Ｄ’グラフォート東札幌Ｖ−Ｇａｒｄｅｎ　Part2

ダイエーさんとのからみでしょうか。

紳士服、下着、家電、寝具はダイエーさんでということで（笑）

イイアスだけで大騒ぎ。それだけイイアスがないとこの物件は成り立たないんですね。まるで田舎の再開発を見ているよう。イイアスと直結してもらえばよかったのに。

そこまで言わなくても

>513

イイアスを利用しているのは、じょうてつもブランズも一緒でしょ。

新しいショッピングセンターまで徒歩○○分！！便利なマンションです！！って

たまたま同じ大和ハウスだからこのスレにイイアスのことが書かれているだけでしょ。

田舎の再開発って再開発の意味もしらないくせに、頭わるす○！！

再開発の意味は何でしょうか？
おしえてね。

地元同士で喧嘩しない（笑）大和のおかげだとしても結果として東札幌のイメージが大きく変わろうとしているのでいいではありませんか。でも私個人としたらワンフロアに何世帯もいるマンモスマンションより、１層２棟か３棟のこじんまりとしたマンションがまだ高級感があっていいな。

高級感を求めるＭＳではないと営業マンから言われました。ランニングコストの安さが売りのＭＳですよね。あとこれだけ世帯数があれば、何かあっても安心かも・・・

>513
私もイーアスと回廊等でなぜ接続しないのかを営業に聞いたところ、防犯上好ましく無いためと返答されました。ダイエー駐車場にモデルがあった頃の話しです。
まあ、ともかく今日も超満員御礼な感じで混雑していますね！駐車場3時間待ちには引きましたが…

いつまでも毎日満員御礼だといいですね。

517さん
東札幌図書館前のブランズがワンフロアー3戸なのでオススメですよ！

今日も夕方ＴＶで行列が出来るＳＣでイイアス出ていましたね、３０分待ちでしたね。

南郷通りの渋滞に驚きました。ＭＳのまわりにもかなり並んでいましたよね。モデルルームを見にいこうかと思いましたが、あの混雑で駐車場も入りにくそうなので遠慮しました。住民は絶対に不便ですよ。あれじゃ・・・・

ダイワだからの誘導かわかりませんが、駐車場には普通に入れましたよ。
イーアス駐車場への並びは、駐車場入り口には関係ありませんでしたが・・・

ダイワの誘導もいつまで行ってくれるのかもわからないですし・・・
とにかく、ＭＳの近くではなくて、かなり手前からの混雑に
腹が立つというか、かなりいらいらして、こんな所のＭＳには
住みたくないと思ったのは私だけでしょうか？
毎週の週末にこんな思いをするのは車を使う人にとって
かなりのストレスになるのでは？誘導の人はいつまでも
居るわけではないので、メチャクチャニなるのではと
心配しているのですがどう思いますか？？

そうですねー
そこまで心配性な方はマンション購入はやめた方がよいのでないでしょうか？

アリオも週末駐車場待ちの列ができてめちゃくちゃ混んでいます。
アリオほどではないと思うけどこの辺だったら混むでしょうね。
誘導係もいつまでつくのか・・・・。

週末は南郷通り避けた方がよさそうですね。

南郷通りとコンベンションセンター前の道路は渋滞ひどかったですね。
ここはしばらく週末通らない方がいいかもしれません。

私がＭＳ付近を通った時は、ＭＳ駐車場入口の道路、片側２車線のうちの一車線をつぶして車が並んでいました。その列はずっと続き、その向こうに橋っぽいところがあるのですが、そこまで続いていましたよ。もう一方の車線は流れていたので、ＭＳまではすんなり行けそうだったけど、ＭＳにはいる時、その入り口をあけるよう、誰か誘導してくれないとかなりきついかなと思いました。オープンしたばかりだから、少しの我慢と考えるか、これから雪が積もると、仮に車の量が減ったとしても変な渋滞がおこりそうな気もするし。アリオやコストコはオープンから随分たっているのに、交通混雑は相変わらずおこっているし、なんといっても南郷通りの渋滞には、かなりいらつきましたよ！！心配性ではないけど、マンコミュファンさんのいうとおり、あの付近のＭＳは買わないです。

