札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「ル・サンク手稲(フロント)について」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-10-19 15:05:14

購入検討している人いますか?
これだけ騒がれた後ですから、偽装物件ってことはないと思うんですけど。
間取りと価格は気に入ってるんですけど、いまいちその気になりません。
ちなみに、知り合いがMRに行ってフロントについて尋ねたら、
 ・竣工時期は延びる(19/10頃)
 ・間取りは変更になる可能性が高い
 ・価格は上がる
とのことだったそうです。何らかの対策をしているのでしょうか。
一般に公開していませんが、コジマ2FのMRの奥のほうにフロントのMRが完成していたそうで
す。

[スレ作成日時]2006-03-21 23:16:00

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ル・サンク手稲(フロント)について

  1. 262 匿名さん

    >218さんの資料によると、
    >構造担当は、荻島一之となっていますね。

    ↓の事件と非常に似ている


    構造設計者が無資格
    http://blog.goo.ne.jp/hedo/d/20070105

    アトラス設計は一級建築士事務所であるが、管理建築士の名義を小林昭代・一級建築士としている。
    無資格者が一級建築士事務所の経営や営業を行うことは問題ないが、アルスでは渡辺代表自らが構造設計及び監理を行っている。

    第一に建築工事施工結果報告書では構造設計者欄に渡辺朋幸と明記する。
    第二に工事監理報告書では工事監理組織欄にアトラス設計・渡辺朋幸が構造の工事監理を担当したと明記する。

    以上より、無資格の渡辺代表が構造設計に関与していたことは明らかである。


    設計者と工事施工者を監督する責任は建築主にある(平成十年建築基準法改正法案の国会審議における政府答弁)。

  2. 263 匿名さん

    >218
    の資料の中の断面検定用の地震力の問題と
    http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000328789.shtml
    部材の断面計算をする際、本来必要な強度より低くて済むように、途中で数字が変更されていたことなどを挙げた。断面計算には、数字を一貫計算する自動ソフトが使われており、市は「途中で数字が変更されること自体がおかしい」
    とは同じことに思えるんですが。
    神戸のは「市によると、マンション全体の十数%にあたる約五百カ所の部材について、鉄筋の量が足りないなどの強度不足が確認された。」とあり、ルサンク手稲も当然そうなるかと。

  3. 264 匿名さん

    JSCAに依頼するのってそんなにお金かかるとも思えないんですがね。

  4. 265 匿名さん

    >要するに無資格者が構造設計の担当責任者ということになるわけで、
    >2級建築士ですらない無資格者が直接構造設計したマンションに対して、
    >札幌市がどうして行政指導しないのか、理解に苦しみます。

    札幌市オンブズマン制度は、市民の方から寄せられた市政に関する苦情を調査し、必要な場合は、市に対してサービスの内容や制度を改善するよう、勧告したり意見を述べたりする制度です。
    http://www.city.sapporo.jp/ombudsman/form/form.html

  5. 266 匿名さん

    以下コピペ
    限界耐力
    限界耐力計算自体が悪いとは思いませんが、”それを使う人”と”それをチェックする人”の知識や経験、また限界耐力計算法を使う上での共通認識が我々末端の技術者たちに不足しているのだと思います。

    時間とともに解決していくとは思いますが、もう少し時間がかかりそうな感じです。実は保有耐力計算も使われ始めたころは、同じような問題が一部あったと記憶しています。そして時間をかけて、「これはやっちゃダメ」「これはやってもいい」といった計算法の運用についての共通認識ができあがってきたと思います。

    一部の大手設計事務所や、デベロッパーは限界耐力計算を封印したという噂を聞きました。現状では、限界耐力計算を利用する場合は慎重に行う事が必要と思います。

    私の場合は、限界耐力計算をやる時は、かならず保有耐力計算も同時に行って耐力が極端に不足しない事を確認しております。今は、これが一番設計者として安心なので。

  6. 267 匿名さん

    近所では、偽装マンションとして有名なのに、、
    無資格者が設計したんですよね。
    立て替えればすっきりするのにね。

  7. 268 匿名さん

    >>267
    マンションデベロッパーのモラルの問題

  8. 269 匿名さん

    >>267
    >近所では、偽装マンションとして有名なのに、、

    偽装マンションである事実をひたすら隠そうとしているのは、
    そのマンションに住む住民自身。

    気持ちはよく分かるけれど,
    資産価値ゼロのマンションだということを
    はっきり自覚すべきだと思う・・・・・。

  9. 270 匿名さん

    横浜では住民が設計事務所に再計算を依頼したらしい

    http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20070529hg02.htm

    耐震偽装の発覚後、横浜市が東鉄工業に指示して構造計算書を再計算。その結果、05年12月、耐震強度は63%とされた。当時はコンクリートの状況などは調べておらず、住民が耐震補強工事に向けた現況調査を第三者に依頼していた。

