなにぶっとい柱がある家はないよね。
昔の建物は湿気寒いけど湿気には本当につよかったんだ。
まちがいた。
＞昔の建物は寒いけど湿気には本当につよかったんだ。
コンクリートが木造より頑丈であれば病院だろうが学校だろうがすべて木造ですよ。根本的に違うのです。
これも間違いでしょう、素人さんの書き込みですね
何度も言いますが勉強してください。
灯油暖房の頃の初期の物件を買った者です。なので住んで結構経ちますが、いまだに追加修繕工事が終わりません。もう何箇所なおしたでしょう。一番怖かったのは、屋上がひび割れたとかで放っておくと浸水の危険があるからなおすって。近所の人に聞かなかったらうちはなおしてもらえないとこでした。アフターフォローはひどすぎます。結露もします。24時間換気は確かにしてます。冬は風がひゅうひゅうして寒いんで。そう、この家は夏は灼熱で暑く２階以上で寝られないほどで、冬は寒いです。何故か１階は夏涼しく冬は暖房入れると床に通り道があるらしく暖かい。でもリビングが２階なんで普段あんまりいないから関係ないです。コンクリートだから、一度熱をもつとあたたかいんでしょうけど、そこまで暖房ガンガンたいたら灯油代が、以前住んでいた賃貸マンションの家賃をかるーく超えます。今年は特に灯油が高いから今から恐ろしいです。この値段なら買える、一戸建てなんて無理と思ってた。そのくらいの小庶民です。うちは。夏だってエアコンを買うお金も維持費も考えられません。春と秋のちょっとした間だけが快適です。引っ越したい。でももう無理。買っちゃったもん。みんな事実です。素人なんで知識もそうないし訴えるとこもないからこのページ見つけて良かった。ちょっとすっきりした。早川工務店のアフターの方、もしこれ見たら少し態度を改めてください。みんな怒ってます。そんなわけで基本的な住宅の快適さにも欠けてます。もっと研究してください。菊水元町物件の外壁をどうこうして資産価値を高めました、ってどうでもいいです。そんなことしてる時間とお金があるならこっちをなんとかしてください。
点検口を開けたら、水が大量に垂れてきてびっくりした！
友達がここの物件に住んでいておじゃましたことあります。安いので購入したと話をしていましたが、まだ入居して数か月で換気扇の周りの壁が黒くなっていたのと、窓枠から雨が入り込んでいて困っていました。
新築なのに雑な造りにびっくりもしましたが、安いなりかなとその時は思いました。
昔、この会社のアルバイト（カラオケ）に行ったが、最悪だった。
メインの仕事でないのは分かるが、バイトに厨房を任せて
衛生管理者なんて１ヶ月に１度来るかどうか、、、
そのうち、他のバイトが金ちょろまかしてた。
タイマ駅の裏にあるビルの地下にあったカラオケ（上は工務店）だが
しばらくしたら閉店してた。
社風は変わらないから、私は絶対に買いません。
大谷地東２丁目に早川の建設中の
マンションがあるのですが分譲かな？
ご存知の方教えてください
>早川工務店のＲＣＺのコンクリート住宅
雪かきしなくていいの？
玄関とか駐車場に防犯カメラたくさんついてるの？
管理人さん、毎日常駐してくれてるの？
>>35
灯油暖房というのは、灯油セントラルの床暖なのでしょうか？
ちなみに築何年でしょうか？
我が家は今夏入居したばかりで電気温水暖房ですが、
すでにこの時期で２万ぐらいかかってるので、真冬が怖いです。
以前住んでたマンションでは１０月に暖房を入れることはなかったのですが。
菊水元町の物件はなんなんでしょうかね。
築４年でそんなにリフォーム必要なのかも疑問ですが、
なぜ築４年で住人がいないのかが気になります。
（家庭の経済事情かもしれませんが）
東京とか関東に支店を設けて、儲け主義になって手を抜いているのかもしれませんね（笑）
まあ私の場合、老後を考えれば３階建ての住宅はありえない選択なので考えられませんが、何故そこまでランニングコストがかかるのでしょうか？不思議です。
ネットやチラシなど広告物ではどこにも経済性は謳ってないですね
オール電化・オール床暖で「快適」「安全」とは書いてますが。
最近は戸建てで灯油暖房だとリビングのＦＦだけでも
３，４万かかるとも聞くので、全館暖房で４，５万というのは安いのでしょうか。
44さんは入居したてということは新築でしょうか。
RC-Zはコンクリート外断熱の住宅ですよね。その場合、最初の年はコンクリートがまだ十分に乾いていなくて、暖房費がかかるということかもしれません。
素人考えですが・・・。
