(札幌)　ダイア建設ってどうですか？

北海道にセンスや豪華さなんて必要無いんじゃないかい。
価格がそのぶん安かったらいいんでねぇの？

＞203さん
それが、ダイアさんはちょっと高いのです。

NGとは上手いこと言ったな。

ダイアパレス美園スクエアは、最近では珍しく、良いマンションだと思いますよ。
住宅性能評価が付いているのには安心できるし、その上コンクリート工法が
一歩進んでいるらしく、長寿命の１００年住宅を実現している。
それに、オール電化というのも嬉しいね。
そしてなんと言っても、総合的に見て高い評価ができる物件ということなのですね。

モノはとても良いと思います。
でも営業スタイルがダメなのです。

＞２０９

マジで？あれイイか〜？・・・

>>210
営業スタイルなんか興味なし
モノと値段だよ

そんなにいいマンションならしつこく販売戦略しなくても
売れると思うけど　どう思う？

ダイアって会社更生法の適用をうけたイメージがどうしてもある・・・
でも、よく立て直したともいえるが・・・

>212
嫌な営業マンからは買いたくないでしょう。
購買意欲が無くなります。

しつこくされそうならきっぱり断れば良いだけ。
断られないから営業し続けるんですよ。
あいまいな答えではなくて、はっきり「検討しません。電話は要りません」
と言ってあげてください。（元営業マン）

しつこいところはお客さんが寄り付いてきませんね。
チャンスを沢山逃していると思います。もったいない。

新しい美園のダイヤパレスはスラブ厚は厚くなりましたか？
前の美園は少し薄い感じだったので
音が....と思っていたのですが

18cm以下と聞きました。パンフにもスラブ厚のことは書いてませんね。

音はスラブ厚だけでは判断出来ないかもしれませんが
180mm以下はちょっと、いただけないです
玄関の大理石を少し減らしてでも
そちらにお金をかけてくれたらもう少し厚く出来るような、、、、
生活して行く上ではそちら方が長い目で見て重要な気がします。

そうですね、いまどきのマンションはスラブ厚は厚いですからね。
せっかく100年住めるマンションなのに、100年音で苦しむのは・・・、と思ってしまいます。

>217
確かにしつこい営業のいるところは近づきたくないですね。
ここの営業のようにしつこければ良いってもんじゃないっす。
会社のイメージも悪くするだけだし。

デパートの売り場でも、しつこいのは、さっさと逃げ出しますね。
ゆっくり、ショッピングしたいのに。
消費者心理をもっと勉強すべし・・って、そんな余裕ないか。

熱心としつこさは紙一重と言いますが、度が過ぎると不愉快に。

>>「１００年マンションを目指せ
〜永住時代の開発戦争〜」
(TVH 2006年11月7日 放送)

この秋、マンション市場が活況を呈し始め、首都圏で発売される新築マンションの価格も上昇しているという。しかし、その一方で、高度経済成長時代に建設された築３０年〜４０年のマンションや団地が、老朽化による「建て替え問題」に直面している。高額なローンを組んで購入し、せっかくローンを払い終えたにもかかわらず、今また、建て替え費用を必要とされる現実があるのだ。
実は、日本のマンションの寿命は思いのほか短く、平均３７年で建て替えを余儀なくされているのが現状である。これに比べ、欧米では築６０年、時には１００年以上のマンションが今なお残り、住民も生活を続けている。そればかりかヨーロッパでは築３０年を超えた中古マンションが、手入れ次第では買った時の値段以上の資産価値となるという。なぜ日本のマンションの寿命は短いのだろうか？そして日本のマンションが抱える大きな問題点とは？番組で検証する。
そして、こうした問題がある中、１００年以上住めるマンション造りを目指し、従来の常識を打ち破ろうとするデベロッパーがあった。マンションの耐久年数を延ばすその建築法とは何か？そして立ちはだかる壁とは？
１００年の耐久性を目指してマンション開発に取り組む、その闘いを追った。

↑「ガイアの夜明け」　ＴＶＨ　２２：００〜

今、放映中。

う〜む、配水管って寿命３０年しかないんだ・・・
内配管方式がほとんどだと思うが、交換するには室内を壊さないと出来ないとは・・とほほ・・

ダイア建設、えらい！
スケルトン・インフィルで外配管方式、寿命１００年ＭＳなのね。
割高でなかなか売りづらいみたいだが、企業の姿勢は評価できる。

海外で100年って言うととても素敵だけど、日本で100年だと、オンボロアパートという感じになりそう。

テレビ番組の宣伝効果って凄いと思う。
ダイアの好感度が上がった。

ほんとに100年持つのかな？
価値が下がらない保証もないし。

ここはコンクリートは100年コンクリートなんですか？
配管のは取り替えてきれいになっても躯体がボロボロだとどうしようもないし、外断熱でもないから不安ですよね。

スケルトン・インフィルで満足？

美園スクエア見た人います？

>>231
確かに、誰も１００年先のことなんか検証しようがないですよね。
しかし、ダイアもコスト割高を覚悟で、それを売り物にしたという事は、
ほかのマンションの耐久性（耐震性ではなく）が、もっと悲惨だと
いうことでしょう？
遅くとも３０年先には大規模修繕か、建て替えを迫られるような
マンションが日本には山ほどあって、さらに今でも増え続けている現状は
耐震偽装以上に問題ではないでしょうか？

