Ｄ’グラフォート東札幌Ｖ−Ｇａｒｄｅｎ　Part2

ダイワでなくて、ダイ○パレスを考えていたら完売してました。東札幌じゃ菊水より地下鉄料金も高いし、Ｖ−Ｇａｒｄｅｎはマンモス団地のイメージがあるし、一部賃貸もあるし、眺望に問題有り様だし、白石にしては高いし、売れてないようだし・・・週末のダイワのマンションツアーでここがルートの入ってるのじっくり見てみたい・・・

菊水駅より地下鉄料金高いって言ってる割りには検討してたのがダイアっていうオチが凄い。ダイアから菊水駅まで歩くのと、このマンションから歩くのとそんなに変わらないのでは？売れてないって言ってもダイアも売れなかったから明和に売ったのでは？結局安いマンションしか買えない人の僻みにしか聞こえないです。

何十戸ももっている地主と管理組合の力関係はどうなるんでしょうか。管理組合の決定を地主側が拒否なんてこともあるのではないかと不安です。

ここも十分、安マンション。

ダイアと比べたら、高マンション。

どんぐりのなんとやらｗ

>549さんありがとうございました。下のようなＵＲＬの記載がありましたがここは大丈夫なのでしょうか？


等価交換方式のマンションは管理規約で、共用部の駐車場を元土地所有者に無償で使用する権利を定めたり、管理費や修繕積立金を元土地所有者だけ低く設定したりしているケースもある。長年見過ごしたままだと、修繕積立金などへの影響は大きい。

550さん
うちもＮＡＳのプールを見下ろせるほどイーアスを近いと感じていたのでＢタウン屋上駐車場へ行きＶガーデンを見てみました。車路になっているので見ようとしてフェンスに寄らないと覗けませんし、意外と距離があるので気になりませんでした。
防犯カメラは駐車場中央に向いていたのでカメラに覗かれることもありません。
そもそもパークウィングは残り戸数僅かですし、分譲中戸数の多いスカイウィング側は駐車場の心配は無いので…結論は心配無用です♪

今の防犯カメラはかなり性能のよいものも多いですからね。カメラの向きだけでは安心できません。水平１８０度だったりしたら、かなりの範囲が写っていますよね。自意識過剰も何も・・・今は変な人がかなり多いから、注意するにこしたことはないですよ。

＞５６０

変な人がカメラつけているわけじゃないでしょ（苦笑）

561さん
ずっと前の事ですが、グ◇メシ○プでの出来事を思い出してしまいました！

いまさら、臨時総会で第３議案『ジェイコム設備導入の件』について行うんですね？

住民掲示板にも投稿しましたがジェイコム導入絶対反対です！

ジェイコムの点検費やNHK問題を考えると何かしら費用は出ると思いますし、現状でよいのではあり

ませんか？　スカパーを見たい方はもうe2に入っていることでしょうし、ネットは光フレッツがあ

るのにジェイコム必要な人いますかねー

　目先の設備導入費より、先のことを本当に考えて欲しいものです。

相当売れ残ってるから、ジェイコム導入済みは、購入検討中の人にとってメリットになる場合もあるのでは？ただ、この板でヒステリックに書き立てるのは、逆に購入検討者にとっては引けてしまいます。マンモス団地には色んなお方がいるのがよく分かります。簡単なこと、良いことも利害関係や個人のエゴで決まりません。マンションを購入の際、住民版をみてみるのも重要かもしれません。共同生活者なんですから。

564さん、同感です。
私も将来発生するであろうジェイコムに対してのメンテナンス費用支払いや定期的な部屋立ち入り点検、点検時の不快な有料会員勧誘などを考えると個人的に反対です。
直接は関係しませんが、視聴料を支払っていてもやってくるNHK集金人の訪問頻度かアップしそうで、これまた煩わしい。
屋上のアンテナ交換など、数十年後に費用はいくらか発生しますが煩わしさが無い今のままがいいと思います。

ジェイコムってメンテナンス費用支払いや定期的な部屋立ち入り点検、点検時の不快な有料会員勧誘などがあるんですか？
知りませんでした。
今検討しているマンションもジェイコムが入っているんですがやはりとられるって事でしょうか？
また点検も屋内まで入って来る形で結構な頻度なのでしょうか？
よろしければ、料金などジェイコムにどれくらいかかるのか教えてください。
今後の参考にしたいと思います。
お願いします。

