札幌で治安のいい地区・悪い地区

＞799

おっしゃりたいことは分かりますが「所詮大学ですべて決まる」
という前提がナンセンスです．
いまどき東大ましてや北大程度出たところで，どうにもなりませんから．
昔，週刊誌であった「東大までの人，東大からの人」を思い出します．
学歴は人生の選択肢を増やすだけに過ぎません．

治安とか正直どこも変わりない

>>800
もちろんご本人は東大卒なんですよね？法学部あたりかしら？今は北大医にでも入るなおしてるの？
こういう蘊蓄いうからには。本人が東大卒だからこそ自虐的発言も説得力？あるのに
Ｆランだったら大笑い、ｱｺﾞ外れるかも。

＞802

ずいぶん学歴にコンプレックスをお持ちのようですね．
発言の良し悪しを判断するのに学歴の裏付けは必要ありませんよ．

世の中には学歴がなくとも立派な方はたくさんおられますし，
学歴があったとしても，それを生かすも殺すも本人次第です．
学歴など所詮過去の履歴の一つにすぎません．そんなことよりも，
どんな分野に進んだにせよ，その道における現在の能力や研鑽が重要なのであって
それが社会的評価にもつながるということでしょうね．

自分から見れば799さんも800さん、
どちらも含蓄のある良い意見と感じましたよ。

親御さんが教育熱心な地域は、
その子供達も学習意識が高いです。

学歴が将来を左右するかは職種によっても大きく変わりますし、
学歴は良くて損は無いですし、（有利な事が多いのも事実）
良いからと言って将来が約束される訳でもありません。
捉え方は人それぞれになってしまうと思いますので…。

治安のよい地区悪い地区が知りたいのなら、
北海道警察のホームページを参考にされると良いと思います。

住居対象侵入窃盗の1千世帯当たりの統計をみると、
良い方から、南区、厚別区、西区、白石区、手稲区、白石区、
豊平区、中央区、清田区、東区、北区となっています。

北区は多すぎるような・・・

>>176 近所をよく知る人さん

東区は繁華街もなく…あるけど？

親からも訴えられてる優秀な家具屋さん素敵

高校生まで平岸で、その後東京の大学へ行き暫く関東で過ごし、今また札幌に戻っている者です。
治安では、清田区や西区が良くなっているでしょうね。家族連れの住宅地が多い場所が、安定しているように思いました。昔は平岸もそうだったのですが、すっかり変わってしまった感がありますよ。
東区、白石区、北区、は北海道の中の遠隔地からの方が多いように思い、あまりレベルが高いようには思えないですね。元々札幌に住んでいる人と、地方出身者は、基本的な学力や考え方、生活習慣が違うと思うので、致し方ないとは思いますがね。
その事は、関東で自分が暮らした際に、北海道の人、というくくりで同じように言われましたがね。

>治安では、清田区や西区が良くなっているでしょうね。家族連れの住宅地が多い場所が、安定しているように思いました。

私も似たような流れで札幌に戻り組ですが、同じ感覚ですね。
清田区西区は大手ハウスメーカーで建ててる札幌育ちのご家族が多く、ゆったり暮らしている印象。

逆に中央区の人気エリアは、ご自身が他区や道内地方出身で、憧れの円山に住んでます～アテクシは～なママさんが多い印象ですね。

なんかいやですね、札幌出身者は落ち着いてておっとり暮らしてて、田舎者が円山公園近辺で鼻息荒くしてる
みたい差別的な書き方。
東京で田舎者は港区に住みたがるって揶揄してるのと同じですね。

そういうことを言う札幌出身の人は，自分の住んでいたところに思い入れや，
他の地域に変な先入観があって，逆に客観的に見れていないような気がしますね．
例えば，もし円山と清田で同じ規模の物件が同じ価格だったら，
円山を選ぶ人という人が大半と思います．
実際には大きな価格差があるわけですが，そこの価値観を揶揄するのは野暮というものです．

それから外部の人に魅力的に映るということは，
その地域の「老化防止」に重要なんですよ．
たとえば1998年と現在で18年間の人口を比較すると
円山は総人口も年少人口も４割増，
一方，地下鉄開通により発展した郊外の某住宅地域は
総人口が15%減，年少人口に至っては５割減と少子高齢化まっしぐらです．
この違いは何なのかといえば，円山の人が多産なのではなく（笑）
常に若い世代が流入して，世代交代がきちんと行われているからです．
終の住処を選ぶのならば， その地域が20年後，30年後も魅力的であり続けるのか
ということは念頭に置いておいたほうが良いと思いますね．

うまれてから20年以上を内地で生活してここ10年は札幌にいますが、昔の新宿西口や西成みたいなところがないんだから、札幌はどこでも似た様なものじゃないですかね。どこも平和ですよ。