昨日イイアスに行った友人の感想です。

・構想10年ということで、今では古い感じがします
・イオンの方が広くてゆったりしていて、ファクトリーの方が店舗が充実している
・駐車場が有料なので、ぷらっと入るには、目玉店舗がない

駐車場が有料だと、デパートと変わらないような気がします。家族の多い人なんかは、地下鉄沿線にはなかなか住めないですからね。出かける時は車を使用すると思うのですが、有料だと思うと違う店を選びますよね。駐車料金もばかにならないですからね。駐車料金をかけたくないからって、Ｖコートを買おうって思う人もいないのではないでしょうかね。イイアスがよほど魅力的なところなら別ですが（激安ものが多いとか）、駐車料金がただでそういう施設はいっぱいあるし、アリオ、ファクトリー、イオンなんかともさほど離れているわけではないですしね。歩いていける範囲によほどの数のＭＳが建たないと、ポシャる可能性もある。

日本人はあきやすいのでたぶんぽしゃるでしょう

ここに住めば歩いてイーアスに行けるのでクルマの心配は無用です。Aタウン側への行き来がちょっと厄介ですが。
マンション駐車場の出入りにストレスは感じません。
誘導員は混雑に応じて用意すると聞いていますので問題ないかと。
構想10年は札幌市の商業施設設置計画であってダイワはコンペが行われた頃から絡んでますから長く見積もっても5年位では？

駐車場は最初の1時間は無料で、１０００円以上の買い物をすると更に２時間無料です。
詳細は下記にて検索出来ます。
http://www.park24.co.jp/japanese/pressrelease/newsobj1240.cfm

心配しなくても・・いい明日はあと半年でがらがらです。

同感です。

１１月２０日版「タウンズ」によれば、全戸数２９４戸に対して、竣工して１年以上経過するのに販売尾個数５８戸と有りましたね。
　地下鉄から遠い、価格が高い、商業施設と連携無し、住民スレへの酷評も考えて、ダイワハウスさんも何か考えなければいけまね。
　このままでは２０年後にマンションのスラム化が起こりそうな気がしますが。

タウンズのP67に記載の物件データを見ると確かに販売戸数／58戸と記載されています。
先月末か今月初めに販売進捗表がダイワのマンションチラシとともにポストに入っていましたが、その表だと残り戸数は検討中も含め38戸でした。
入稿ミスと思われますので聞いてみたいと思います！

一般販売総戸数の214戸、総戸数294戸の差でしょう。
差は、誰が所有しているのですか？

>No.539 by 匿名さん

前の２物件（駅前のタワマンと東札幌のタワマン）などで、抽選にもれたり、希望の間取りが売り切れだったり、
審査がギリギリだったりなど（？）で買えなかった人が、
一般販売の前に、先行販売で優先的に購入したみたいですよ？

２年位前のモデルルームがダイエーの駐車場にあった時代のダイワの営業さんの話ですが、過去のログにありませんかね？

540さん
その話は初耳です。優先分譲分はVガーデン建築のためにダイワへ土地を提供した地権者さんがほとんどと説明を受けました。提供という言い方は適切でないかもしれませんが…等価交換のようなイメージだったハズです。

と言うことは賃貸住居が何十戸も最初から有るんですね、管理費大丈夫でしょうかね？
だから、違法駐車が多いのでしょうか？

なぜ賃貸住居？

賃料：14.00万円 管理費等：なし円 (合計：14.00万円/月）
物件の基本情報一覧 交通 バス
徒歩 礼金（保証金）
敷金（敷引） 間取り
専有面積 物件種別 築年月
（築年数）
東西線/東札幌
[ 行き方を調べる ] −
7分 1か月（なし）
1か月（−） 3LDK
79.19m2 マンション '07/12
（築1年）
物件の詳細情報一覧 所在地 札幌市白石区菊水八条4丁目
建物名 D’グラフォート東札幌Vガーデン9xx