コンクリートがまだ十分に乾いていない状態だったら言語道断だね。
木造でないから外断熱はどこの会社でも出来るのでは？
うちの実家は、
木造注文住宅、オール電化
１階２ＬＤＫ＋バストイレ＋車庫、２階３部屋＋トイレ＋クロゼットと、老夫婦二人で住む今となっては、大き目のおうちですが、
住み始めて以来、毎年、冬の１月、２月でも、電気代１万円台後半です。２万円になったことありません。
夏場でも６〜７千円です。
もちろんオール電化ですので、電気代のほかは、水道代だけです。
今年で築約10年、補修といっても去年外壁の塗り替えと、廊下にセンサーライトをつけた程度の工事しかしてません。（もちろんどちらも自費工事）
注文住宅でしたので見積もりがあるのですが、建築費は、オール電化は灯油の暖房と比べて、10年前で300〜500万位高かったそうです。
実家は、はっきりいって秋口に冬モードにしたら、春まで暖房つけっぱでとても楽だし安全です。メンテナンスなんて難しいことありません。
つけっぱなしなので、普段あまり使わない２階の部屋もずーっと暖かいです。
蓄熱暖房機器なども、10年前のものですから、今のようにスマートなものでもありません。
でも、老後のことを考えるとやはりオール電化がいいと思います。
>52
蓄熱性のあるコンクリート住宅なのに内断熱は勿体無いですね。
暖房でコンクリートに熱を与えても、就寝時に暖房を切ってしまえば、断熱材の保護がないからどんどん外に熱が逃げて、朝には冷え切ってしまいそうです。後からの工事で外断熱に変更できないものですかね。
札幌の「早川工務店」が事業停止、弁護士一任 11月30日（金） 12時50分
文：東
独自の工法を開発、売り上げ規模を拡大したが…
東京商工リサーチ北海道支社は、「早川工務店」（本社・札幌、早川義行社長）が、30日までに事業を停止し、事後処理を弁護士に一任したことを明らかにした。
同社は1941年10月創業、63年12月の設立。「ＲＣ−Ｚ工法」の開発に伴い、3階建てコンクリート戸建住宅を販売。建売形式の手頃な価格帯での販売がユーザーの支持を得て急激に売り上げ規模を拡大した。
2005年2月期に26億4,068万円だった売上高は、06年2月期に37億6,990万円に増加。札幌、千葉、東京で計117棟の戸建住宅とマンション4棟が完成した07年2月期には、47億9,264万円の完工高を上げた。
しかし、同業者との競合から収益は低調となり、販売用不動産の積極的な取得に伴う借入金が財務を圧迫していた。07年2月期決算時の負債は約35億円。
子会社との取引で売上げ水増しってなんか刑事事件になるんでないか？
＞http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/63411.html
早川工務店が業務停止（11/30 13:55）
住宅建築、販売の早川工務店（札幌、早川義行社長）は三十日、業務を停止し、弁護士に処理を一任した。二○○七年二月期の負債は約三十五億円。
一九四一年（昭和十六年）創業。九五年に鉄筋コンクリートの外断熱工法「ＲＣ−Ｚ工法」を開発したのをきっかけに、低価格帯の三階建て住宅を販売して急成長し、ピークの二○○七年二月期は四十七億九千二百万円を売り上げた。
しかし販売用不動産を積極的に購入したことで借入金が急増。さらに、六月の改正建築基準法の施行に伴い、三階建て住宅の建築確認手続きが厳格化したことで、資金繰りを圧迫していたとみられる。
金融筋によると、同社は子会社ロングホーム（江別）との取引で売上高を水増ししており、実質的に債務超過に陥っているとされる
この掲示板でもアフターサービスの悪さが話題になっていましたが、資金ぐりが苦しくてそれどころではなかったということでしょうか。
いずれにしても入居者にとっては今後の保証やアフターサービスの方向が気になるところですね。
コンクリートは水硬性です。水がないと固まりません。
乾くと固まるという表現は適切ではないですね。
つぶれてしまえばアフターサービスがどうのこうのという次元じゃなくなっちゃいますね。
e戸建の掲示板により詳しい情報が集まっているようですね。
>>60
これ以外に情報が集まってるのはどこですか？
【RC-Z・JP・スター】RC住宅【レスコ・パルコン】
http://money6.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/build/1189217304/