    それによると、コンクリート柱のうち計19か所で「コア抜き」調査を行ったところ、〈1〉木くずなどゴミが混じっている〈2〉粗い骨材の混入比率が異常に高い——などの施工不良の状況がすべての個所で確認された。各階の柱が一体化していないことを示しており、強度が低下しているとした。

    さらに、横浜市の再計算結果をチェックしたところ、全戸の中央部分にある壁について、耐震壁としての強度が過大に見積もられていると指摘。この結果、建物の強度が基準の2〜4割程度に落ちる可能性があるという。

    調査を担当した1級建築士は「横浜市の再計算結果は、耐震壁と見てはならないところに強度を持たせており、明らかに不適切だ」と話している。

  10. 271 匿名さん

    http://ameblo.jp/tokyufubai/entry-10021290465.html
    無資格の荻島設計が構造設計した物件としては以下が確認されている。

    物件 売主 設計監理 状況
    シティハウス福住公園通り 住友不動産 テクノ設計事務所 販売中止
    パークスクエア発寒駅前メイプルサイド 住友不動産 テクノ設計事務所 販売中止
    デュオーレ山の手 新日鉄都市開発東京建物 アトリエジーセブン 販売中止
    パークハウス円山桜スクエア 三菱地所 アトリエジーセブン 販売中止
    ル・サンク手稲 NIPPOコーポレーション(販売提携:クレヴァライフ、管理:東急コミュニティー) アトリエジーセブン 販売継続

    この状況で
    ル・サンク手稲は、JSCAで問題ありと出てたにも関わらず、デベが何もしないとなると、かなり悪質かと、、、

    http://www.ishiduka-sekkei.co.jp/profile/kozo.htm#L26
    より
    Q26 2級建築士がマンションの設計が出来るのか?
     2級建築士の設計・監理は、1級建築士に比べ制限があります。2級建築士では学校や病院、映画館などは設計できません。主に3階建て以下の小型の建物しか設計できません。マンションも小型であれば設計できますが、3階建て以下、のべ面積1000平方メートル以内です(鉄筋コンクリート造、鉄骨造等の建築物の場合のべ面積は300平方メートル未満)。
     もちろん一級建築士の管理の下に設計を手伝うことは問題ありません。

    荻島って手伝ってたのか??

  11. 272 匿名はん

    >>271

    218さんの資料によると、
    荻島氏による構造設計になっていますね。

  12. 273 匿名はん

    荻島設計(荻島一之)問題への対応から株式会社NIPPOコーポレーションへの不満が高まっている。東急リバブル東急不動産に匹敵する極悪デベロッパーとの声も聞かれる。NIPPOコーポレーションが分譲したル・サンク手稲は無資格者の荻島設計(荻島一之)が構造設計したマンションである。他社の荻島物件は耐震強度に問題ありとして軒並み販売中止又は建て直しとなっているにも関わらず、NIPPOだけは販売を継続した。
    しかも構造に問題があるとJSCAに指摘されていたにも関わらず、NIPPOは法的基準を満たしていると主張した。JSCA報告書では「調査対象とした構造計算書に記載の耐震性を示す数値の妥当性の確認はできませんでした」「所有者の耐震強度上の不安を解消する為に、当該建物と利害関係の無い第三者による適切なモデルを使用した再計算により当該建物の耐震性を再確認することをお奨めします」と結論付けている。
    ル・サンク手稲では入居後一年経たずして壁のひび割れ、バルコニークラックなど出ている。特にカーテンボックス付近が酷いという。壁紙が破れるほどのひび割れである。コンクリートを一体にして打設したのならあり得ないひび割れのように見受けられる。ル・サンク手稲は東急コミュニティーが管理会社となっているが、住民からは「東急コミュニティーは何もしてくれない」と不満が強い。
    http://ameblo.jp/tokyufubai/entry-10035628946.html

