タカノのロジェ・ロピアってどうですか？２棟目

欠陥だらけだから？

営業マンも欠陥だらけでしょ（笑）

どこもそうでしょ？

所詮、人間のやることですからね。しかも業者の集まり。

以前、タカノのマンションに住んでいました。
買い替えて初めてタカノMSの作りの貧弱さを知りました。
タカノしか知らなければそれはそれで幸せでした。
しかしタカノの社員の方は人間的には良い人に感じましたが。

私はタカノしか知りません・・。
住んでみないと判らないですよね。
実家は丸紅のマンションでしたが、もう古いので嫌でした（笑）
自分の部屋の壁紙がはじっこから剥がれてきたり。結露が酷かった。
今はそんなところもないのでしょうけどね。

タカノの担当の人は今もとてもいい人でした。
買ってから態度が変わるとかはありませんでした。

一時期タカノに出入りしていましたが、誉められる会社でないのは確かですね。
社員教育は行き届いていないし、というよりも使い捨て営業マンが大半です。

１年前、MRを見に行ったとき担当だった人が「ここの担当じゃないからよくわからない」と
はっきり言われたことがあります。
いくら混んでいて人不足でも多少の知識は欲しいですね。
時間によってどれくらい日が入るとか。

なぜ、そんなにタカノの社員を非難するのでしょうか？
私がMRでお会いした方３人は好印象でした。

人より物！

はい、嫌な感じの人は会ったことがありません。
説明会で沢山のタカノの人に会いましたがどの方もとても品のある感じの良い
方ばかりでしたよ。

口臭い営業マン最悪！

口臭は営業マンに限らず、よろしくないと思われますが（笑）

ロジェ白石平和通契約した方居ませんか？

ロジェ白石平和通契約しました。

もう、みんなそんなに叩かなくても良いじゃないですか。
タカノに決めて何が悪いんですか。
あちこち見てタカノが良いから買ったに決まってるでしょ。
６０じゃないけど、契約したのに不快です。

実は、私マンション３回目です。１回目のマンションは、所謂財閥系でしたが、
家族も増え、狭かったので、売りました。いろいろクレームも有りましたし。
２回目は、中古で購入し、今賃貸にしてます。これは、地元のデベです。（今はなし）
今回、ロジェを契約しました。特にロジェを意識したわけではなく、場所（地区）で
えらびました。親戚、知人様々なマンションに住んでいますが、タカノさんの評判は
良いですよ。垢抜けはしてない普通の物件が多いような気がします。

垢抜けしてませんか？
そんな事はない様な気がしますよKandi-houseとコラボったり
結構垢抜けた事してるのでは？

外観はまだもう一息と言った感じがしますが、６６さんの言うとおり中はかなり頑張っているように
思いますよ。
昨日のチラシのアルスひばりが丘は殆どタカノのパクリですね。
タカノの方が動線をよく考えていると感じる。

白石平和通3Lの安い部屋と高い部屋とじゃ200万近く差があります！これからの資産価値に影響は出ないのかな？しかし200万はイキすぎのような気がします。だから安物マンションて叩くのかな！？

タワマンに比べれば同価格と言える程度ではないかな？
と言うのは冗談だけど
200万位の価格差はそんなに激しいとは思わないけど
一階に付き50万位づつ価格が上がるマンションなんでざらだから
200万の差なんて4階位でついてしまうのではないかな
更に立地条件から言っても平和通は安価な物件だろうから
資産価値として考えるような物としては疑問符は付くけどね

６８です！追伸！同じ階層です！

何でだろうね。
日照の違いかなぁ。

HP見ました。向きは一緒ですね。間取りが違うのと、若干の広さで違うみたいなんですけど。ちょっと金額的に開きがあり過ぎて気になりますね。

ごめんなさい良く分からないんですけど
何タイプと何タイプの何階がそんなに差が付いてるの？

タカノのマンションに住んでいましたが買い換えの為売りました。
ずっと住むつもりだったので資産価値に興味はありませんでしたが
やはり安さには理由があったというのが実感です。

EタイプとFタイプです！確か同じ階数で１８５０万台と２０５０万台です。だからEタイプは販売早々に完売したと聞きました。びっくり価格です！白石駅近くの電柱に貼ってる築浅中古マンションと同額でした（笑）

1850万と言う事は一階ですよね
もし基本的に作り方がひばりが丘と同一なら
安い部屋は主寝室側に廊下の通路があって
ライトテラスだったかな？そんな庭を作っていました、
目の前が（通路の）壁になって日当りがあまり良くないから
価格を安くしているのではないでしょうかね

