エスポアシティー札幌

>540
どこをどう押せばあらしになるんでしょうか？
参考意見としては539さんのお話は有益だと思って読みました。

私も東京在住で、帰札のため物件を検討中です。東京に来て、我慢強くなったと言えなくもないですが、通勤時間の長さや立体駐車場などは当たり前、いずれ札幌も、長い時間をかけて、東京の凝縮型になると考えて、将来性のある物件を検討しています。
何を優先するかの、取捨選択の基準はいつの時代も流動的ですが、再開発のエリアはそういった意味で検討範囲に入れています。
なので、主観で結構。色々な参考意見を伺いたいです。

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わたくしも帰札組ですから、徒歩15分は遠いとは思いません、
No.541さんはどこのＭＳ検討中ですか？
わたしは、エスポアシティー・Ｖ−ガーデン等々です。

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541です。
私も東札幌のVガーデンは検討物件で調べていました。ひばりが丘地区のいくつかのマンションも？と思いましたが、利便性で上回る東札幌に気持ちは傾いていました。札幌は地下鉄回りが人気ですが、出尽くした感がある上にどんどん狭い物件になっていますね。変なところだけ東京化していて残念です。
せっかく帰札するので、広さと、スーパーなどの生活利便を確保したいと考え、エスポアシティも見ていました。
また、将来的に二子玉川みたいなブレイクは無理だとしても(笑)、豊平川で似たようなロケーションに発展しそうな地域を物色しています。でも、ちょっと見つけられていません(~_~;)

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麻布十番に長く住んでいたもので、六本木ヒルズのけやき坂の冬のイルミネーションと、ヒルズタワーからの東京タワーの夜景がロマンチックで忘れられず、同じ光景を札幌に求め・・
円山のタワーかと考えていますが、又は一条大橋あたりにタワーできれば同じ光景となるので欲しいのですが？豊平川そいでできないかな！

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隣のマンションってサーム北６さんですか・
前に建って眺望どうですか？

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５４５さん。
お察しの通りです。せっかくの眺望が台無しですf(^ー^;リ
でも住んでみたら、外なんてほとんど眺めないですよー。
最初だけ自己満足の世界です。
日照に問題なければ良しです。

住まいは自分の生活環境に合わせて選ぶのが一番かと・・・。
転職・キャリアアップを考えたときに、乗り換え無しでどこにでも行ける札幌駅周辺がいいかなーと思ったまでです。
あとは騒がしくなく、大型店舗に行きやすい交通量の少ない場所が良いです。

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スガイボールも中川商事もなくなったのですか？

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15分が全然遠いと思わないってすごいですね。
東京って言ってもいろいろあるからね。駅が遠かったんですね、、、。
そんな人が東京を語るのはちょっと、、、。

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１５分は札幌人ですが全然気になりませんよ。
こればかりは人それぞれの感覚の問題だから、
時間や距離にこだわってもきりがないかと。
ただ冬の十五分だけは、外で吹雪いてたらつらそうですが。

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むりしなさんな。

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経済的余裕のある方はいいですね。私もセカンドハウスで購入したいです。でも新幹線用地の関係でブランズ桑園のようにならなければ良いのですが・・・。すいませんスレ汚しでした。

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５５０さんへ。札幌人が地下鉄１５分までのマンションを本当に買うのでしょうか？９月２１日の道新の記事にもありましたが、中央区、もしくはその近郊で地下鉄まで５分以内が売れ筋かなと思いますが・・・。ゴージャスな造作。ましてや、東京の帰札組にはコストバリューは安いかなと思います。

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マンションは立地が一番大事
まして徒歩15分のマンションなんて時代遅れ
たぶん住んでから後悔する事になると思う

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時代遅れになりたい
後悔してみたいから
申し込みに行こう。