>>608 匿名さん

まあでも、最近の円山の住民が変わってきた（よくない意味で）というのは、地元のとある方から聞いたから、あながち間違いでもないかなと。

桑園地区は新築マンションの建設ラッシュで、10年近く人口増加率３～４％を維持してきたが、昨年は２％を切り、成長に陰りが見え始めていた。
ついに、マイナスに転じたことで、「一つの時代が終わった」との声も聞かれる。

http://www.hokuyonp.com/2016/10/17/

>>816
そういう人ではなく、奥様方が通う某所からの声です。。。

>>818
詳しく

治安が悪いのは人口によります。札幌では、何区が悪いのではなくて、札幌駅周辺になるにしたがって犯罪率が増えてるので、区で分けるのは難しいかと。

客観的視点から
高級住宅地=仕事ができる人間が住む=中央区円山のみ(ただし、賃貸住宅を除く)
貧困地区=仕事ができない奴または犯罪者の家系が住む=北区、厚別区、東区、白石区

特に北区あいの里、厚別区大谷地は犯罪者が多いので気をつけてください。

区別の収入は政府が調査して判明しています
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001063455

年収300万円未満の割合が最も高いのは白石区、二番目が豊平区、三番目が東区

年収300万円未満の割合が最も少ないのは清田区、次いで厚別区、手稲区

年収1000万円以上の割合が最も高いのは中央区、他に厚別区、清田区、西区

札幌駅を中心に治安が悪くなってきてるから、区で分ける言い方は間違ってます。南区はお年寄りが多く人口も少ないので治安が良いと感じるだけです。
年収も調べてみたら関係ありませんでした。厚別区、清田区は土地の価値が安く、東区、豊平区は土地の価値が高いことがわかります。

清田、手稲は土地がかなり安いからそりゃ家族世帯が多い。でも交通機関がないからあんな所会社が近いか貧乏じゃないと治安がいくら良くても住みたくない。共働き世代には中心部が遠すぎて不便。年収本当に多いなら西区や円山とかの土地買える。
東区のイメージは昔は不良多かったけど今は探しても居ないらしい。
土地も地下鉄近辺は下がらない。リーマンの時でもさほど下がらなかったから一軒家買うなら絶対地下鉄近辺。マンションでも売るときはやはり地下鉄近辺が高く売れる。
賃貸なら治安、交通利便性重視で家を選び、購入なら売る時のことも多少考え土地の価値を考えて購入すべき

822　根拠のない個人的な意見ですね

円山＝仕事ができる人間？
北区・東区・白石区＝仕事ができない？犯罪が多い？
住む場所で人の価値観を尺度されたくはないですね。

犯罪が多いのは道警で掲載されていますが中央区です。
あいの里、大谷地は最も犯罪者が多いって（笑）そこに行ったことがあるのでしょうか？　

訳の分からない情報を信じないでくださいね

>>822のご意見は
　×客観的視点
　○主観的視点
と直して戴きたいですね。何の裏付けもないですし。というか、主観と客観を取り違えて覚えている方なのかな？

あと、中央区で犯罪の発生件数が多いのは、言うまでもありませんが昼間人口が多いためです。

中央区はすすきのがあるから犯罪が多いように見えるけれど
犯罪犯してるのは他の区のひとじゃない？

828　ここでは犯罪を犯している人が他区ということではなく、事件や事故が多いのは人の集まる・移動の多い中央区ということ。

北海道や東北の人ってシャイで大人しいイメージあるけどな。

なんも言えない犬ばっかり。本当は何？

ひと通りみたけど、結局何がいいかは言えないんですね。みんな批判、抽象ばっかり。825 不動産なら教えてあげて。ただ物件案内しかしてないでしょ？ていうか出来るの？
不良が多いとか言うなら良好はどこか言えばいいし。そもそも不良って。陰気なやつから見た発言ですね。
札幌は平和です。頭いいならどこが良いか教えて、誰か。

やっぱ琴似でしょう。

>832

一通りみたなら答えでてるのでは？実際の不動産屋とかでも「東西線西側」と言われるよ。
その中でどの街にするかは家族構成や好みかと。

はっきり言いたいけれど差別発言になるから
東京ほど違いないんじゃないの

刑法犯という点では，すすきの周辺で粗暴犯，風俗犯が多いのは明らかと思いますが
それ以外は，どこも似たり寄ったりでたいして変わりませんよ．
それよりも同じマンションや近所の住民の立ち居振る舞いの方が
体感治安には大きく影響します．
服装が乱れている，夜中に騒ぐ，ごみステーションが汚い
自動車の運転が乱暴，ゴミ屋敷などなど，単に住所地名で分けるのではなく
社会マナーを守れるまともな住民層の地域かどうかが一番重要です．
でも，こればっかりは住んでみないとわからない場合が多いのですが，
高級住宅地的なところ，および新興住宅地は
しっかりした社会的立場の方が多いので，まず大丈夫と思います．

＞833

琴似は住んでいたことがありますが，当時女性の先輩に
良くそんなところに住んでるね．
あんな雰囲気の悪いところは夜怖くて歩けない．
って言われました（苦笑）
もう四半世紀も前のことですが，当時はすすきのに次ぐ歓楽街
というのが札幌市民のイメージだったわけです．
最近はそういう店も減って，JR周辺も再開発され
本通りにもマンションが立ち並び，琴似のイメージも
随分と変わりましたね．

