(札幌)　ダイア建設ってどうですか？

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>200
2社で競い合っている場合ではないでしょう。消費者にいかに感銘を受ける物件に仕上がっているかですよ。ただグランファーレの方が全体的に売れ行きはいいみたいですね。

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北海道にセンスや豪華さなんて必要無いんじゃないかい。
価格がそのぶん安かったらいいんでねぇの？

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＞203さん
それが、ダイアさんはちょっと高いのです。

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NGとは上手いこと言ったな。

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ダイアパレス美園スクエアは、最近では珍しく、良いマンションだと思いますよ。
住宅性能評価が付いているのには安心できるし、その上コンクリート工法が
一歩進んでいるらしく、長寿命の１００年住宅を実現している。
それに、オール電化というのも嬉しいね。
そしてなんと言っても、総合的に見て高い評価ができる物件ということなのですね。

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モノはとても良いと思います。
でも営業スタイルがダメなのです。

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＞２０９

マジで？あれイイか〜？・・・

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>>210
営業スタイルなんか興味なし
モノと値段だよ

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そんなにいいマンションならしつこく販売戦略しなくても
売れると思うけど　どう思う？

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ダイアって会社更生法の適用をうけたイメージがどうしてもある・・・
でも、よく立て直したともいえるが・・・

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>212
嫌な営業マンからは買いたくないでしょう。
購買意欲が無くなります。

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しつこくされそうならきっぱり断れば良いだけ。
断られないから営業し続けるんですよ。
あいまいな答えではなくて、はっきり「検討しません。電話は要りません」
と言ってあげてください。（元営業マン）

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しつこいところはお客さんが寄り付いてきませんね。
チャンスを沢山逃していると思います。もったいない。

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新しい美園のダイヤパレスはスラブ厚は厚くなりましたか？
前の美園は少し薄い感じだったので
音が....と思っていたのですが

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18cm以下と聞きました。パンフにもスラブ厚のことは書いてませんね。

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音はスラブ厚だけでは判断出来ないかもしれませんが
180mm以下はちょっと、いただけないです
玄関の大理石を少し減らしてでも
そちらにお金をかけてくれたらもう少し厚く出来るような、、、、
生活して行く上ではそちら方が長い目で見て重要な気がします。

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そうですね、いまどきのマンションはスラブ厚は厚いですからね。
せっかく100年住めるマンションなのに、100年音で苦しむのは・・・、と思ってしまいます。

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>217
確かにしつこい営業のいるところは近づきたくないですね。
ここの営業のようにしつこければ良いってもんじゃないっす。
会社のイメージも悪くするだけだし。

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デパートの売り場でも、しつこいのは、さっさと逃げ出しますね。
ゆっくり、ショッピングしたいのに。
消費者心理をもっと勉強すべし・・って、そんな余裕ないか。

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熱心としつこさは紙一重と言いますが、度が過ぎると不愉快に。

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>>「１００年マンションを目指せ
〜永住時代の開発戦争〜」
(TVH 2006年11月7日 放送)

この秋、マンション市場が活況を呈し始め、首都圏で発売される新築マンションの価格も上昇しているという。しかし、その一方で、高度経済成長時代に建設された築３０年〜４０年のマンションや団地が、老朽化による「建て替え問題」に直面している。高額なローンを組んで購入し、せっかくローンを払い終えたにもかかわらず、今また、建て替え費用を必要とされる現実があるのだ。
実は、日本のマンションの寿命は思いのほか短く、平均３７年で建て替えを余儀なくされているのが現状である。これに比べ、欧米では築６０年、時には１００年以上のマンションが今なお残り、住民も生活を続けている。そればかりかヨーロッパでは築３０年を超えた中古マンションが、手入れ次第では買った時の値段以上の資産価値となるという。なぜ日本のマンションの寿命は短いのだろうか？そして日本のマンションが抱える大きな問題点とは？番組で検証する。
そして、こうした問題がある中、１００年以上住めるマンション造りを目指し、従来の常識を打ち破ろうとするデベロッパーがあった。マンションの耐久年数を延ばすその建築法とは何か？そして立ちはだかる壁とは？
１００年の耐久性を目指してマンション開発に取り組む、その闘いを追った。