ジェイコムのメンテナンス費用はジェイコム持ちのはずです。
たぶん総会ではその辺も書面で配布され議論されるものと思いますが。

賛成・反対どちらもいるでしょうが、投票で公平に決められることですので、反対の方はどうぞきちんと総会に出席なさって意見をおっしゃってくださいね。

ちなみにジェイコム導入ずみ賃貸に入居していましたが、点検は２年弱で入居時とあと１回だけでしたので、そんなに嫌がるほどの回数ではないと感じていました。

うちは地デジ対応テレビではないので、２０１１年どうしようかと思っていましたが、ジェイコムが導入されれば加入することで地デジチューナーとかテレビを購入しなくても対応できるので、それもいいかな、と思っていますけどね。

ここの営業は治安がいいと強調していましたが、
この辺りって治安が悪いという噂しか聞いたことが無いのですが。
いかがですか？

治安の心配さえ解消すれば本気で検討したいと思っています。

治安は白石区の中でもいいと思います。警察署がすぐでコンベンションセンターがあるためかパトカーが頻繁に巡回しています。イーアスができて通りもさらに明るくなり安心感がありますよ。

ジェイコムの宅内点検ですが、賃貸に4年住んでいた時に体験しました。そのマンションは年2回、点検があり1度目は対応しましたが有料会員を強く勧められイヤな思いをしました。既にスカパー！加入済みでしたので断ったら他社の批判を言う始末。以降、ジェイコムに対してのイメージは良くないです。そんなことがあり、2度目からの点検は拒否しました。担当者の質にバラツキがあるのだと思いますが同じような体験はしたくありません。

>>564
あんたにとっては不要でも他の人にはニーズがあるの！
そういう想像ができないのが不思議。

住民掲示板も覗いたけど文脈からみるとあんたＮＨＫの受信料も払ってないんでしょ？

住みづらそうなところですねｗ

564さんは、単にジェイコムが嫌いなだけなんですね。
メンテナンス費用が必要なんてどこでも聞いた事がないんでびっくりしましたが
皆さんの話しを聞いて安心しました。
うちも、まだ地デジ対応でないテレビで
１−２年くらい新しいテレビの様子を見て買い換えも考えているので、
それまでジェイコムあると助かります。
テレビってどんどん新しくて良くなるし、安くなるしで買うタイミングに悩みます！
そういえば、ここのマンションは今時珍しくジェイコムが入ってなかったんでしたね。

>572さん

私もおかしいなあって思ってジェイコムさんに確認したら最近までここはジェイコムが入ってなかった地域なんですって言われました。
だからこのあたりのマンションにはジェイコム持ちにて設備を入れていこうというらしいです。
賃貸なら地主一人でいいですが、分譲マンションはこうやって総会で話し合われることになるんですね＾＾

地デジ非対応のＴＶなら結局ジェイコムからチューナー借りなきゃだめですよ

574さん
チューナーのレンタル費用、ご存知でしたらご教示ください。

以前済んでいた賃貸マンションではJCOMを利用していました。

実はウチはJCOMが入っていない事にガッカリした口でして、やむを得ずe2byスカパーに
加入したのですが、今ではまあ満足しています。

両者、一長一短あるんじゃないでしょうかね？
JCOMは、やっぱりケーブルだけあって、映像の乱れはスカパーよりも少なかったです。
ウチは料金のことは度外視で、基本チャンネルでどれだけチャンネル数が多いかを重要視してます。

これだけの世帯数のマンションなんだから、CSの視聴にも選択の幅があってもいいと思いますし、
JCOM設置によって、わざわざTVの買い換えや、チューナー設置をしなくてすむ方がいるのなら、やる価値はあるんじゃないでしょうかね？

メンテナンス、嫌だったら別に拒否すればいいだけの話だと思います。
自分が契約していなければ関係ないでしょ。

>>桃太郎殿
こんなとこまでお疲れ様です。
もっと説得力のある文章で書き込んで下さい。

ハードディスクレコーダーを買う予定をしているのなら、JCOMに加入してハードディスクレコーダー内臓のチューナーをレンタルした方が長い目で見ると断然得です。
Ｊコムホンはやめた方がいい。なぜなら、でかいアダプター・配線を付けなきゃならないのでごちゃごちゃです。しかも電話の移動ができない（差し込み口が変えられないので）

桃太郎さん、物事の良いとこと、その反対の悪いとこも説明しないとダメだよ。

ジェイコムの契約は月額おおよそ、おいくらくらいでしょうか？

テレビは地デジ対応の最新機種でもチューナーは別途必要だよ。
スカパーには最近はテレビもレコーダーもそれぞれのリモコンも対応するけどケーブルテレビは無理。だからハードディスク内蔵チューナーを借りた方が使い勝手はいい。