地主の人は他に立派な家があるから分譲賃貸にするのですね。

でも高いなー。東札幌で14万！？
まあ、企業が社宅として借り上げるのかな。だとしたら悪くないけど。

>542

地主への等価交換のような住居があったとしても管理費は持ち主が払うから大丈夫ですよ。

専有面積によって管理費は決められていますし、それを持ち主ももちろん払わなければいけませんから。

違法駐車と管理費の因果関係がわかりません。

あなたは賃貸の入居者が違法駐車をしていると言いたいのでしょうが、短絡すぎて話になりません。

購入者のほうが自分の権利を主張する人が多いのですよ

分譲賃貸の多いマンションは町内会や管理組合の関連で問題が発生することが多いようです。

管理費はともかく修繕積立金などは地主さんは支払っているのでしょうか？？等価交換の場合の契約書ってどうなっているのでしょう。もし支払いが免除でもされてたら８０戸分だとしたら大きいですね。と言うか、入居者が地主の分まで面倒を見ることになるからそんなことはあってはなりませんよね！

修繕積立金は一応払う契約になっているものが多いと思いますが、
・・・いろいろトラブルもあるみたいですね。

参考URL
http://home.yomiuri.co.jp/news/20071221hg04.htm

ダイワハウスのマンションいいな〜と思ってここを検討してましたが、検討している部屋が
イーアスの駐車場からまるみえということに気づきすこし躊躇しています。
イーアスが近くて便利と思いましたが、やっぱり気になるな〜。

自意識過剰。あなたが気にするほど誰もあなたのことを見てません。だから安心して下さい。

ダイワでなくて、ダイ○パレスを考えていたら完売してました。東札幌じゃ菊水より地下鉄料金も高いし、Ｖ−Ｇａｒｄｅｎはマンモス団地のイメージがあるし、一部賃貸もあるし、眺望に問題有り様だし、白石にしては高いし、売れてないようだし・・・週末のダイワのマンションツアーでここがルートの入ってるのじっくり見てみたい・・・

菊水駅より地下鉄料金高いって言ってる割りには検討してたのがダイアっていうオチが凄い。ダイアから菊水駅まで歩くのと、このマンションから歩くのとそんなに変わらないのでは？売れてないって言ってもダイアも売れなかったから明和に売ったのでは？結局安いマンションしか買えない人の僻みにしか聞こえないです。

何十戸ももっている地主と管理組合の力関係はどうなるんでしょうか。管理組合の決定を地主側が拒否なんてこともあるのではないかと不安です。

ここも十分、安マンション。

ダイアと比べたら、高マンション。

どんぐりのなんとやらｗ

>549さんありがとうございました。下のようなＵＲＬの記載がありましたがここは大丈夫なのでしょうか？


等価交換方式のマンションは管理規約で、共用部の駐車場を元土地所有者に無償で使用する権利を定めたり、管理費や修繕積立金を元土地所有者だけ低く設定したりしているケースもある。長年見過ごしたままだと、修繕積立金などへの影響は大きい。

550さん
うちもＮＡＳのプールを見下ろせるほどイーアスを近いと感じていたのでＢタウン屋上駐車場へ行きＶガーデンを見てみました。車路になっているので見ようとしてフェンスに寄らないと覗けませんし、意外と距離があるので気になりませんでした。
防犯カメラは駐車場中央に向いていたのでカメラに覗かれることもありません。
そもそもパークウィングは残り戸数僅かですし、分譲中戸数の多いスカイウィング側は駐車場の心配は無いので…結論は心配無用です♪