  13. 274 匿名さん

    自分の子供の時代に、東急リバブル東急不動産のような腐った不動産業者をのさばらせたく
    なければ、耐震強度偽装事件が起きたこのタイミングで徹底的に膿を出すことが日本のため
    である。自己中心的で自分の代さえよければ問題ないとする輩は非国民である。
    疑惑のある物件の居住者ならば偽装か否かをはっきりさせて、偽装ならば買戻しなり建て直
    しなりを要求すべきである。安全でない物件に不安を抱えながら住み続ける神経は理解でき
    ない。
    そのような消費者の態度を見て喜ぶのは東急リバブル東急不動産のような悪徳不動産業者で
    ある。安全か否かよりも、資産価値低下を恐れているものと思われるが、それならば尚更は
    っきりさせて建替えてもらった方が良い。
    http://www.geocities.jp/shouhishahogo/gisou.htm

  14. 275 匿名さん

    今、荻島氏はどうしているのでしょう?

  15. 276 匿名さん

    >>270
    >横浜では住民が設計事務所に再計算を依頼したらしい
    三重でも住民が検査機関に依頼して調査を実施したようです

    マンション強度不足で天井に亀裂、半数が退去 三重
    http://www.asahi.com/housing/news/OSK200706230098.html

    問題のマンションは桑名市明正町の「サンマンションアトレ益生(ますお)駅西」。三交不動産が建築主と売り主で、準大手ゼネコン・鴻池組大阪市)が施工した。02年7月に三重県の建築確認を受け、04年1月に完成。鉄骨鉄筋コンクリート建てで3LDK〜4LDKで、1戸約1748万〜3358万円で分譲、全戸が売れた。

    住民らによると、天井の亀裂が見つかり始めたのは05年3月ごろ。昨年9月に、住民らの依頼で実施した検査機関の調査では、天井内部の補強用の鉄製ワイヤが十分に機能しておらず、上階の重さで下の階のコンクリート製天井が徐々に沈み込み、無数の亀裂が生じる状況が進行していた。

  16. 277 匿名さん
  17. 278 匿名さん

    >>277
    やっぱり最後はJSCAなんだね

  18. 279 匿名さん

    >やっぱり最後はJSCAなんだね
    http://www.konoike.co.jp/topics/20070627.pdf

  19. 280 匿名さん

    http://kezkan.de-blog.jp/atore/2007/03/post_5196.html
    のコメント
    「そーですね最後まで戦ってもよいかも
    実は残る住民の一部に三交不動産の関係者がいるようなんですよ。そして当初はその住民に問題解決の妨害行為があったそうです。そりゃ感情的かつ攻撃的にもなってしまいますわ。」

    これが大問題。実際、マンションには下請け業者など入ってますから、隠し通したいわけです。
    安全性を確かめたい、このことに反対する理由が普通どこにありますか?

  20. 281 ルサンク質問

    今年は既に暑い季節となりましたが
    ルサンクの住人の皆様 手稲は比較的
    涼しいと思いますが、エアコンは絶対
    必要でしょうか????
    皆さんの家庭では設置してますか??
    参考までにお教え下さいませ。。。。。。。

  21. 282 匿名さん

    http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/051222_ura...
    偽装事件を暴いたネットの力

    「この事件で、もうひとつ特筆しておくべきことは、この偽装事件をここまで明るみに出すことができたのは、インターネットの力だということである。

    これは、マスコミの世界では知れ渡っていることだが、実は、この事件の特ダネはネタのほとんどが、連日のように書き込みがある、ある女性のブログから発している。その情報ページ『きっこの日記』はこの事件のはじめから登場し、終始この事件の展開をリードしてきた。

    そのページは信じがたいほどに情報が豊かで、マスコミの多くが、まずそこから情報の端緒を得、それをウラ取りしてから記事にすることの繰り返しだといってもいいくらいだ。

    国会でこの問題追及の花形になっている民主党の馬淵代議士のネタ元が彼女であることも、このページでバラされている。

    また、問題の人物の一人、「イーホームズ」の社長が、彼女にメールを寄せて、自分も知らなかったことが沢山書かれているので、リンクを張らせてくださいといってきたこともバラされている。

