Ｄ’グラフォート東札幌Ｖ−Ｇａｒｄｅｎ　Part2

近隣の皆さんに楽しんでいただく為の
プレオープン日と書いてありますよ。

ここはイヤな感じのコミュニティですね。

HP見たらSkywingが全然売れてないようです。個室が完全にParkwingと向かい合ってるから窓開けたら"コンニチワ"眺望なしの様です。でも他の棟もコの字型なので似たり寄ったりですよね。間取りも窓なし部屋があったりして地下鉄からも遠いし買うメリットはあるのでしょうか？唯一イーアスが出来ても、この板では住民から文句ばっかり。価格も安いとは言えないし。話を戻して特にSkywingが売れてない理由は何でしょうか？

住人が自分の住んでいる物件の資産価値を下げるような発言（売り主の悪口）言ってるようだから話にならんわ。自虐的というか、いいと思ってる他の入居者もかわいそ。

しょうがないでしょう。結局はそういうレベルの人たちの住居ということです。
ダイワもかわいそうですね。

この物件の立地や共用設備などには非常に惹かれているのですが、
このスレッドや住民板などを見る限り、
戸数の多いマンションは住民同士の付き合いや意見の相違で
トラブルやストレスを抱えてしまうのかなぁと思い、
二の足を踏んでいる状態です。
かなりの住戸が入居済みであるからこそ、
隣戸や物件の入居者層を少しでも理解し納得した上で物件を決めたいので・・・。

ＶＧの入居者層は良い方ですよ・・
どこも５０歩百歩ですよ・・
それよりｉｉａｓ　ＳＣが近い等のメリットの方が大きくプラスの価値があると思いますが！

ホールの掲示板に詫びも経緯説明も一切張り紙が無い。もちろん書面投函も無し。
ダイワハウスの姿勢がよく分かりました。がっかりです。
入居者のことを舐めすぎ！

こんなとこに書き込みしたから、ダイワが謝罪文を出すと思ってんの？
匿名掲示板で吠えたって相手にされないって

直接、管理会社かダイワに文句言うか
組合で問題提起してみたら？誠意を見せなさいってｗ

同じ考えが多数なら相手にされるかもだが、、、、
近隣の説明会も何度かしてるし可能性は低いだろうな
チラシだってダイワが作ったのじゃなくてマックスバリューじゃん。

478
何も知らないのに出てくるな!!
この板にどなたかがアップしてくれたマックスバリュのチラシは店内、店頭のみで配布された物。
近隣住民のポストにはダイワハウスが作成したプレオープンの案内チラシが配られている。
管理人に指摘したら11/19の夕方に営業が来てやっと（プレオープンした後）というか、慌ててVガーデンのポストへ配布した。そのチラシは後ほどアップするので違いを確認するように。

プレーオープンチラシ　表紙のアップ

近隣住民1キロ圏内にポスティング業者により配布されたもの。
Vガーデンへは営業が直接ポストインすることとなっていた。
しかし、営業ができそこないで配布11/18までに配布するべきのところを失念。
11/19、私を含む住民が電話連絡等を行った結果、あわててプレオープン当日の夕方にポストイン。

チラシの配布状況を白石区に住んでいる友人に確認したところ、菊水駅周辺に住んでいる友人宅には11/18までに配布されているが白石駅前に住んでいる友人宅には配布されていない。

プレオープンチラシ　表紙と裏面

プレオープンチラシ　中面

書込みしていて汚い部分があり申し訳ない。

473　ななしへ
なぜ価値が落ちる！？
マンション自体はよくできた建物で今のところ重大な欠陥など一切無く、共有部分も仕事をきちんと行う管理人に恵まれ手入れが行き届いている。また、イーアス等の利便施設が近くにでき資産価値が大幅に下がることは無いだろう。