今の防犯カメラはかなり性能のよいものも多いですからね。カメラの向きだけでは安心できません。水平１８０度だったりしたら、かなりの範囲が写っていますよね。自意識過剰も何も・・・今は変な人がかなり多いから、注意するにこしたことはないですよ。

＞５６０

変な人がカメラつけているわけじゃないでしょ（苦笑）

561さん
ずっと前の事ですが、グ◇メシ○プでの出来事を思い出してしまいました！

いまさら、臨時総会で第３議案『ジェイコム設備導入の件』について行うんですね？

住民掲示板にも投稿しましたがジェイコム導入絶対反対です！

ジェイコムの点検費やNHK問題を考えると何かしら費用は出ると思いますし、現状でよいのではあり

ませんか？　スカパーを見たい方はもうe2に入っていることでしょうし、ネットは光フレッツがあ

るのにジェイコム必要な人いますかねー

　目先の設備導入費より、先のことを本当に考えて欲しいものです。

相当売れ残ってるから、ジェイコム導入済みは、購入検討中の人にとってメリットになる場合もあるのでは？ただ、この板でヒステリックに書き立てるのは、逆に購入検討者にとっては引けてしまいます。マンモス団地には色んなお方がいるのがよく分かります。簡単なこと、良いことも利害関係や個人のエゴで決まりません。マンションを購入の際、住民版をみてみるのも重要かもしれません。共同生活者なんですから。

564さん、同感です。
私も将来発生するであろうジェイコムに対してのメンテナンス費用支払いや定期的な部屋立ち入り点検、点検時の不快な有料会員勧誘などを考えると個人的に反対です。
直接は関係しませんが、視聴料を支払っていてもやってくるNHK集金人の訪問頻度かアップしそうで、これまた煩わしい。
屋上のアンテナ交換など、数十年後に費用はいくらか発生しますが煩わしさが無い今のままがいいと思います。

ジェイコムってメンテナンス費用支払いや定期的な部屋立ち入り点検、点検時の不快な有料会員勧誘などがあるんですか？
知りませんでした。
今検討しているマンションもジェイコムが入っているんですがやはりとられるって事でしょうか？
また点検も屋内まで入って来る形で結構な頻度なのでしょうか？
よろしければ、料金などジェイコムにどれくらいかかるのか教えてください。
今後の参考にしたいと思います。
お願いします。

ジェイコムのメンテナンス費用はジェイコム持ちのはずです。
たぶん総会ではその辺も書面で配布され議論されるものと思いますが。

賛成・反対どちらもいるでしょうが、投票で公平に決められることですので、反対の方はどうぞきちんと総会に出席なさって意見をおっしゃってくださいね。

ちなみにジェイコム導入ずみ賃貸に入居していましたが、点検は２年弱で入居時とあと１回だけでしたので、そんなに嫌がるほどの回数ではないと感じていました。

うちは地デジ対応テレビではないので、２０１１年どうしようかと思っていましたが、ジェイコムが導入されれば加入することで地デジチューナーとかテレビを購入しなくても対応できるので、それもいいかな、と思っていますけどね。

ここの営業は治安がいいと強調していましたが、
この辺りって治安が悪いという噂しか聞いたことが無いのですが。
いかがですか？

治安の心配さえ解消すれば本気で検討したいと思っています。

治安は白石区の中でもいいと思います。警察署がすぐでコンベンションセンターがあるためかパトカーが頻繁に巡回しています。イーアスができて通りもさらに明るくなり安心感がありますよ。

ジェイコムの宅内点検ですが、賃貸に4年住んでいた時に体験しました。そのマンションは年2回、点検があり1度目は対応しましたが有料会員を強く勧められイヤな思いをしました。既にスカパー！加入済みでしたので断ったら他社の批判を言う始末。以降、ジェイコムに対してのイメージは良くないです。そんなことがあり、2度目からの点検は拒否しました。担当者の質にバラツキがあるのだと思いますが同じような体験はしたくありません。