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５５０です
ちなみに、ここは買う予定は全くありません。
v-garden、ブランズ、エテルナなどを検討中です。
うちは二人とも地下鉄使っても月に１〜２回。
出勤も買い物も車使ってますので地下鉄は使用してない状況です。
地下鉄利用率が極端に少ないから１５分でも気にならないのかもしれませんね。
自家用車中心とはいっても、いざというときにはタクシーで中心部デパートやすすきのから
1000円台で帰って来れるくらいというのが基準にしてるので郊外では不可ですし。
グランデ風が好きで、今後引っ越す予定もなく、同じような考えだったら
ここもあり？なのかと思いました。

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灯油もガスも暖房費高いからエテルナのオール電化良いですよね！
v-garden、ブランズ、エテルナ、エスポアシティー迷いますね
すすきのからタクシー基本料金のラグシスもあるし・・
ところで、車２台でしようか？私もそうですが
２台目の駐車場どうするのでしょうか？

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うちは送り迎えをしているので一台です。
ここもぎりぎり住戸数より多めな駐車場台数になっていますが、
もし確保できなかった場合を考えると、二台目を持って中心部はつらそうですね。
でも買い物は冬や荷物の事を考えるとやっぱり車で敷地内まで入りたいですし。
皆さんどうしてるのでしょうか？

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以前近くのアパートに住んだことがあります。ＪＲは煩いわ、族のたまり場になっているわで、たまらずに半年で引越ししたことがあります。場所も卸売り倉庫の中にあり、平日はトラックの出入りが多く、排気ガスに参りました。また、南側道路の朝、夕方のラッシュ時の騒音たるや凄まじいものでした。
　非常に人気のある物件のようですが、実際に現地の近くに住まわれた経験上、二度と住みたくないエリアです（１０年前は治安もかなり悪かったです。）

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買う前に言ってよーーー!

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大丈夫私の職場が近くにありますが、閑静でとてもいいところです。それと、
夜JRタワーの照明がとても綺麗です。５階以上を購入された方は夜景が綺麗
でしょう。

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５５９です。既に購入された方には大変失礼な書き込みでした。どうも申し上げありませんでした。今日も、昼休みを利用して現地を見てきましたが、状況はあまり変化していないようでした。
　私自身、１０年ほど前に近くで勤務しており正直な書き込みを行ったつもりですが、スレ荒らしと取られてもイヤなので、これ以上の書き込みは止めます。大変失礼いたしました。

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559さん有益な情報ありがとうございます。

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今のライフスタイルから考えると、

①アリオに岩盤浴に行く。
②スポーツジムで汗を流し、テニスやゴルフをする。
③ＤＥＰＯでアウトドア用品を買う。
④ホーマックが近くにあり、レンタルビデオのゲオもある。
⑤資格受験のために家には書斎が必要。
⑥友達が車で来るために来客用の駐車場が必要。
⑦映画館にレイトショーを見に行く。
⑧いずれは両親を隣の中古マンションに引っ越させて、面倒をみれる。

①は共用施設を利用できるので節約できる。
②のジムも共用施設を利用できるので節約できる。
　トレーニング器具をおかなくて良いので、リビングが広く使える。
⑤は共用施設(ライブラリールーム)を利用できるので部屋が一つ空く。
⑥は来客用が多少があるので利用できる。
⑦はファクトリー、ステラプレイスどちらもＯＫ。

総合的に判断して、「いいなー」と思います。

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なんかくるしいね。

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ここって便利でとってもいいマンションなんだけど、どこにも近くではなくてちょっと中途半端なきがする。

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ちなみに、近くのホクレンホームセンターに良くいくけど、実に静かでいいところです。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

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確かに中途半端な場所ですけど、567さんの言うとおり、静かで良いところだと思いますよ。主観ですが・・・。
賑やかな繁華街が好きな人は別だと思いますけど・・・。
買い物袋を２つ抱えて歩ける距離なら別ですが、だいたい買い物は車を利用することが多いのではないでしょうか？
ショッピングセンター近くのマンションは逆に渋滞にはまったり、夜中までうるさかったりするような気もするので、「こういうのもあり」という人がいても良いと思いますが・・・。

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今日現場を見てきましたが若干スラム街っぽいのは事実です。問屋の倉庫が多くて町並みは暗いです。静かという表現は適切ではないようです。暗いという感じです。荒らしではないです。参考にしてください。