75です！２階３階・・・とそのままの価格差で上がります。だから結局EとFでは２００万前後の差になるんですかね？なんか切ないです。

安い部屋が存在してる事で資産価値って下がるの？安い部屋の価値が上がる事もあるのかな？

＞80
67じゃないけど
動線なんて専門用語でもなんでもなく
住宅情報誌に良く出ている言葉だし
住宅購入しようと思うんなら知っているべきだよ
お互い頑張って勉強しようね

67です。
残念ながら職業は普通の会社員です。
動線と言う言葉はここのBBSで知りました。
ぐふふ・・・。

動線くらい知っているでしょうね、みなさん（笑）
勘ぐりばかりやめましょうよ。

白石はあとどれくらい残っているの？

安物部屋は完売です。割高部屋が若干です。

なんだ。
タカノ売れてるんだ。
おもしくねーな。

白石平和通は買い物近いし駅近いから札駅勤務の方にはかなりお買い得みたいです。すすきのからタクシーで２０００円以内だし。安い部屋にすればかなりお買い得感があるみたいです。

十数年前友人と同時期にMSを購入しました。
私はタカノ、友人は財閥系デベ。
今、その差は歴然。
うちのMSはボロボロ。造りの良さは大事です。

その頃のタカノは最悪な時期ですよね！ご愁傷様です。

MS購入を考え比較検討中です。
結論は値段の安さには理由がある。
手抜きとは違う意味で倹約的造り。
後で泣きを見そう。

普段目に付かないような部分で倹約している。
（うちのマンションがそうです。）
外の非常階段。
屋上および屋上への通路など。

>89さん
その頃限定ではなく、現在もー、では？

92さん　そのこころは？

若くしてMS買った、収入低い。９４さんの言う内の一人です。
でも大規模修繕や今後の管理費の事、子供の事は考えて購入したつもりです。
若い人＝収入の低いと肯定されるのはいい気がしません。
低次元な発言は控えてください。

＞９５
大差となると単なる購入者の見落とし。
タカノのせいじゃ無いのはご承知のことと・・・。
ご愁傷様です。

９７ですがタカノの人間ではありませんので。

高けりゃいいってもんじゃないけど高さには理由があるよね。
ブランドイメージも含めて。

どうも白石区で売れ行きが良いとなると
嫉妬する人がいる様で寂しい限りです

↑いいな、１００踏んだ。

ロジェ白石平和通のコンセプトは若夫婦だそうです。キレイキレイのキャラクターを使用し庶民的なイメージつくりが結果的に上手くいったパターンしょうね。ただ上記にあったように同階の3Lで200万近い開きはかなり気になります！どちら様かお解かりの方いらっしゃいますか？

９１さんの、非常階段や通路はどんな感じなのでしょうか？

>103さん
非常階段は、築１年足らずでボロボロ剥がれてくるし、
屋上への通路は、とても狭く、はしごで登っていく。
こんなつくりでは、管理人さんが屋上の点検に行くのが大変だし、
危険も伴う。
こういうところで、コストを抑えたのかな？というかんじ。

はしご車でどうぞ

管理組合で避難時のルートの確認してね。
ここに文句言っても解決しないよ。

>105さん
もしかして、同じマンション？

うちの場合、仕上げの材料が市営住宅と同じだった事、
階段室の床が市営住宅はピータイル張りなのに対して
うちのMSはコンクリートむき出しのまま。
たぶんこんな事では床や壁などもその程度なのかなと悲しくなりました。

バルコニーはコンクリートが塗られていたよ。

白石も階段コンクリ剥き出しの安造り！

マンション地下も湿気でぼろぼろ。
断熱材が入っていないからだって管理人さんが言ってた。

ラピスもクリーンリバー宮川も同じようなものです

タカノのMSに住んでいます。
朝、隣のお宅の話し声がよ〜く聞こえます。
下のお宅の電話の音も聞こえます。
とほほ。早く脱出したい。

タカノのMSに住んでいます。
隣のお宅の話し声がよ〜く聞こえます。
下のお宅の電話の音も聞こえます。

１１５さんへ
築何年ですか？
今年入ったばかりなのですが・・・
うちの音も聞こえているのか心配です。

115です。
築13年。古いせいもありますが、同時期に建てられた友人のMSでは
それほど音は気になりませんでした。
そろそろ買い換えを考えていますのでいろいろMRを見に行っていますが
スラブ厚や壁の造りなど道内デベと大手デベとの間には大きな差があるようです。
その分値段も違うわけですから慎重に考えてはいます。
でも今住んでいる、テレビやステレオの音はできるだけ小さくし
声もひそひそ声で話さなくてはならないMSはもうこりごりです。
隣の家のオナラの音が聞こえるMSなんて考えられますか?