>>564
あんたにとっては不要でも他の人にはニーズがあるの！
そういう想像ができないのが不思議。

住民掲示板も覗いたけど文脈からみるとあんたＮＨＫの受信料も払ってないんでしょ？

住みづらそうなところですねｗ

564さんは、単にジェイコムが嫌いなだけなんですね。
メンテナンス費用が必要なんてどこでも聞いた事がないんでびっくりしましたが
皆さんの話しを聞いて安心しました。
うちも、まだ地デジ対応でないテレビで
１−２年くらい新しいテレビの様子を見て買い換えも考えているので、
それまでジェイコムあると助かります。
テレビってどんどん新しくて良くなるし、安くなるしで買うタイミングに悩みます！
そういえば、ここのマンションは今時珍しくジェイコムが入ってなかったんでしたね。

>572さん

私もおかしいなあって思ってジェイコムさんに確認したら最近までここはジェイコムが入ってなかった地域なんですって言われました。
だからこのあたりのマンションにはジェイコム持ちにて設備を入れていこうというらしいです。
賃貸なら地主一人でいいですが、分譲マンションはこうやって総会で話し合われることになるんですね＾＾

地デジ非対応のＴＶなら結局ジェイコムからチューナー借りなきゃだめですよ

574さん
チューナーのレンタル費用、ご存知でしたらご教示ください。

以前済んでいた賃貸マンションではJCOMを利用していました。

実はウチはJCOMが入っていない事にガッカリした口でして、やむを得ずe2byスカパーに
加入したのですが、今ではまあ満足しています。

両者、一長一短あるんじゃないでしょうかね？
JCOMは、やっぱりケーブルだけあって、映像の乱れはスカパーよりも少なかったです。
ウチは料金のことは度外視で、基本チャンネルでどれだけチャンネル数が多いかを重要視してます。

これだけの世帯数のマンションなんだから、CSの視聴にも選択の幅があってもいいと思いますし、
JCOM設置によって、わざわざTVの買い換えや、チューナー設置をしなくてすむ方がいるのなら、やる価値はあるんじゃないでしょうかね？

メンテナンス、嫌だったら別に拒否すればいいだけの話だと思います。
自分が契約していなければ関係ないでしょ。

>>桃太郎殿
こんなとこまでお疲れ様です。
もっと説得力のある文章で書き込んで下さい。

ハードディスクレコーダーを買う予定をしているのなら、JCOMに加入してハードディスクレコーダー内臓のチューナーをレンタルした方が長い目で見ると断然得です。
Ｊコムホンはやめた方がいい。なぜなら、でかいアダプター・配線を付けなきゃならないのでごちゃごちゃです。しかも電話の移動ができない（差し込み口が変えられないので）

桃太郎さん、物事の良いとこと、その反対の悪いとこも説明しないとダメだよ。

ジェイコムの契約は月額おおよそ、おいくらくらいでしょうか？

テレビは地デジ対応の最新機種でもチューナーは別途必要だよ。
スカパーには最近はテレビもレコーダーもそれぞれのリモコンも対応するけどケーブルテレビは無理。だからハードディスク内蔵チューナーを借りた方が使い勝手はいい。

地デジ対応テレビだと地デジだけ見るんならジェイコムチューナーいらないですよ。
対応してないと、ジェイコムチューナーが必要になります。
ただ、HD付きのチューナーは便利そうですね。
使った事ないのですが、裏番組とれるようなダブルチューナー仕様でしたっけ？

チューナーとリモコンかっこ悪くないですか？
私のように家族が多いと各部屋にチューナーを置かなくてはならないのでパスです。
１台ごとにレンタル料が増えるんだから４台チューナー借りたら１万円近くなるんですかね…
レンタル２か月分で安いチューナー買えますよ！