「ななし」さんはいくつか書き込みしてるけど、この物件嫌いなアンチみたいな発言ばかりに偏っている。

だから話半分でスルー。

こういった掲示板ではあまりに偏った書き込みはスルーで正解でしょう。
まさか全部真に受けてるＢＡＫＡ正直な人はいないとは思いつつ…

あとマックスバリュのチラシをアップした「近隣住民」さんも、なにやら悪意の感じる書き込みなんだけど、なにか恨みでもあるの？

イーアス行ってきましたぁ〜
すっごい人だかりでした！
１０００名限定の紅白まんじゅうも夫婦でＧＥＴしてきましたぁ〜
もう一回まんじゅうもらいに行ってきます！！

忙しくてまだ行けてません。楽しみです。早く行ってみたいです。

ソフトクリームが１００円だったので食べたのですが、
２軒あるお店のうちミスズのソフトの方が断然美味しかった。
ちなみに、私もおまんじゅう頂きました。

南郷通り渋滞がすごかった！
今日旦那の帰りの車がすんなり帰れることを祈ります。

いや〜便利になりましたね。

玄関出てすぐにこれだけの商業施設なんて！これほどのメリットってあるでしょうか？
これからのここでの生活が楽しみです。夜も明るくなりましたしね。
私なんかは、これがこのマンション購入の大きな決めてになったものですから、もうワクワクしてます。


しかし、今だに地下鉄から遠い？なんて仰る方もいるようですがお年を召された方なんですかね？
それともメタボ気味で歩くの辛いとか？
このくらいの距離が遠いなんて言ってたら、足腰弱っちゃいますよ。

場違いです。住民板へどうぞ。
便利さとは引き換えにできないものも住居にはあるですが、わからないのでしょうね。

私も紅白まんじゅうゲットしました！
いま、きた倶楽部でランチしてます。パスタの麺がモチモチしてて美味！　ランチプレートのハンバーグとソーセージも美味しいです。
SCは期待以上です。毎日が飽きなさそう。

今がチャンス！売れ残り３８戸３割引で大売り出し？なら、即買い。

この板を見ているとイーアスに行く気がそがれるのって私だけでしょうか・・・？
なんで紅白まんじゅうもらったことそんなにうれしそうに書き込むかなぁ？

そっかなー　嫌いな物じゃなければ何でももらえるならうれしいけどなー

買えないひがみ？

一部の悪意ある人には何言っても無駄ですから、スルーです。

ただただケチを付けたい、寂しい人たちなんです。

>>489
何があるですかｗ

今日イーアスに行って私も特売の食料品買って紅白まんじゅうももらい店内をくまなく見てきましたが魅力はありませんでした。
アリオの方が私は好きです

おっ、また出たケチ付け隊ｗ

今日近いので偵察を兼ねて時間を変えて３回イーアスに行ってきました。

やっぱり凄い人でした。

その後、ダイエーにも行ったのですがガラガラでした！

ダイエーも好きなので頑張ってほしいです！

11/21は朝10時から夜20時半まで、2回ほど自宅へ荷物置き＆休憩に戻った以外はずっとイーアス店内を徘徊していました！！
財布の紐が緩みっぱなしな1日でちょっと反省・・・・。でも11/24（月・祝）まで毎日、イーアスに行ってしまいそうな状態です。イベントなどをバンバン行って欲しいです。
それにしても、来場者の数がすごい！！駐車場1時間待ちの時間帯がたびたび発生したようです。Vガーデンに隣接する道路はほぼ渋滞。南郷通も車列ができたようです。今時点では、交通量増加の影響はあまり感じませんでした。クルマの音などは窓を閉めた状態ではまったく気になりません。よくできたサッシです。

混んでいるのは今だけです。
日本人は新しもの好きですから

ここは近所の人向けですよね、ジャスコやアリオみたいにわざわざ離れた場所から行く感じでわなかったです。
私は近所なので利用すると思いますが、食べ物意外のお店はもう少し魅力的な物を揃えて欲しかったです。
名前は出したませんが、ホクレン系の家具屋さんありましたね、客層絞った展開のようでしたが。
しばらくしたら落ち着いて、お店等の変化はあるでしょうね。