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確かにこの近辺は、札幌駅から徒歩１５分圏内で最も地価が低い場所です。それは、この板でこれまで書かれてきた幾つかのことに原因があるのですが、逆に考えれば、環境が整備されればいつでも地価が高騰することを意味しています。１０年後に期待しましょう。私当たりからすると、この場所にエスポアシティのような巨大マンションが建つということだけでも、環境改善に資していると思います。徒歩１５分といえば、札幌駅からススキノだったりファクトリーだったりするわけですから、やはり都心のうちなんですよね。これは楽観的に過ぎるかも知れませんが、スラムと称された周辺の古びたアパートや家屋も、１０年ぐらいの間に見違えるような住宅街に変貌を遂るような気がします。

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地価の高騰はわかりませんが、
今の周辺環境に満足して契約した人は余りいないのでは？

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５７０です。
私も、今の周辺環境には満足していません。
そもそも、札幌市の都市計画の中で住宅地として位置づけされていない
地域だから、何かと住みづらいんですよね。
でも、北ガス跡地が整備されるだけで雰囲気は変わるでしょう。
この地価で容積率が４００％という地域はあまり無いはずですから、
デベにとっては魅力的な場所だろうし、古びたアパート群や一軒家なども次第に姿を消していくと思います。
あとは西側の問屋街が集団で引越しをするか、
高層化をして街並みを変えてくれれば、さらに素敵なんだけれど、
さすがにそれは無理か。

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はじめまして。
いつも見てはいたのですが、書き込みははじめてです。

今、内装やらの打ち合わせを重ねているところです。
トイレをトルネード式に変更する予定ですが+３〜４万くらいです。
多くの方が変更希望だと、割安になるみたいです。
せっかくなので、トイレ掃除が楽になる縁無しトルネード便器がよくないですか？基本的な値段は、変更前の物も変更後の物も大して変わらないみたいです。

多くの方が希望されれば、ほとんど+なく変更できるかもしれないですね。
検討してみてはいかがですか？（＾◇＾）

↑自分も得したいので

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573さん。
わかりました。のりました(^ヘ^)v

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＞573
実にすばらしいです。私はまだ内装の打ち合わせしていないので、同様に提案
します。
こういう投稿ありがたいです。

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>573
俺もその話のった。
今度、iesリビングの担当者に話して見ます。
INAXのアメージュC便器からアメージュV便器に変更ってことかな？

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いいですね〜
のりました。
他に何か内装でよい情報はないでしょうか？
色が迷ってしまうなぁ〜

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私ものった。
ここってすごい団結力ですね。
何とか標準にしてもらいましょう！

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今日打ち合わせに行ってきました。もうほとんど空いてないですね。
トルネード便器ってどんな物か知りませんでしたが、検索してみましたら、なかなかよさそうですね。見積もりにいれてもらおうかな。

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こんにちは。
みなさんと同調できてうれしいです。
みんなが同じ見積もりになって、標準仕様扱いになったらうれしいですねぇ♪

便器は「アメージュＶ」です。イナックスは丸洗い洗浄ってコピーですね（トルネードはＴＯＴＯみたいです＾＾；）

その他、タンクレス・便座のリフトアップなど掃除のしやすい物ということで、担当の方を煩わせてしまっていますが、それもお仕事と思って諦めてもらい、納得のいくものにしたいですｗ

担当の方宜しくお願いします(^皿^)

ちなみに、
打ち合わせでは、半分以上トイレのことで時間を使っていますｗ
トイレは、私の中では正直重要度が高いので、こだわっちゃってるんです(＾＾)!