すまん、JCOMで地デジのみ見るっていう発想がなかった。

ジェイコムのＨＤ付きチューナーはデジタルダブルチューナーなのはいいのですが、
ＨＤからディスクに落とすことはできないのが難点だと思います。
つまり保存したい番組があっても録画→観る→消去しかできないわけです。
さらに容量が２５０ＧＢで、家電メーカーの最新型１０００ＧＢに比べると
大容量とは言えず、デジタル録画で３０時間強程度なので、
売り文句ほど便利なものとはいえないのではないかと思います。

気になってＪＣＯＭに問い合わせたところ、基本パックで４１８０円、チャンネル買い足し機能ついてプラス８００円、話題になっているＨＤＤつきチューナーをリースするとさらにプラス８００円だそうです。

家に何台もチューナーが必要な家庭はわかりませんが、１台でいいなら５７８０円であれこれ見られてチューナーもレンタルできてＨＤＤに録画できるのなら、そう高くもないですよね。

１００ＧＢ必要だったり、撮った番組はディスクに落としたい人には向かないけれど、外出時や仕事のときに見たい番組を逃したくない方には便利なんじゃないでしょうか？

うちは…映画を見るのが趣味（でも多忙で見るヒマなし）の夫ならば、市販のレコーダーがいいと言うかもしれませんが…
ディスクに落とせないというのはそれ単品での話で、ＰＣにつなげば可能だったりしませんか？
それならうちの夫の得意分野なので、たぶんＪＣＯＭのチューナーだけで事足りると思います。

JCOMのレコとブルーレイレコの接続なんかでハイビジョンも保存を目論でいるんだがいけるのでは？

市販のレコーダーではチューナーが内蔵されてないので録画が面倒。

576さん
>メンテナンス、嫌だったら別に拒否すればいいだけの話だと思います。
>自分が契約していなければ関係ないでしょ。

そう、そのメンテナンスが曲者です。
JCOM会員、非会員を問わず、JCOMが導入されたマンションは1棟まるごと定期的なメンテナンスの対象となります。
一軒（一戸）でも不具合（接触不良、画像の乱れ）があると全戸のテレビ画像に影響が発生する恐れがあるという理由のもと、原則、全戸がメンテナンスを受け入れなければいけません。

賃貸であれば拒否することもできるでしょうが、分譲ともなるとそうもいかないでしょう。
絶対に有料会員の勧誘をしないことを約束していただけるのなら、室内立ち入りを受け入れてもいいかなと思います。

このマンション、Ｊ−Ｃｏｍ契約しないと地デジとＢＳ、ＣＳみれないのでしょうか？
今入居の方はどうしているのでしょうか？

地デジチューナーかチューナー付きテレビを持ってればアンテナ入っているので見れますよー

入居者です。われわれでジェイコム導入を話し合って管理組合で決定してもここを何十世帯も支配してる地主さんの意見はどうなんでしょうね。そんな地主がいることは入居してからはじめて知りました。地主の顔色を伺うって自分のマンションなのに大家さんがいるようで正直嫌です。ここはそれ以外にも住民のマナーもいまひとつで、もめたりしている世帯もあるようだし・・・・ちょっと後悔気味です。

地主さんも区分所有者ですから、持ってる戸数ぶんの票を行使するだけの話ではないでしょうか？

ここは土地借りて建物たててる形式（なんていいましたっけ？ど忘れしちゃいました）ではないですし。
首都圏ではそういったマンションも増えてるみたいですが、ここは土地も按分ですから、地主さんが持分以上に力があるわけじゃないのでは？

豊平の方がおっしゃることもわかりますが、物理的にいままでＪＣＯＭのケーブルが通ってない地域だっただけのことです。
何もないところにケーブル通すほどＪＣＯＭもお人よしではなく、大規模マンションができたから、無料で工事しますがどうですか？と持ちかけてきているだけのことで…