イーアス楽しかった。でもテナントで下着屋さんほしかったな。

私はスーツやワイシャツ、紳士靴がなどを扱う店があるといいなと思いました。

その通りですね、紳士物無いですね。
探していたのですが。
食料品とＡＴＭは満足です。

V-Ｇａｒｄｅｎというより　ｉｉａｓのスレッドですね　★

ｉｉａｓすべての施設が中途半端な規模　２回目は行かないと思う　近所であれば満足かも

アリオ、イオンが大粒でイーアスは小粒というところでしょうか。
ドクターアイズ、花屋さん、コスメのアウトレット、携帯ショップ、きた倶楽部、Bタウン全般はとても気に入っています。

508さん
Vガーデンとイーアスは一体的に開発されたマチです。
検討するうえで店の内容も重要な要素のひとつだと思います。

ダイエーさんとのからみでしょうか。

紳士服、下着、家電、寝具はダイエーさんでということで（笑）

イイアスだけで大騒ぎ。それだけイイアスがないとこの物件は成り立たないんですね。まるで田舎の再開発を見ているよう。イイアスと直結してもらえばよかったのに。

そこまで言わなくても

>513

イイアスを利用しているのは、じょうてつもブランズも一緒でしょ。

新しいショッピングセンターまで徒歩○○分！！便利なマンションです！！って

たまたま同じ大和ハウスだからこのスレにイイアスのことが書かれているだけでしょ。

田舎の再開発って再開発の意味もしらないくせに、頭わるす○！！

再開発の意味は何でしょうか？
おしえてね。

地元同士で喧嘩しない（笑）大和のおかげだとしても結果として東札幌のイメージが大きく変わろうとしているのでいいではありませんか。でも私個人としたらワンフロアに何世帯もいるマンモスマンションより、１層２棟か３棟のこじんまりとしたマンションがまだ高級感があっていいな。

高級感を求めるＭＳではないと営業マンから言われました。ランニングコストの安さが売りのＭＳですよね。あとこれだけ世帯数があれば、何かあっても安心かも・・・

>513
私もイーアスと回廊等でなぜ接続しないのかを営業に聞いたところ、防犯上好ましく無いためと返答されました。ダイエー駐車場にモデルがあった頃の話しです。
まあ、ともかく今日も超満員御礼な感じで混雑していますね！駐車場3時間待ちには引きましたが…

いつまでも毎日満員御礼だといいですね。

517さん
東札幌図書館前のブランズがワンフロアー3戸なのでオススメですよ！

今日も夕方ＴＶで行列が出来るＳＣでイイアス出ていましたね、３０分待ちでしたね。

南郷通りの渋滞に驚きました。ＭＳのまわりにもかなり並んでいましたよね。モデルルームを見にいこうかと思いましたが、あの混雑で駐車場も入りにくそうなので遠慮しました。住民は絶対に不便ですよ。あれじゃ・・・・

ダイワだからの誘導かわかりませんが、駐車場には普通に入れましたよ。
イーアス駐車場への並びは、駐車場入り口には関係ありませんでしたが・・・

ダイワの誘導もいつまで行ってくれるのかもわからないですし・・・
とにかく、ＭＳの近くではなくて、かなり手前からの混雑に
腹が立つというか、かなりいらいらして、こんな所のＭＳには
住みたくないと思ったのは私だけでしょうか？
毎週の週末にこんな思いをするのは車を使う人にとって
かなりのストレスになるのでは？誘導の人はいつまでも
居るわけではないので、メチャクチャニなるのではと
心配しているのですがどう思いますか？？