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ディスポーザーってどうなるのかな？
北海道新聞から - 生ごみを排水と分離し、堆肥化する装置を備えているため水質汚染の心配はないが、生ごみを直接、排水に混ぜる「単体」タイプは生ごみが排水管を詰まらせる恐れがある。市は水質汚染への懸念から、「単体」の利用自粛を求めてきたが、家庭ごみの有料化を検討していることから、「訪問販売などが横行しており、生ごみの流出が進む恐れがある」として、規制する方針を固めた。禁止措置には新たな条例の制定などを検討している。とのことですが、マンションは大丈夫？勉強不足ですみません誰か教えて下さい。

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>581さん

エスポア札幌に限らず、現在販売されているマンションのディスポーザーは浄化槽が備わっているので、「単体」タイプではないのでご安心ください。

余談ですが、エスポア札幌で当初予定していたディスポーザーメーカーの「日本ゼスト」が破産したため、メーカーが「マックス」に変更になりました。
アフターを考えると設置される前に破産してくれて、ある意味よかったと思います。

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このような内容はマンション検討版でなく住民版でやるのではなかったか？

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ここって、検討版なんですか？
住民版ってどこにあるのでしょうか。ビギナーですみませんがみつからなかったので教えてください。

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左横の掲示板一覧の中にありますよ

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内装打ち合わせ中です。

正直、カラーセレクトでは納得がいかなかったので、他者の色味を参考に
して、別注しています。営業さんに聞くと、別注オーダーかけている人は
少ないらしいですが...
ブランズのような色味にしようかと思ってます。
iesさんはかなり融通を利かせてくれていますね、今のところ。

距離のところは、私は自転車を買おうと思っていたので、あまり
気にしていませんが、冬場はバスは重宝しそうです。
結局は歩かない人が多いでしょうから、バスはみんな乗るんじゃないかな。

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北5東3の中央中の向いに15階建てのライオンズの物件の建築予定看板あり
利便性はこちらのほうが○?

検討材料が増えました。

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この物件のトイレの件なのですが、自動洗浄付きでしょうか？
また、ウオッシュレットの型番分かる方いたら教えてほしいです。
MR行ってきたのですが、確認してくるの忘れたのでよろしくお願いします。

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北5東3ってサッポロレジデンスの向かいですか？サッポロレジデンスのモデルルームがあったとこ？駐車場のところですか？

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>>589さん
ダイキョーの予定地はレジデンスのMRのあった駐車場の隣の空き地ですよ
中央中学校の向かい・・・・

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大京さんの宣伝なら、大京さんのスレで宣伝したら。何もここで書き込まなくてもいいのでは・・・

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大京のマンションは駐車場の東側ですね。
ここより場所的にはいいんじゃないかな？

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このマンションは多数ある豪華施設をどうやってこの安い修繕費と管理費で維持していくのでしょうか？デベでも契約者でもいいので教えてください。まさか維持できなくなって管理費・修繕費を数倍にするような事はないですよね？

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>593
もし購入者や検討中の人なら販社に納得いくまで聞けばいいと思うけど。
ここで聞いてもしょうがないと思うよ。
同じ話題何度も出すなよ。

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NO593さん
同業者の人？　いつもこの質問でますよね。ここの管理はMMSだし、ちゃんと計算して割り振っているはずだぜ。管理会社としてはまあ大きいほうだし・・・　　知り合いが第一号マンションを購入してますが、管理費の値上げはしてないと言っていました。むしろ管理組合がうるさい人がいるらしく、それにも管理会社が対応できているそうです。他人のマンションより自分のマンションは大丈夫なのかな・・笑

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月寒見てると買いたくないな〜

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エスポアシティ月寒中央のことですか？
何を見て買いたくないと思うのですか？参考までにお願いします。

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残り３タイプとなりましたね。
MRに行ってきましたが、２０戸弱という感じでした。
この調子だと、入居予定の１年前に完売しそうな勢いですね。
573さんが言っていたトイレのトルネード式変更は希望者が沢山いるらしく２万円台になるとの事です。

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皆さん浴室ＴＶはどうしますか。地デジ対応
それともＣＡＴＶがあるからアナログのままで大丈夫？

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地デジ対応については、入居までにチューナーを変更する可能性もあると言っていましたよ。

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チューナーの変更の件、本当ですか！　　私は設計変更もすでに終了し、
テレビの件のみ確認するの忘れていました。それは、デベの担当者が
言っていたのですか？

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浴室の地デジ交換用のチューナーがまだ製品として出ていないようで、工事完成までに製品ができれば交換するかどうかメーカーが判断するということです。