>>232

私は「外断熱工法」って、昨日のテレビ番組を見て初めて知りました。
日本ではオール電化やらセキュリティーなどの「利便性」がもてはやされて
いるのに比べ、欧米では「耐久性」と「省エネ」を重視したマンションが
主流だという事も番組で紹介されていました。
今まで、こんな基本的な知識も無かったことを恥じています。

「外断熱工法」に関しては、テレビ番組を見ていて、ちょっと疑問がありました。
それは、コンクリより断熱材が外側ですから、「耐火性」はどうかな？
それと、札幌のように雪の多い地域で断熱材の「腐食」なんか、起きないのかな？
コンクリが室内側になるので、「結露」はどうかな？　などなどです。

ダイヤパレスは何棟か見せて頂きましたが
スラブ厚が他のマンションより薄い様に思います
確か一番厚い所で180mm
100年コンクリートを使えば
スラブを薄くしても騒音等に悩まされる事は無いという事でしょうか？

騒音問題は覚悟が必要ですね。

100年コンクリートなんですか？

スケルトンだからスラブ厚等薄くしてるんですかね。

スケルトンだとスラブ厚がうすくてもうるさくないんじゃない？

スラブ厚を厚くしても、二重床・天井にしても、最大の問題は上・下階の住人の
常識・マナーにかかってますよ、騒音は。
こればっかりは、入居して生活するまでわからないから、運ですね・・・

例として：

- しーんと寝静まった真夜中、ボリューム大きく、テレビの深夜番組を見ている。
- 楽器オーケーなので、窓を開けたまま、延々とヘタなピアノを弾き続ける。
- ペット・オーケーなのだが、番犬みたいな大きな犬が、頻繁に「ヴォン、ヴォン」ほえまくる。
- 近所の子ども達が集まって、跳んだり、はねたり、走ったり、運動会状態になる。

美園はスケルトン、インフィルなんですか？

今ダイヤパレスに住んでいるものです。結露、騒音、コンクリート等不満あります。
特に管理会社のダイヤ管理、最悪です。

札幌ですか？やっぱ札幌のダイヤは良い話聞きませんね。

札幌です。100年コンクリートでなく10年コンクリートです。
家の壁に亀裂が入ってきてます。本当です。又、天井に釘の残骸跡等も見られます。
管理会社は知らんぷりです。

え・・・・。100年間の間にかなり修繕費がかかりそうですね。

>248さん
>管理会社は知らんぷりです。

管理会社は、関係ないでしょう
専有部内のことであれば、248さんが分譲会社と交渉しなければ
共用部（躯体）に係ることであれば、管理組合として分譲会社と交渉

もっとも、再生のかかっている分譲会社ですから、きちんとした対応は望み薄かも

テレビでドキュメント番組風にコマーシャル打つ金はかけるけど、売りっぱなし体質に拍車かかっているのかな〜

＞テレビでドキュメント番組風にコマーシャル打つ金はかけるけど

２５０さん、番組みたの？
ダイアにとって不利な内容もあったよ。ありゃ、ＣＭとはいえないな。

>>248

管理会社が不満なら、組合の合意のもと、別の会社に変えたらどうですか？

>>252
変えなきゃいけないほど、ダメなタイヤ管理ってことです。

豊平区の天神山の近くに作ってるダイアパレスのマンション
予定では３月末にできるとか聞いたけど
まだパンフレットとかもらえないって友達が言ってました。
１２月にモデルルームとか

いま頑張って作ってみたいだけど
ほんとに３月に完成するの？？と素人ながら気になる物件です。

間違って送信してしまった・・・

１２月初めにモデルルームができるらしいです

と書きたかったのに（恥）

100年コンクリートでもないのに100年もつって宣伝するわけ無いじゃん。

100年はもたないよね。

ダイア建設は１００年もたない。

第二期の販売に入りましたね。

100年も持つわけないでしょう！

修繕なしで100年もつってことですよね。
こんなマンションは他にはないでしょう。

100年も持たなくていいから、これからのマンション生活をリッチなものにしたいです。

みためで買うと、１０年後のマンション生活はプアーなものになる。
配偶者選びと一緒。

気持ちわかるけど、どうしても第一印象を大切にしてしまう。

ちょっと地味過ぎるのもね。

ケバイのは、すぐ飽きがくる。

北18条付近のダイア物件、ネットが外れましたが、あの壁の色は・・・。

どんないろでした？

オレンジ。

美園スクエアの近くに住んでいます。素人なので良くわからずに書き込みなのですが、100年もつと謳っているわりには、工期が早くないですか?大丈夫なのかな?あと、分譲マンションが隣にあるので、景観としてはどうなんだろうなぁって見ています。