>119さん
貴方は住まわれている方ではありませんね。

↑
なるほど。
新婚旅行先で化粧を落とした新婦を見て、思わず洩らした新郎の一言。
「なぜ別れたはずの前の女房がここにいる・・」
こんな感じなのでしょうか。
それはそれで、ある意味すごいことですね。

上記の話は本当ですか。本当ならロジェを検討していましたが、なんだか
やになってきました。タカノはパスします。

確かにタカノのMSでは快適なすばらしい夢のような生活というわけにはいきません。
しかしうちのMSの場合理事会がしっかりしていて常にMSの点検をして
より快適な暮らしのために努力しています。
経済的理由からタカノのMS程度しか買えませんでしたが（CR、M川も同等）
私には十分と思っています。
アフターサービスをタカノに期待するよりも管理会社と連携し理事会が団結し勉強
することが大事だと思います。

１２５さんの意見に共感します。
うちのMSの点検も清掃も行き届いています。

確かにもっと快適なMSがあると思います。
タカノに決めた理由に経済的理由はもちろんありますが、立地条件、設計変更の融通等
求める物は人それぞれであり一定の枠内で、何処までこちらの条件を叶えてくれるかが
結局は決定打になるのでは。
担当の方、妥協せずによくつき合ってくれたと思いますよ。
さぞかし私達は嫌な客だったでしょうねぇ・・・。

＞１２５へ　管理会社と連携し理事会が団結し勉強することが大事。
それで理事会と管理会社でどうすると良いと言うのでしょうか。
タカノから入居当初から仕事をもらっている管理会社が理事会と真剣にタッグを組みますか。
管理会社はデベに都合悪いことを理事会から相談されたらホーズだけ取るでしょう。
逆に管理組合（理事会）の考えが管理会社からデベに筒抜けになっているのが現状でしょう。
１２３のような問題点を管理会社がデベにアフター改善するように物申したとしたら、次から仕事が来なくなるでしょう。

だとすると、最初からタカノのMSを選ばないこと!

うちのMS（タカノ）ではいつでも管理会社を変更する用意があると言って
管理会社に緊張感を持たせています。
事実、大規模修繕の際管理会社推薦の業者を入札の末、却下しました。
しかし123さんの言うような場合や最初からの手抜きや安造りはタカノの責任ですから
どうしようもありませんが。

経済的な理由が大きかったのですが、私は数年前にロジェを買い求めました。
現在にいたるまでの実際に暮らしてみた感想は、とても満足している、としか
言いようがありません。
こんなことなら、もっと早くマンションライフを始めていたら良かったと、
後悔してしまうくらいです。
タカノさんのホームページを拝見すると、「耐震強度不足の物件が1棟もない」と
宣言されていました。
なにかの問題を抱えて、そのように公言できないデベさんが多い中、この自信に
満ちた意志表示は、私のような購入者を本当に安心させるものです。
本当に、ロジェにして良かったと思っています。

なるほどね。私もそう思いますよ。
まだタカノに住んでは1年未満ですが、幸せです。
いつもここは見に来るのですが、みなさん不満が有るようでお気の毒としか言えません。
ニーズに合った物件を選べなかった購入側の責任で、客を騙せるほど器用では無いタカノに1本です。

私もタカノのマンションに満足しています。
秘訣は高級マンションを見ない事です。

１３２，１３３さんは大変良いマンションに入られよかったですね。
私もロジェの名前は存じておりましたが、マンション的に良い物件なのか理解しておりません。
生活していてロジェを選んで何々が良かったか教えていただければと思います。
マンション選びの参考にいたしますので、どの地区に建築されたマンションか紹介いただければ幸いです。
よろしくお願い申し上げます。

タカノのマンションに幅木がありますか？
（幅木が正しい言葉かはわかりませんが）

＞＞136
巾木だと思います。
巾木にカーテンを付けるのでしょうか？

ひばりが丘ロジェを選んで良かった点
１、動線がよい（家事が明らかに早くなり楽になった）
２、センスが良い（建具と床の色のコントラストがお気に入り）
３、音が気にならない。（特にリビングは音が響いて居ないようです。菓子折持って下の人に確認しました）
４、トイレが広くて来客に喜ばれる。（鏡を掛けたり、花を飾ったりしてますよ）
まだ沢山あって書ききれないよ〜。
お風呂の音やキッチンの音は恐ろしく減りました！

>>136
137です。
巾木は、窓の周りの木だけではなかったですね。
壁の下の木も巾木みたいです。
タカノのマンションではないのですが、窓の巾木にカーテンを付けようと
考えているところでした。
タカノのマンションは、巾木があるかどうかはわかりませんが、普通はあると
思います。

ひばりが丘と白石の構造って同じなのかな？
耐震構造（欠陥）が発生した時の為に一筆書いてもらった人居ますか？居たらどんな感じが妥当なんでしょうか？