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皆さん、トイレはその後、いかがなされましたか？
トルネード式交換でプラス料金かかりますが
当家は変更しました。もっと安くなりませんかねー

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あけましておめでとうございます。
昨年は有益な情報を多くご紹介頂き、ありがとうございました。
今年も活発な情報交流ができればと思っております。

来年３月の入居が待ち遠しいです。

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年末に近く通ったけど、でっかいなーこのマンション

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ここを契約した方に質問なんですが、ここにした決め手ってなんでしょうか？今までのマンション購入条件の『地下鉄に近い』『大企業なので管理が安心』の２つに当てはまるデベではないのに、竣工前に完売している現状に少し驚いています。

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レスすると、また荒れそうな質問ですが・・・
過去誰も積極的に発信していないようですが、あえて書いてみます。
個人的な解釈なので、その辺はわかってくださいね。

①最寄地下鉄駅へのアクセス時間より札幌駅周辺へのアクセス時間に優位性を感じていること。
（勤務地が札幌駅周辺である＋札幌駅周辺の商業店舗を頻繁に利用する）
②近隣地区（北4東6周辺地区）が国の「都市再生緊急整備地域」として指定されており、
　向こう5年程度で大幅な居住環境の改善が期待されること。（現状は居住区としての魅力は感じない）
③施設、設備は過剰気味だがあればあったで楽しそうだと思ったこと。
　（終の棲家では考えていない為生涯管理の意識がそもそも薄いです。すいません。）
④地下駐車場が魅力的だと思ったこと。
etc...

何か一つ特別な決め手があったわけではなく、上記のような複数の付加価値が
自分にとって魅力的に見え、結果的に決め手となった感じです。
デベが日本グランデ、という点は決め手にも何もなっていません。

書いてみて・・・あまり中身を真剣に見て買ってないですね。。。
こういうのをフィーリングで買ったというんでしょうか。。
でも、実際こんなもんです。

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返答ありがとうございます。ちなみに私は荒らそうとは微塵も思ってないです。純粋にマンションがあまっている札幌で何でこんなに売れてるんだろうと疑問に感じているので他にも意見のある方いましたらお願いします。

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確かに永住を考えないで１０年から１５年住んで売却する考えでいるなら、設備がすごくて当初の維持費も安いので最高かもしれないですね。

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TVの件ですが、契約時に確認したら地デジが付きますと言っていたので、
もしアナログのTVが付いたら契約違反ですね。

動向を見守ります。

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私はそんなふうに説明は受けてませんよ。この人ほんと契約者？なんか混乱させようとする人みたい。

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私は昨年６月に契約しましたが、やはり聞いていません。その後に話が変わったのですかねー。
契約当初は、浴室専用TVの地デジ対応機種が発売されていなかったのでしょうがないかな〜と
思っていましたが、昨年１１月に地デジ対応機種が発売されています。
非対応機種のままですと、地デジ対応チューナーを購入して（まだ発売されていません）
追加接続することになりますが、バスユニットの裏側及び天井裏に配線済みの物に素人が
追加配線出来るものなのでしょうか。疑問ですね。最近この件に関して情報ある方の意見が
聞きたいです。

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契約してるのなら、直接デベに聞いたら？

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残り２タイプのみとなったみたいですね。
ところで以前mixiにエスポア札幌のコミュニティがあるとか見たんですけど、活動はしているんですか？
私も仲間に加えてほしいと思っています。
よろしくお願いします。

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同感。特にウチは子どもがいるので，同じような家族の方と情報交換できればうれしいです。

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雪が振る前にモデルルームを見に行きました。
とても魅力的だったので、検討しようと思ったら、ほとんど決まっていて、３ＬＤＫは完売でした。
ほんとにはじっことか、絶対に嫌だと思うとこしか残ってなかったので、残念ながら購入できなかったのです。

モデルルームの見学の際に、「残念だけど無理です」ときっぱり断って、ＤＭも来なかったので、好感触のイメージだったのですが、１２月の年末、忙しい日に、いきなり「ピンポーン」って来ました。
「以前エスポアの見学に来ていただいたんですけど〜」
って、いきなりだったので、夫に言ってインターホンで帰ってもらいました。