低層階は景観は望めないと思います。ここのマンションに限った話ではないですが。

美園スクエアって地下鉄も近くないし、スーパーもなく場所も微妙。　あんまりメリット感じないなあ。
ダイアの物件はいいんでしょうか？

耐震強度的にはすごく良いと思います。
現状、札幌のダイア物件に限って言えば、ちょっと年配向けなイメージですね。
美園は駐車場が停めずらそうでした。ほとんどの人が裏側の細い道から入らないといけないので冬は大変かと。
営業のしつこさは嫌いです。

美園スクエアの物件、来月竣工なのに残り60戸なのですが
大丈夫なんでしょうか。そろそろ値引きしてくれるかな。

修繕なしで100年もつわけないでしょ。

30年後に大規模修繕をやるようなこと言ってたような・・・。

№272
スーパー近くないと嫌なら東札幌の分譲買えば〜
ダイエーあるよ〜
駐車場タダだし。

あそこはダイエーの他に大規模商業施設が出来るのでいいかもしれませんね！

>>277-278
儲かってまっかー、デベさん。　ここで営業するのは邪道です。

100年ももたないという意見が多いですが、実際のところどうなんでしょうか。
大京も100年マンションですよね？

100年と言っても
あくまで、理論値ですよね
全ての部分100年持つ訳でもないので
話半分でしょうけど
100年経たなければ訴えられる心配もなく
言うだけタダと言う100年マンション

>279
営業じゃないですよ〜
ただの通りすがりです。
東札幌のデベさんの思うツボなレスだったかな〜
自分は無駄な施設のあるマンションはパスだわ。
モデルルーム見に来てる客層も悪かったし。

ダイヤ見に行った時は他に客1組しかいなかったけど、
買ったっぽい客で、外にいい車止まってたわ。
自分には少々高いから保留ってとこ。

購入したものです
不動産屋の営業の嫌がらせばかりが書き込まれているので
すごく不愉快

私が購入した理由は
・地下鉄が２路線使える
・出張が多いので空港行きバスの乗り場が近くて本数が多い
・幹線道路に近いのに静か
・小学校が近い

ほとんど立地です
最後の小学校が決め手でした

立地にこだわる理由は実家のすぐ近くにパチンコ店が出来
夜中にジャラジャラ玉が集まるような音がうるさくて
用途地域が住宅地で簡単には商業地にならないようなところを探してました
だから１００年住宅にはこだわってません
スーパーが近くにないのは少々不便かもしれませんが
今スーパーが近くにあっても一生そこにスーパーが営業し続ける保障はない

購入保留の人
どこを買うのも勝手だけど
ローンで買うなら金利が上がらないうちにしないと
どこも買えなくなるよ

私が購入を決めてから年利０．３％上がってる
これからは上がる一方

来年には大手のゼネコンが北海道から撤退してしまうらしいし
選べるのも今のうち

どこが撤退するんですか？

撤退するなら買わないほうが、、、売る逃げ？

他に買った人がいて良かった。
私も購入したのですが、買った後にこの掲示板を見つけてショックを受けました。
他社の営業マンの嫌がらせばかりのように見えます。
地下鉄以外にバス路線が近いのはよく知りませんでした。
思ってたより便利かも。よい情報をありがとうございました。

ここの掲示板に書いてあることでいちいち動揺する必要はありませんよ。わたしも最初はかなりやられました。

№287さんへ
そうですね。
とても購入を検討している人が書き込んでるようには見えなかったので、
いちいち動揺していても疲れてしまうのですが、やはりショックでした。
内覧会まであと1ヶ月、楽しみです。

3月内覧会ですか？
随分早いように思います。

最初から入居開始が3月末という話だったので早くないですよ。
結局3月中には引越しできないので残念です。

内覧が早いと書いた人はマンションを買うこと自体考えてないでしょう。
本気で購入を検討していたら、自分が見てきたマンションがいつから入居できるとか
知ってませんか？
入居の1ヶ月くらい前に内覧があるのは普通だと思います。

たぶん、建物が出来上がるのが早いと言いたいのでは？

工事なんて工法によってスピード違うだろうし
何を基準にして早いって言えるのかわからないよ

マンションの中古価格と新築価格を売り主別に比較
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2007/02/1_12.html

３８社中の３５位ですかー

何が言いたいの？？

中古価格だけに、それだけ売りに出す人がいっぱいいるという比較です！

美園のダイアは外観が地味

北17条物件よりはいいですよね？

どっちも好みじゃないぜ

美園スクエアは、ネットが外れて外観がみえるようになってましたね。

299さん
外観でいくとどこの物件が好みですか？

ダイアパレス美園スクエアってオール電化ですよね？
オール電化って光熱費は実際どうなのでしょうか？