というか同じ市内で隣同士の区に住みながら見下す態度が理解できません。
豊平にマンション所有なのにわざわざここに書き込む意図もわかりません。

５９４さん、住民のマナーがいまいちとはどの辺のことがですか？
少なくとも私の周りにはもめている住人などいません。
検討板にそのような書き込みをする自体、悪意を感じます。
住民を騙ったどこかの業者ですか？

まあまあ、ここのHPの書き込みには多くの単なる煽りや荒らし目的なものがあるので
話半分にして気にしないでいいかと思いますよ。
飽きたらそのような人たちはしばらく消えますんで、放置しておきましょう。
また、これだけ書き込みの多いスレッドですから目立ちますしね、しょうがないです。

屋上にアンテナがついてますので、地上アナログ、地上デジタル、BSデジタル、CSデジタル、すべて視聴可能ですが・・・・・

ＪＣＯＭ導入の目的は何なのでしょうか？
導入したら、屋上アンテナは撤去するのですよね？

撤去しませんよ。
選択肢を増やすことが目的です。

サービスエリアになったこと、住民・管理組合の負担ゼロで導入できるということで臨時総会で決議することになったようです。

先ほどですが、友人から衝撃的な情報を耳にしました。友人はここの関係者ですが、ここの地主なるものは駐車場や修繕積立金の免除を受けているというものですが、もし本当なら管理組合で問題提議をしてほしいです！話してくなれかった友人もバツが悪そうでした。こんなことってあるんですか？？？？

そんな＊＊な事があるはずがありません、非常識です。

６００さんはここの住民ではないでしょう。
なぜなら…
ここはそもそも駐車場は全戸１台は無料です。

書き込みでボロ出しましたね。
完全に荒らしであると白状したようなものです。

修繕積み立て金の件についてはわかりません。
しかし駐車場のくだりの住民ではありえない発言…、これも嘘か話半分に聞いておくのがベターでしょう。
でも今度ダイワの営業さんにばったり会ったら、確認してしまうかも…。

６００です。

スレ荒らしじゃありませんってば（＞＜）地主さん一人で８０台も無料なんてと思っただけです。

６０３さんと同じ事考えました、修繕積立金も免除ですか〜う〜ん

600.603さん
あきらかに住民ではありませんね、
Vガーデンの敷地は複数の地権者さんがいらっしゃいました。一人で80戸なんて(^_^;)…
各種積立金の免除もありませんから〜

直接関係ないですが、ダイワ続きでイーアスのフィットネスクラブNASについて、昨日はすごい混雑でした。入場制限した方が良いんじゃないと思うほどでした。以前はコナミ白石に通ってたんですが家から近いんで変えたんですが。従業員の対応も、コナミが良かったです。NASは従業員の教育ちゃんとしてるのかな？特に受付、愛想無いし私語で盛り上がってるし。コナミの方が従業員の質が数倍良い感じ。状況みて施設は古いけどコナミに戻るつもり(^_^;)

平日でも混雑するんですね。参考になります。

NASのロイトン倶楽部は大人のジムという感じでとてもいいです
タオル関係も無料　駐車場５時間無料　雪が積もって入っても
帰る頃にはきれいに解けてます
今日もいい汗かいてきました

↑すいませんが、それなんですか？？

ダイワハウスが経営しているホテルでロイトン札幌があります。そのホテル内にあるNASのことを608さんは仰っているのですよ。
ちなみに東西線 西11丁目駅が最寄り駅です。

>606
私も同じ印象でした。
オープン前に案内してくれた（たぶんインストラクター）方は印象良かったんですが
オープン後に確認したいことがあって再度聞きにいった受付の女性がとても印象悪かったです。
なんかやる気が感じられない接客態度でした
お客さん結構いるのにスローな対応で私語が多いし。
充分混んでいるみたいだし入会に二の足踏んでる状態です。
自宅から比較的近いからとても興味あるのですが‥‥