話を聞いてないので、その売れ残りを勧めに来たのか、キャンセル物件が出たのか、不明ですが、ＤＭも電話もなしに、いきなり訪問とは、ちょっとびっくりです。

ぐぐっとイメージダウンでした。物件はいいと思います。正直いうと購入できる皆さんがうらやましいです。

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残り4LDK 1タイプのようです。

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竣工まで１年以上あるのに１タイプだけになったんですか？
あと残り何戸くらい残っているのでしょうか？

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しかし、北向きの２ＬＤＫ良く完売したよね。たぶんあと１戸だと思うよ。

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かちゃったでんすか？

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本日完売と出てましたね。よかった。

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決して安い買い物ではないのに竣工１年以上も前に完売とはすごいですね。何だかんだ言われても結局はそれだけ魅力的だったんでしょう。

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販売から１年もたたずに、竣工１年以上前に１８７戸完売ですか・・・。
日本グランデは確かいままでの販売のすべての物件で竣工前完売してますね。
他社では竣工後１年以上も売れない物件があるというのに。

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確かにいったい他とどこがちがうんでしょうね？
特徴である共用施設の多さはかえってマイナスと見ている人も多いと思うのですが・・・

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札幌駅徒歩圏内で、あの設備であの価格帯なら完売して当然だよ。
他にもいろいろＭＲ見たけど、間違いなくトータル評価で１番だと思う。
今後、原油高の影響でマンション価格も上がるだろうし、ここ以上のマンションは出てこないんじゃないかな。
あとは周辺の再開発に期待だな。
購入予定者で何だかんだ難癖つけてここを買わなかった人は後悔すると思うよ。買えて良かった。

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目先の安さと数年の快適さならここもいいね。ただ個人的には会社の信用性があまりないように感じます。レンタル屋のゲオとダイア建設から流れてきた人が作った日本グランデって会社がとてもネックです。

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1年前完売ですか。すごいですね。中傷的な意見も見受けられますが
厚別にもできるみたいですし、個人的には環状通東のゲオを
ＭＳにしてくれたら最高ですね。徒歩1分以内ですか

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どんな会社でも最初から信用がある分けない。
最初から会社の信用性を気にする人は、大手デベの高価で平凡なマンションを買えばいい。

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確かに大手デベは安心感があるけど，高価でありきたりの物件ばかりですよね。
他の業界もそうだけど，新規参入の会社は信用性が十分でないかわりに斬新で画期的なことを打ち出してきますよね。そのまま勢いに乗って将来確固とした地位を築く会社もあるわけで，そうなった時には今の大手と同様に手が届きにくい存在になってしまうわけですよ（コム○ンや○OVAみたいに天下を取ったと思いきやいきなりコケるのももちろんありますが・・・）。
要は多少のリスクを承知の上でそうした新しい試みに乗っていく先見の目があるかどうかにかかってくるのではないでしょうか。はたしてグランデはどうでしょう？先に建った物件のその後の評判が気になりますね。

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×：先見の目
○：先見の明

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目と明は何が違うの？でしょうか。

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批判的な意見なので反発されるかもしれないですが、デベにどんな説明受けてるかわからないけどあの施設を普通のマンションと同じような管理費で維持していくのは難しいよ。
リスク背負ってマンション買うなんて庶民の考えから逸脱してるなあ。金持ちがセカンドハウスで買うなら別にいいけど。

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『先見の目』は、『先見の明』の言い間違いですよ。
世の中では、多くの人が間違っているかもしれませんが。

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確かに一生に一回の買い物と考えると，ありきたりでもリスクはできるだけ回避したいと思う。しかし，契約者の全てがここをセカンドハウスとしてリスク承知で購入したとは思えない。そこはそれなりに納得のいく説明があったのではないか。

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グランデのほかの物件は分からないけど、ここは規模が大きくてスケールメリットがあるから大丈夫などと説明されたんじゃないの？

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