そうですねー
そこまで心配性な方はマンション購入はやめた方がよいのでないでしょうか？

アリオも週末駐車場待ちの列ができてめちゃくちゃ混んでいます。
アリオほどではないと思うけどこの辺だったら混むでしょうね。
誘導係もいつまでつくのか・・・・。

週末は南郷通り避けた方がよさそうですね。

南郷通りとコンベンションセンター前の道路は渋滞ひどかったですね。
ここはしばらく週末通らない方がいいかもしれません。

私がＭＳ付近を通った時は、ＭＳ駐車場入口の道路、片側２車線のうちの一車線をつぶして車が並んでいました。その列はずっと続き、その向こうに橋っぽいところがあるのですが、そこまで続いていましたよ。もう一方の車線は流れていたので、ＭＳまではすんなり行けそうだったけど、ＭＳにはいる時、その入り口をあけるよう、誰か誘導してくれないとかなりきついかなと思いました。オープンしたばかりだから、少しの我慢と考えるか、これから雪が積もると、仮に車の量が減ったとしても変な渋滞がおこりそうな気もするし。アリオやコストコはオープンから随分たっているのに、交通混雑は相変わらずおこっているし、なんといっても南郷通りの渋滞には、かなりいらつきましたよ！！心配性ではないけど、マンコミュファンさんのいうとおり、あの付近のＭＳは買わないです。

昨日イイアスに行った友人の感想です。

・構想10年ということで、今では古い感じがします
・イオンの方が広くてゆったりしていて、ファクトリーの方が店舗が充実している
・駐車場が有料なので、ぷらっと入るには、目玉店舗がない

駐車場が有料だと、デパートと変わらないような気がします。家族の多い人なんかは、地下鉄沿線にはなかなか住めないですからね。出かける時は車を使用すると思うのですが、有料だと思うと違う店を選びますよね。駐車料金もばかにならないですからね。駐車料金をかけたくないからって、Ｖコートを買おうって思う人もいないのではないでしょうかね。イイアスがよほど魅力的なところなら別ですが（激安ものが多いとか）、駐車料金がただでそういう施設はいっぱいあるし、アリオ、ファクトリー、イオンなんかともさほど離れているわけではないですしね。歩いていける範囲によほどの数のＭＳが建たないと、ポシャる可能性もある。

日本人はあきやすいのでたぶんぽしゃるでしょう

ここに住めば歩いてイーアスに行けるのでクルマの心配は無用です。Aタウン側への行き来がちょっと厄介ですが。
マンション駐車場の出入りにストレスは感じません。
誘導員は混雑に応じて用意すると聞いていますので問題ないかと。
構想10年は札幌市の商業施設設置計画であってダイワはコンペが行われた頃から絡んでますから長く見積もっても5年位では？

駐車場は最初の1時間は無料で、１０００円以上の買い物をすると更に２時間無料です。
詳細は下記にて検索出来ます。
http://www.park24.co.jp/japanese/pressrelease/newsobj1240.cfm

心配しなくても・・いい明日はあと半年でがらがらです。

同感です。

１１月２０日版「タウンズ」によれば、全戸数２９４戸に対して、竣工して１年以上経過するのに販売尾個数５８戸と有りましたね。
　地下鉄から遠い、価格が高い、商業施設と連携無し、住民スレへの酷評も考えて、ダイワハウスさんも何か考えなければいけまね。
　このままでは２０年後にマンションのスラム化が起こりそうな気がしますが。

タウンズのP67に記載の物件データを見ると確かに販売戸数／58戸と記載されています。
先月末か今月初めに販売進捗表がダイワのマンションチラシとともにポストに入っていましたが、その表だと残り戸数は検討中も含め38戸でした。
入稿ミスと思われますので聞いてみたいと思います！

一般販売総戸数の214戸、総戸数294戸の差でしょう。
差は、誰が所有しているのですか？

>No.539 by 匿名さん

前の２物件（駅前のタワマンと東札幌のタワマン）などで、抽選にもれたり、希望の間取りが売り切れだったり、
審査がギリギリだったりなど（？）で買えなかった人が、
一般販売の前に、先行販売で優先的に購入したみたいですよ？