地デジ対応テレビだと地デジだけ見るんならジェイコムチューナーいらないですよ。
対応してないと、ジェイコムチューナーが必要になります。
ただ、HD付きのチューナーは便利そうですね。
使った事ないのですが、裏番組とれるようなダブルチューナー仕様でしたっけ？

チューナーとリモコンかっこ悪くないですか？
私のように家族が多いと各部屋にチューナーを置かなくてはならないのでパスです。
１台ごとにレンタル料が増えるんだから４台チューナー借りたら１万円近くなるんですかね…
レンタル２か月分で安いチューナー買えますよ！

すまん、JCOMで地デジのみ見るっていう発想がなかった。

ジェイコムのＨＤ付きチューナーはデジタルダブルチューナーなのはいいのですが、
ＨＤからディスクに落とすことはできないのが難点だと思います。
つまり保存したい番組があっても録画→観る→消去しかできないわけです。
さらに容量が２５０ＧＢで、家電メーカーの最新型１０００ＧＢに比べると
大容量とは言えず、デジタル録画で３０時間強程度なので、
売り文句ほど便利なものとはいえないのではないかと思います。

気になってＪＣＯＭに問い合わせたところ、基本パックで４１８０円、チャンネル買い足し機能ついてプラス８００円、話題になっているＨＤＤつきチューナーをリースするとさらにプラス８００円だそうです。

家に何台もチューナーが必要な家庭はわかりませんが、１台でいいなら５７８０円であれこれ見られてチューナーもレンタルできてＨＤＤに録画できるのなら、そう高くもないですよね。

１００ＧＢ必要だったり、撮った番組はディスクに落としたい人には向かないけれど、外出時や仕事のときに見たい番組を逃したくない方には便利なんじゃないでしょうか？

うちは…映画を見るのが趣味（でも多忙で見るヒマなし）の夫ならば、市販のレコーダーがいいと言うかもしれませんが…
ディスクに落とせないというのはそれ単品での話で、ＰＣにつなげば可能だったりしませんか？
それならうちの夫の得意分野なので、たぶんＪＣＯＭのチューナーだけで事足りると思います。

JCOMのレコとブルーレイレコの接続なんかでハイビジョンも保存を目論でいるんだがいけるのでは？

市販のレコーダーではチューナーが内蔵されてないので録画が面倒。

576さん
>メンテナンス、嫌だったら別に拒否すればいいだけの話だと思います。
>自分が契約していなければ関係ないでしょ。

そう、そのメンテナンスが曲者です。
JCOM会員、非会員を問わず、JCOMが導入されたマンションは1棟まるごと定期的なメンテナンスの対象となります。
一軒（一戸）でも不具合（接触不良、画像の乱れ）があると全戸のテレビ画像に影響が発生する恐れがあるという理由のもと、原則、全戸がメンテナンスを受け入れなければいけません。

賃貸であれば拒否することもできるでしょうが、分譲ともなるとそうもいかないでしょう。
絶対に有料会員の勧誘をしないことを約束していただけるのなら、室内立ち入りを受け入れてもいいかなと思います。

このマンション、Ｊ−Ｃｏｍ契約しないと地デジとＢＳ、ＣＳみれないのでしょうか？
今入居の方はどうしているのでしょうか？

地デジチューナーかチューナー付きテレビを持ってればアンテナ入っているので見れますよー

入居者です。われわれでジェイコム導入を話し合って管理組合で決定してもここを何十世帯も支配してる地主さんの意見はどうなんでしょうね。そんな地主がいることは入居してからはじめて知りました。地主の顔色を伺うって自分のマンションなのに大家さんがいるようで正直嫌です。ここはそれ以外にも住民のマナーもいまひとつで、もめたりしている世帯もあるようだし・・・・ちょっと後悔気味です。

地主さんも区分所有者ですから、持ってる戸数ぶんの票を行使するだけの話ではないでしょうか？

ここは土地借りて建物たててる形式（なんていいましたっけ？ど忘れしちゃいました）ではないですし。
首都圏ではそういったマンションも増えてるみたいですが、ここは土地も按分ですから、地主さんが持分以上に力があるわけじゃないのでは？

豊平の方がおっしゃることもわかりますが、物理的にいままでＪＣＯＭのケーブルが通ってない地域だっただけのことです。
何もないところにケーブル通すほどＪＣＯＭもお人よしではなく、大規模マンションができたから、無料で工事しますがどうですか？と持ちかけてきているだけのことで…