    関係者たちが記者たちに追われて、いろいろ弁明を繰り返すようになると、即座にその弁明がいかにデタラメかをあばき、それをつぶしていていった。

    その筆者は誰なのか。書かかれている内容からすると、この業界の内部に深く通じている者にちがいないと思えるのだが、本人は、ヘアメイクを業とする体重43キロの女性としか書いていない。

    それが本当かとどうかは全く分からない。情報をどこから入手しているのかもよくわからない。彼女は前から芸能界に張ってあったアンテナからといっているが、それもホントかどうかわからない。これだけ大量の情報をバラまく理由もよくわからない。

    わかることは、この事件をとことん表に出してやろうとする強い意志である。」

    残念ながら、ここの物件の問題は遅かれ早かれ表に出ます。隠し通そうと思っている人達は無駄な抵抗は止めてください。
    エアコンどころの話ではありません。
    問題が表に出たときに、今まで何をしてきたのか責任が問われることとなるでしょう。

  22. 283 匿名さん

    建築物を建てた責任は,建築を依頼した建築主にあります。

  23. 284 匿名さん

    >>281
    手稲は札幌市内でも暑い方だと思います。
    中央区の街中のマンションに住んでいましたけれど、手稲よりも涼しかったです。

  24. 285 ルサンク質問

    No284さんありがとう
    でも手稲の方が暑い印象が有るのは意外です?????
    どうしてでしょう????
    やはりエアコンは必要のようですね????
    参考になりました。

  25. 286 匿名さん

    >>285
    私も手稲が札幌市内でも涼しい方だと思っていました。
    山や海が近いですし涼しいと思っていました。
    小樽の方が夏は暑い事が多いですよ。
    豊平区や清田区や厚別区が涼しいようです。

  26. 287 匿名さん

    中央区のマンションの上層階に住んでいたので、風が強くて寒い位でした。
    下の方の階は暑いのかもしれませんけれど。
    ルサンクの住民では無いのに口出ししてしまいましたけれど、ルサンクの
    近くで生まれ育ち戻ってきた者でした。

  27. 288 ルサンク質問

    No286 No287さん

    たびたび貴重な意見をありがとうございます。

  28. 289 匿名さん

    >>282
    姉歯事件で終わりにせず,浅沼事件や
    荻島事件がわかった時に徹底的に調査していれば,
    被害を減らせたのではないですか!>国交省

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%89%AC%93%87/

  29. 290 匿名さん

    >>214
    http://www.asahi.com/housing/news/TKY200707060416.html

    欠陥住宅をめぐっては、施工者や販売者と契約関係があれば、民法に規定された「瑕疵(かし)担保責任」を問える。第二小法廷は、こうした契約関係がなくても、施主から買った人や居住者に限らず、隣に住む人、近くを通った人たちでも欠陥住宅によって身体や財産が侵害された場合は、設計者や施工者に不法行為責任に基づく損害賠償を求められることも明示。被害に対する救済の幅を広げる内容だ。

    最高裁判決は、中古住宅の流通にも影響を及ぼしそうだ。中古の販売業者が瑕疵担保責任を負う期間は2年で、転売の数年後に欠陥が見つかっても販売業者が補償に応じない例が少なくない。国土交通省住宅生産課の担当者は「判決が定着すれば、中古を買う消費者の権利が保護され流通の拡大につながる」と話す。

  30. 291 匿名さん

    >>290
    欠陥マンション訴訟を根本から変える!? 画期的な最高裁判決
    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070711/509635/

  31. 292 匿名さん

    やはり、民間検査機関を含め制度に欠陥あると思う。

    日本ERIで問題なしと判定され、JSCAで問題ありと判定されたときに、日本ERIにてどのような検査が行われたのか、デベも含め全くわからない。且つ後から、開示を求めても、そのような資料など保持していない、、

    日本ERIは、我々を信じてくれと言うだけ。これじゃあ話にならない。いつの時代の国だ?
    行政も、制度がこれだから手も足も出ないのはあたりまえ。

    で、国で定められた機関だから信用するしかないとして終了。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47320/res/376-385

  32. 293 匿名さん

    荻島物件はもう売れないってよ。
    ここって、結局誰が設計??
    中古買うときは気を付けましょう。

  33. 294 ビギナーさん

    >>67さんは今どういう心境かなぁ?
    自分の責任といっても、それは情報がきちんと提供されているってのが最低条件だから、この件みたいな場合は私なら自分の責任って割り切ることはできなさそう。