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↑「ガイアの夜明け」　ＴＶＨ　２２：００〜

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今、放映中。

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う〜む、配水管って寿命３０年しかないんだ・・・
内配管方式がほとんどだと思うが、交換するには室内を壊さないと出来ないとは・・とほほ・・

ダイア建設、えらい！
スケルトン・インフィルで外配管方式、寿命１００年ＭＳなのね。
割高でなかなか売りづらいみたいだが、企業の姿勢は評価できる。

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海外で100年って言うととても素敵だけど、日本で100年だと、オンボロアパートという感じになりそう。

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テレビ番組の宣伝効果って凄いと思う。
ダイアの好感度が上がった。

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ほんとに100年持つのかな？
価値が下がらない保証もないし。

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ここはコンクリートは100年コンクリートなんですか？
配管のは取り替えてきれいになっても躯体がボロボロだとどうしようもないし、外断熱でもないから不安ですよね。

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スケルトン・インフィルで満足？

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美園スクエア見た人います？

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>>231
確かに、誰も１００年先のことなんか検証しようがないですよね。
しかし、ダイアもコスト割高を覚悟で、それを売り物にしたという事は、
ほかのマンションの耐久性（耐震性ではなく）が、もっと悲惨だと
いうことでしょう？
遅くとも３０年先には大規模修繕か、建て替えを迫られるような
マンションが日本には山ほどあって、さらに今でも増え続けている現状は
耐震偽装以上に問題ではないでしょうか？

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>>232

私は「外断熱工法」って、昨日のテレビ番組を見て初めて知りました。
日本ではオール電化やらセキュリティーなどの「利便性」がもてはやされて
いるのに比べ、欧米では「耐久性」と「省エネ」を重視したマンションが
主流だという事も番組で紹介されていました。
今まで、こんな基本的な知識も無かったことを恥じています。

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「外断熱工法」に関しては、テレビ番組を見ていて、ちょっと疑問がありました。
それは、コンクリより断熱材が外側ですから、「耐火性」はどうかな？
それと、札幌のように雪の多い地域で断熱材の「腐食」なんか、起きないのかな？
コンクリが室内側になるので、「結露」はどうかな？　などなどです。

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ダイヤパレスは何棟か見せて頂きましたが
スラブ厚が他のマンションより薄い様に思います
確か一番厚い所で180mm
100年コンクリートを使えば
スラブを薄くしても騒音等に悩まされる事は無いという事でしょうか？

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騒音問題は覚悟が必要ですね。

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100年コンクリートなんですか？

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スケルトンだからスラブ厚等薄くしてるんですかね。

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スケルトンだとスラブ厚がうすくてもうるさくないんじゃない？

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スラブ厚を厚くしても、二重床・天井にしても、最大の問題は上・下階の住人の
常識・マナーにかかってますよ、騒音は。
こればっかりは、入居して生活するまでわからないから、運ですね・・・

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例として：

- しーんと寝静まった真夜中、ボリューム大きく、テレビの深夜番組を見ている。
- 楽器オーケーなので、窓を開けたまま、延々とヘタなピアノを弾き続ける。
- ペット・オーケーなのだが、番犬みたいな大きな犬が、頻繁に「ヴォン、ヴォン」ほえまくる。
- 近所の子ども達が集まって、跳んだり、はねたり、走ったり、運動会状態になる。

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美園はスケルトン、インフィルなんですか？

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今ダイヤパレスに住んでいるものです。結露、騒音、コンクリート等不満あります。
特に管理会社のダイヤ管理、最悪です。

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札幌ですか？やっぱ札幌のダイヤは良い話聞きませんね。

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札幌です。100年コンクリートでなく10年コンクリートです。
家の壁に亀裂が入ってきてます。本当です。又、天井に釘の残骸跡等も見られます。
管理会社は知らんぷりです。

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え・・・・。100年間の間にかなり修繕費がかかりそうですね。

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>248さん
>管理会社は知らんぷりです。

管理会社は、関係ないでしょう
専有部内のことであれば、248さんが分譲会社と交渉しなければ
共用部（躯体）に係ることであれば、管理組合として分譲会社と交渉

もっとも、再生のかかっている分譲会社ですから、きちんとした対応は望み薄かも

テレビでドキュメント番組風にコマーシャル打つ金はかけるけど、売りっぱなし体質に拍車かかっているのかな〜

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