というか同じ市内で隣同士の区に住みながら見下す態度が理解できません。
豊平にマンション所有なのにわざわざここに書き込む意図もわかりません。

５９４さん、住民のマナーがいまいちとはどの辺のことがですか？
少なくとも私の周りにはもめている住人などいません。
検討板にそのような書き込みをする自体、悪意を感じます。
住民を騙ったどこかの業者ですか？

まあまあ、ここのHPの書き込みには多くの単なる煽りや荒らし目的なものがあるので
話半分にして気にしないでいいかと思いますよ。
飽きたらそのような人たちはしばらく消えますんで、放置しておきましょう。
また、これだけ書き込みの多いスレッドですから目立ちますしね、しょうがないです。

屋上にアンテナがついてますので、地上アナログ、地上デジタル、BSデジタル、CSデジタル、すべて視聴可能ですが・・・・・

ＪＣＯＭ導入の目的は何なのでしょうか？
導入したら、屋上アンテナは撤去するのですよね？

撤去しませんよ。
選択肢を増やすことが目的です。

サービスエリアになったこと、住民・管理組合の負担ゼロで導入できるということで臨時総会で決議することになったようです。

先ほどですが、友人から衝撃的な情報を耳にしました。友人はここの関係者ですが、ここの地主なるものは駐車場や修繕積立金の免除を受けているというものですが、もし本当なら管理組合で問題提議をしてほしいです！話してくなれかった友人もバツが悪そうでした。こんなことってあるんですか？？？？

そんな＊＊な事があるはずがありません、非常識です。

６００さんはここの住民ではないでしょう。
なぜなら…
ここはそもそも駐車場は全戸１台は無料です。

書き込みでボロ出しましたね。
完全に荒らしであると白状したようなものです。

修繕積み立て金の件についてはわかりません。
しかし駐車場のくだりの住民ではありえない発言…、これも嘘か話半分に聞いておくのがベターでしょう。
でも今度ダイワの営業さんにばったり会ったら、確認してしまうかも…。

６００です。

スレ荒らしじゃありませんってば（＞＜）地主さん一人で８０台も無料なんてと思っただけです。

６０３さんと同じ事考えました、修繕積立金も免除ですか〜う〜ん

600.603さん
あきらかに住民ではありませんね、
Vガーデンの敷地は複数の地権者さんがいらっしゃいました。一人で80戸なんて(^_^;)…
各種積立金の免除もありませんから〜

直接関係ないですが、ダイワ続きでイーアスのフィットネスクラブNASについて、昨日はすごい混雑でした。入場制限した方が良いんじゃないと思うほどでした。以前はコナミ白石に通ってたんですが家から近いんで変えたんですが。従業員の対応も、コナミが良かったです。NASは従業員の教育ちゃんとしてるのかな？特に受付、愛想無いし私語で盛り上がってるし。コナミの方が従業員の質が数倍良い感じ。状況みて施設は古いけどコナミに戻るつもり(^_^;)

平日でも混雑するんですね。参考になります。

NASのロイトン倶楽部は大人のジムという感じでとてもいいです
タオル関係も無料　駐車場５時間無料　雪が積もって入っても
帰る頃にはきれいに解けてます
今日もいい汗かいてきました

↑すいませんが、それなんですか？？

ダイワハウスが経営しているホテルでロイトン札幌があります。そのホテル内にあるNASのことを608さんは仰っているのですよ。
ちなみに東西線 西11丁目駅が最寄り駅です。

>606
私も同じ印象でした。
オープン前に案内してくれた（たぶんインストラクター）方は印象良かったんですが
オープン後に確認したいことがあって再度聞きにいった受付の女性がとても印象悪かったです。
なんかやる気が感じられない接客態度でした
お客さん結構いるのにスローな対応で私語が多いし。
充分混んでいるみたいだし入会に二の足踏んでる状態です。
自宅から比較的近いからとても興味あるのですが‥‥

ジェイコムの導入決まったみたいですね。

ジェイコムさんは対応よいのでしょうか？

電波のレベル測定と言ってリビングと各部屋に上がり込み、勧誘されますよ。

きっぱり断ればいいだけのことです。

うっとーしいくらい営業熱心ですよ。

毎年電波の測定行います、断っても再度書類を入れたり訪問したり　(`ヘ´)