２年位前のモデルルームがダイエーの駐車場にあった時代のダイワの営業さんの話ですが、過去のログにありませんかね？

540さん
その話は初耳です。優先分譲分はVガーデン建築のためにダイワへ土地を提供した地権者さんがほとんどと説明を受けました。提供という言い方は適切でないかもしれませんが…等価交換のようなイメージだったハズです。

と言うことは賃貸住居が何十戸も最初から有るんですね、管理費大丈夫でしょうかね？
だから、違法駐車が多いのでしょうか？

なぜ賃貸住居？

賃料：14.00万円 管理費等：なし円 (合計：14.00万円/月）
物件の基本情報一覧 交通 バス
徒歩 礼金（保証金）
敷金（敷引） 間取り
専有面積 物件種別 築年月
（築年数）
東西線/東札幌
[ 行き方を調べる ] −
7分 1か月（なし）
1か月（−） 3LDK
79.19m2 マンション '07/12
（築1年）
物件の詳細情報一覧 所在地 札幌市白石区菊水八条4丁目
建物名 D’グラフォート東札幌Vガーデン9xx

地主の人は他に立派な家があるから分譲賃貸にするのですね。

でも高いなー。東札幌で14万！？
まあ、企業が社宅として借り上げるのかな。だとしたら悪くないけど。

>542

地主への等価交換のような住居があったとしても管理費は持ち主が払うから大丈夫ですよ。

専有面積によって管理費は決められていますし、それを持ち主ももちろん払わなければいけませんから。

違法駐車と管理費の因果関係がわかりません。

あなたは賃貸の入居者が違法駐車をしていると言いたいのでしょうが、短絡すぎて話になりません。

購入者のほうが自分の権利を主張する人が多いのですよ

分譲賃貸の多いマンションは町内会や管理組合の関連で問題が発生することが多いようです。

管理費はともかく修繕積立金などは地主さんは支払っているのでしょうか？？等価交換の場合の契約書ってどうなっているのでしょう。もし支払いが免除でもされてたら８０戸分だとしたら大きいですね。と言うか、入居者が地主の分まで面倒を見ることになるからそんなことはあってはなりませんよね！

修繕積立金は一応払う契約になっているものが多いと思いますが、
・・・いろいろトラブルもあるみたいですね。

参考URL
http://home.yomiuri.co.jp/news/20071221hg04.htm

ダイワハウスのマンションいいな〜と思ってここを検討してましたが、検討している部屋が
イーアスの駐車場からまるみえということに気づきすこし躊躇しています。
イーアスが近くて便利と思いましたが、やっぱり気になるな〜。

自意識過剰。あなたが気にするほど誰もあなたのことを見てません。だから安心して下さい。

ダイワでなくて、ダイ○パレスを考えていたら完売してました。東札幌じゃ菊水より地下鉄料金も高いし、Ｖ−Ｇａｒｄｅｎはマンモス団地のイメージがあるし、一部賃貸もあるし、眺望に問題有り様だし、白石にしては高いし、売れてないようだし・・・週末のダイワのマンションツアーでここがルートの入ってるのじっくり見てみたい・・・

菊水駅より地下鉄料金高いって言ってる割りには検討してたのがダイアっていうオチが凄い。ダイアから菊水駅まで歩くのと、このマンションから歩くのとそんなに変わらないのでは？売れてないって言ってもダイアも売れなかったから明和に売ったのでは？結局安いマンションしか買えない人の僻みにしか聞こえないです。

何十戸ももっている地主と管理組合の力関係はどうなるんでしょうか。管理組合の決定を地主側が拒否なんてこともあるのではないかと不安です。

ここも十分、安マンション。

ダイアと比べたら、高マンション。

どんぐりのなんとやらｗ

>549さんありがとうございました。下のようなＵＲＬの記載がありましたがここは大丈夫なのでしょうか？


等価交換方式のマンションは管理規約で、共用部の駐車場を元土地所有者に無償で使用する権利を定めたり、管理費や修繕積立金を元土地所有者だけ低く設定したりしているケースもある。長年見過ごしたままだと、修繕積立金などへの影響は大きい。