  34. 295 匿名さん

    社民党HPより抜粋

    「なぜそんなことになったのかと言えば、建築確認の審査はもともと地方自治体が実質的にチェックなし状態だった。そして審査機関を民営化した際には、大量の元建設官僚を天下りさせ、審査機関を能力のない元官僚の幹部、職員であふれさせた。審査機関の中には全職員20人で、天下りが15人、審査能力のある建築士は2人というひどい例もあった。

     この結果、建築確認の審査は事実上、ノーチェックで審査していた。このずさんさに目を付けたのが姉歯建築士である。耐震偽装事件は起こるべくして発生した事件。姉歯は建築審査体制の腐敗構造に「造反」したにすぎなかった。


    札幌市もノーチェックです。だって限界体力計算できません。

  35. 296 入居予定さん

    そういえば去年ガス爆発があったのはここだったよね?
    大丈夫だったのかな?

  36. 297 フロントテラス

    うあ〜 久々の投稿です。

    はい 確かに昨年駐車場内でガス爆発事故がありました
    原因は工事に使用するガスボンベの引火で駐車場内での
    爆発 幸いけが人等は無かったもようです、事故当時見に
    行きましたが、駐車場入口付近は真っ黒に煤けてました。

    今は見事に復旧してますね。

  37. 298 入居予定さん

    駐車場だったんですか。

    近隣のマンションはガラスが振動するぐらいだったみたい
    ですけどそんな大きな事故じゃなくて良かったですね。

    住民の方ってそれご存知なのでしょうか?

  38. 299 匿名さん

    販売提携(代理)
    株式会社クレヴァライフ
    免許番号 北海道知事石狩(6)4134号
    (社)北海道宅地建物取引業協会会員
    http://www.ekiten.jp/shop_1754178/review.html

  39. 300 ご近所さん

    いつのまにか完売したんですね。
    ちょっとびっくりです。

  40. 301 匿名さん

    ル・サンク手稲 トップテラス
    売ってます。3LDK 1,980万円です。

  41. 302 匿名さん

    ところで元値はいくらなんですか?

  42. 303 匿名さん

    上の中古物件も売れたみたいですね!

  43. 304 匿名さん

    【公式スレ】耐震偽装問題とその後の経過について
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47544/

  44. 305 匿名さん

    No.08 by 地元不動産業者さん 2008/11/08(土) 10:55
    手稲のルサンクは入居者から評判悪いよ。やはり耐震偽装の問題が解決してないからね。また懲りもしないで新築造るの。施工見たら他社に丸投げだ。こりゃうかつに手が出せないだろう。

  45. 306 匿名さん

    クレヴァライフのページなくなったね

  46. 307 ご近所さん

    そういえば
    クレバライフは解散しましたよ。

  47. 308 物件比較中さん

    解散の理由は?

  48. 309 ご近所さん

    はっきりとはわかりませんが

    タイミングいいですよね!

  49. 310 匿名さん

    クレヴァライフの責任は

  50. 311 匿名さん

    NIPPOはどうでしょう

  51. 312 サラリーマンさん

    多分、解散ですね。

  52. 313 匿名

    事業主の誠実な情報開示を求めます。上場企業としての社会的責任です。

  53. 314 匿名さん

    NIPPOコーポレーション、売上高4.3%減
    売上総利益は約34億円減の87億2300万円となり、経常損益は13億1200万円の黒字から8億200万円の赤字、四半期純損益は5億7700万円の黒字から13億6700万円の赤字にそれぞれ転落。

    http://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyi...

  54. 315 匿名さん
  55. 316 匿名さん

    >>315
    公式HP消えてる?!
    http://www.lecinq-n.com/

  56. 318 匿名さん

    ル・サンク小石川
    引渡し不能で11月1日にNIPPOが契約者を集めて説明するとのこと

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44.22平米~73.81平米

総戸数 85戸

グランファーレ真駒内グランフォレスト

北海道札幌市南区真駒内緑町1丁目

2,599万円~4,249万円

1LDK・2LDK・3LDK

44.17平米~67.43平米

総戸数 35戸

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パークホームズ円山表参道フロント

北海道札幌市中央区北一条西22丁目

未定

2LDK・3LDK・4LDK

60.40平米~137.85平米

未定/総戸数 80戸