ジェイコムネタで盛り上がり中のところすみません。
今月に入って何戸か売れたようですよ。着実に完売に向かっています。

↑あほ、在庫が減ることはあっても増えることないだろ。亀並の歩みだわ。

Ｑ：中古で売り物がでたら？
Ａ：選択できる部屋が増え…在庫は増える！

正解！！

ＶＧはイイアス近くて良いですよね。
旬感市場の魚屋さん今日も行きました。
ここでしか買えないもの有りますね。

中古は「在庫」じゃないでしょ。
もう少し頭を使おうよ。

イイアスも最近は勢いがありません。いくら何でも速すぎません？テナント入れ替え早いかも。ＶＧも空き部屋いっぱい抱えて不良債権状態？永遠に完売は無理でしょう。派遣切りで困ってる人たちに開放したら喜ばれるとと思います。でも駅まで遠いか。

ＶＧも空き部屋いっぱい＞　は地権者の持ち分では、地権者分はづーと空き家でしょうか？

分譲賃貸に出してるんじゃないの？

賃料：14.00万円月額だから借り手が居ないんです。
探してください。

近くの札幌東アクティオの最上階で13.2千円で埋まってる。間取りにもよるが、よっほど人気のない所なんです。

>623.627

どう考えても悪意の書き込みだよね（笑）

あんまり暇だからって他社の悪口を書いているとさされるよ＾＾

ここは現在賃貸は全然出ていないし、前に出たときもグループ会社の仲介ですぐに決まっちゃったからね。

うちも出たら借りたいと言うお客さんがそのグループ会社の人にも話して待っているんだけど、なかなか出てこない。

地権者云々って話があるけど、本当はそういう住戸は無いみたいだよ。すべて個人売りらしい。

>>623
まだ駅まで遠いとか言ってる人がいるんですね。
この距離で〜？

そんなに歩くの苦手なんですか？メタボ？
もう駅の構内にでも住んじゃえば？ｗ

イーアスがオープンしたのに中々完売しないな。
建物が安っぽいからじゃないのか？
ここ買うなら大京の札幌通りのほうが高級感あっていいと思うな。

イーアスがしょぼいよね。
もうすでにぜんぜんひとはいってない

住宅情報ナビでは相変わらず残り３８戸で変わりなし。売れてるのかな？築1年をすぎてるけど心配^^;

イーアスは日常使いには
大変便利です。

住宅情報ナビはずっと38戸のままだけど、
十数戸くらいは現在交渉中のはずです。
わたしもこの間見に行きましたけど、
週末は見学者がけっこういますよ。

見に行って良かった点を教えてください。

630さん
確かに見た目は他社マンションのほうがお洒落だと思います。
しかし基本スペックはダイワの方がちょこっとだけいいように思います。

294戸中、256戸は販売済みというのはこのご時世、大したものだと感じてます。
中規模マンションに換算すると4棟分です。
来年の前半には完売するのでは？
ガスコージェネ装備の物件は景気回復・需要が戻るまでの間、数年先まで企画されないと想定すると希少ですし。
目の前にSCがあるのもなかなかないと思います。

外観もオシャレでファクトリー、アリオが徒歩圏内のライオンズ札幌通りのほうが断然良いマンションだと思います。

>>638
じゃあ、そっち買えばいいじゃんｗ
何でわざわざここに書くの？ｗ

＞６３０

今時あそこのほうがいいって言っている時点で。。。。。

HP更新され、残り47戸となっています。パークウイングはほぼ完売、スカイウイングは4LDKが多く残っているようです。入居者から見てもスカイウイングの1階は塀が低く、木が生い茂っているときはいいのですが、今時期になると外からリビングが見えそうなのはどうにかならないのでしょうか？半透明の塀を増設するとか。来年は住宅ローン減税も拡大し延長されそうですし、ダイワの営業さんには頑張ってもらいたいものです。

そんなの管理組合の総会で上げてみればいいじゃん。
そもそも、そんな状態になるの確認しないで買うほうもどうなの？
一階買うなら普通確認するけどなー。

マンモス団地は色々と大変ですね。
ライオンズ関係のスレッドではありえない話です。

>643
だから、大京＊＊はこのスレに来なくてよろし。

いろいろと大変なのは643さん、あなたの会社なのでは？

いずれオリックスに見切りつけられるから、そのうち静かになるだろうさ。

No.641 by 入居済み住民さん、残り３８戸から４７戸に増えてる？やっぱりキャンセルされたのでしょうか^^;

地権者持分の売出しでしょう。

↑のようですね。

そうそう、そうですねーわかりました。
それか、もっと役に立つ話題ないんですかー？

年明けにライオンズクロスタウンがモデルルームをオープンするようです。
比較検討してみてはいかがでしょうか？