550さん
うちもＮＡＳのプールを見下ろせるほどイーアスを近いと感じていたのでＢタウン屋上駐車場へ行きＶガーデンを見てみました。車路になっているので見ようとしてフェンスに寄らないと覗けませんし、意外と距離があるので気になりませんでした。
防犯カメラは駐車場中央に向いていたのでカメラに覗かれることもありません。
そもそもパークウィングは残り戸数僅かですし、分譲中戸数の多いスカイウィング側は駐車場の心配は無いので…結論は心配無用です♪

今の防犯カメラはかなり性能のよいものも多いですからね。カメラの向きだけでは安心できません。水平１８０度だったりしたら、かなりの範囲が写っていますよね。自意識過剰も何も・・・今は変な人がかなり多いから、注意するにこしたことはないですよ。

＞５６０

変な人がカメラつけているわけじゃないでしょ（苦笑）

561さん
ずっと前の事ですが、グ◇メシ○プでの出来事を思い出してしまいました！

いまさら、臨時総会で第３議案『ジェイコム設備導入の件』について行うんですね？

住民掲示板にも投稿しましたがジェイコム導入絶対反対です！

ジェイコムの点検費やNHK問題を考えると何かしら費用は出ると思いますし、現状でよいのではあり

ませんか？　スカパーを見たい方はもうe2に入っていることでしょうし、ネットは光フレッツがあ

るのにジェイコム必要な人いますかねー

　目先の設備導入費より、先のことを本当に考えて欲しいものです。

相当売れ残ってるから、ジェイコム導入済みは、購入検討中の人にとってメリットになる場合もあるのでは？ただ、この板でヒステリックに書き立てるのは、逆に購入検討者にとっては引けてしまいます。マンモス団地には色んなお方がいるのがよく分かります。簡単なこと、良いことも利害関係や個人のエゴで決まりません。マンションを購入の際、住民版をみてみるのも重要かもしれません。共同生活者なんですから。

564さん、同感です。
私も将来発生するであろうジェイコムに対してのメンテナンス費用支払いや定期的な部屋立ち入り点検、点検時の不快な有料会員勧誘などを考えると個人的に反対です。
直接は関係しませんが、視聴料を支払っていてもやってくるNHK集金人の訪問頻度かアップしそうで、これまた煩わしい。
屋上のアンテナ交換など、数十年後に費用はいくらか発生しますが煩わしさが無い今のままがいいと思います。

ジェイコムってメンテナンス費用支払いや定期的な部屋立ち入り点検、点検時の不快な有料会員勧誘などがあるんですか？
知りませんでした。
今検討しているマンションもジェイコムが入っているんですがやはりとられるって事でしょうか？
また点検も屋内まで入って来る形で結構な頻度なのでしょうか？
よろしければ、料金などジェイコムにどれくらいかかるのか教えてください。
今後の参考にしたいと思います。
お願いします。

ジェイコムのメンテナンス費用はジェイコム持ちのはずです。
たぶん総会ではその辺も書面で配布され議論されるものと思いますが。

賛成・反対どちらもいるでしょうが、投票で公平に決められることですので、反対の方はどうぞきちんと総会に出席なさって意見をおっしゃってくださいね。

ちなみにジェイコム導入ずみ賃貸に入居していましたが、点検は２年弱で入居時とあと１回だけでしたので、そんなに嫌がるほどの回数ではないと感じていました。

うちは地デジ対応テレビではないので、２０１１年どうしようかと思っていましたが、ジェイコムが導入されれば加入することで地デジチューナーとかテレビを購入しなくても対応できるので、それもいいかな、と思っていますけどね。

ここの営業は治安がいいと強調していましたが、
この辺りって治安が悪いという噂しか聞いたことが無いのですが。
いかがですか？

治安の心配さえ解消すれば本気で検討したいと思っています。