【大手？】 工務店・ハウスメーカー Part17 【地元工務店？】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1193403292
早川工務店のＲＣＺのコンクリート住宅はどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45415/
RC-Z 施工会社（業者）の者ですが何でも聞いてください
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/28588/
以前この会社で働いていた物ですが、RC-Z住宅始めて間もない頃から「熱損失」「結露」の事はわかっていたのに、未だ改善されていなかったとは・・・デザインにこだわりすぎて快適さを失っていたようですね。
ロングホームの継続はどうなのでしょう？
保証についての情報があったら教えてください！
北海道新聞 12月1日付紙面です
http://uproda11.2ch-library.com/src/1149037.jpg
早川工務店子会社２社が社長を解任
資金繰り難などで３０日に業務を停止した早川工務店（札幌、早川義行社長）の子会社で、
住宅建築用型枠製造、販売のロングホーム（江別）と、不動産管理などの北海道管財（札幌）は同日、
臨時取締役会を開き、両社の社長を兼務する早川義行社長を解任した。後任は未定。
結局倒産しましたよねえ、全国ネットで展開していただけに本当に残念！
北海道新聞社ホームページから…
早川工務店が自己破産申請 負債総額は３４億円（12/05 07:33）
資金繰り悪化などで十一月三十日に業務停止していた早川工務店（札幌）の早川義行社長は四日、札幌地裁に同社の準自己破産を申請し、破産手続き開始決定を受けた。帝国データバンク札幌支店によると、負債総額は約三十四億九千百万円。
早川工務店は一九四一年（昭和十六年）創業。九五年に鉄筋コンクリートの外断熱工法「ＲＣ−Ｚ工法」を開発したのを機に急成長。二○○七年二月期には売上高四十七億九千二百万円を計上したものの、販売用不動産購入での借入金が重荷となったのに加え、今年六月施行の改正建築基準法により受注が伸び悩み資金調達が厳しくなっていた。
住宅建築用型枠製造、販売のロングホーム（江別）など子会社の動向は未定。
準自己破産は、取締役会の決議を経ずに会社役員が破産を申し立てる制度。
ちなみに早川工務店のトップページは削除されてるが、グーグルからのキャッシュなどを使って内部のページにまだアクセスできる。
ホームページみれなくなったみたいですね
検索でたどり着いた方へ
こちらのほうが情報集まってますよ
↓↓↓
RC-Z 施工会社（業者）の者ですが何でも聞いてください
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/28588/
ＲＣ−Ｚは現在型式認定も受けてないらしい。
品格法全項目最高等級を取得は虚偽表示？過大広告？
北海道企業の偽装報道が多いので信じられなくなってきた。
虚偽表示ってほんとですか？そしたら詐欺行為じゃないですか！
>>No.72
情報ソース
＞【RC-Z 施工会社（業者）の者ですが何でも聞いてください】
＞No.183 by RC-Z建築中 2006/07/08(土) 01:29
型式認定は、６月の建築基準法改正で、構造がらみのは全部チャラになってるはず（適合確認しないといけない）。
つぶれるぐらいなら、再申請などしてないんだろう。
保障に入っていた方は今後の対応は機構の保障で良くなるね
住宅性能保証制度 〜欠陥補修費用の不安を解消〜
住宅保証機構に登録している住宅メーカーや工務店が、この保証制度を利用して建てた家に対し、「10年保証（構造上必要な部分）」と「短期保証（それ以外の設備の不良など）」を行う制度。
品確法の施行により、基本構造部に関しては10年間の保証が義務づけられるようになったが、依頼先が不誠実だと補修してもらえない可能性も。そんなとき、この制度を利用すれば保証機構が登録業者を保険金でバックアップするため、施主は登録業者から10年間無料で保証が受けられる。また、万一会社が倒産した場合でも、補修費用の95％が保険金でまかなえる。
工事検査は、基礎配筋工事完了時と、屋根工事完了時の２回。申し込みには登録料がかかり、料金は施工会社によって異なるが、本体価格の0.5％程度が目安。
ハウスメーカーの中で一番良いよ