そうね。今、40代以上の人達にしてみれば、琴似は・・・？って感じですよね。

特に地下鉄付近はバスターミナルもあるせいか、やたら素行の悪い高校生の溜まり場になっていて、ちょっと怖かったです。
JR駅付近も微妙でした。

地下鉄のトイレやJR駅付近で殺人事件もありましたね。

今は見違える程、クリーンな街になったのかな？

琴似は怪しげな風俗も一掃され、琴似栄町通は明るく賑やかな通りになりましたが、そこから一本外れれば相変わらず治安は良くないですよ。

ピンサロもなくなった？レビューはまだ残ってるよね。

まあ、そういう古い風評もまだ残ってるから、ファミリーには一戸建ての多い発寒南～宮の沢が好まれるんだろうね。宮の沢なんて地価上がりすぎでしょう。昔買った人は喜んでるね。

当時は今ほど地下鉄志向もなく，そんな繁華街の真ん中にはあえて住まず
琴似・二十四軒は５号線を挟んで南側は山の手，宮の森ですから
そちらの一戸建てに住むという人が多かったのでしょう．

でも当時，利便性としては最高だったと思います．
地下鉄，ＪＲのダブルアクセスに加え
当時は地下鉄の終点で，西方面の市営バスはすべて琴似に発着でした．
店も，ダイエー，フードセンターにヨーカドー，
紀伊国屋，玉光堂，ヤマハ，そうご電器，ロードランナー（ジーンズショップ）
スガイ，たくさんのゲームセンター，古本屋などなど．
徒歩圏内で，ほとんどの用事が足せました．
でももう，ほとんどなくなっちゃいましたね．．．
残っているのは，みよしのと茶寮の肉まんくらいでしょうか（笑）

今はなんでも通販で手に入り，生鮮食料品すら宅配される時代．
実店舗は消え，駅へのアクセス良好なマンションの需要で，
町が変わりつつあるということなのでしょうね．

茶寮の肉まんは2月頃から長期休業に入ってませんでしたっけ？復活したのかな？

＞841

そうなんですか？
もし，あの湯気が本通りから消えたのなら，琴似の一時代の終焉ですねえ．．．

紀伊国屋がなくなり、地下鉄が宮の沢に伸び、ダイエーも消え。
昔ながらの商店までなくなったら寂しいですね。グリーンスポットが懐かしいなぁ。

久住書房もセコマになったし牛タンの大野屋もなくなったし、街の雰囲気変わりましたね。

まあ、大野屋は「まだ」なくなってませんけどね。

＞843

グリーンスポットの特大パフェですね．
その後に入ったチロリン村もつぶれちゃいましたね．

大野屋まで閉店しちゃうんですか．再開発？
狂牛病騒動後に値段が上がってからご無沙汰でしたが．
ラーメンふくべも知らないうちに閉店しててショックだったので
大野屋は最後の食べ納めに行っておこうかな．
山桜桃，桑名，カレー花車も消えたし，行ってた飲食店は
うどん亭以外，ほぼ消滅です．

＞847

それもありますが，やはり地下鉄のターミナルではなくなったのが大きいと思います．
西区民は公共交通機関で移動の際は必ず琴似を通過してましたからね．
その際に，買い物に立ち寄る人が多かったのですが，
今は通過駅の一つになってしまいましたから．

豊平区は住みやすそうな印象です。
学園前や澄川は学生が多いので賑やかな場所が多い印象。
平岸、南平岸近辺は家族が多い印象。住民格差も意外と大きい気がする。南平岸駅から知人の家に向かって歩いていると酔っ払いが＊＊＊呼ぶとか騒いでるのを目撃。そういう輩がたまたま住んでただけだと思うんですが、一見普通の三階建てのマンションだけに少し残念でした。西岡福住付近はのどかなのでおすすめですね。

菊水周辺は水商売の方がたくさんお住みですので
朝晩逆転で生活騒音がうるさいですよ
夏のバイクの爆音もありますが上記の騒音の方が
うるさく精神的にとてもきついです
そのため、私は6月に別の区へ引っ越しです。

治安重視なら、ファミリーが永住目的で購入するエリアが安心でしょう。

白石の東西線上の近くは大体悪い

やはり落ち着くのは中央区だよ。円山は人気だが西28丁目は買い物に不便かな！

琴似が便利で住みやすい。

私は平岸･中の島･琴似･麻生駅周辺に住んでいたことがありますが、この中では琴似が住みやすかったように思います。やはり地下鉄やJRに近い場所が一番かと。(バスは冬の道路状況が悪いと遅延渋滞が酷く通勤通学がキツい)
東区･白石区は昔から治安が悪いようで、良い噂を聞いたことが無いです。
南区･清田区･北区などの駅やバス停から離れた場所に住んでいる知人は、塾や部活やバイトで遅く帰宅する子供を防犯や帰宅時間短縮のために最寄りの駅やコンビニまで車でお迎えしてます。(どこの地域でも変な人はたまに出没しますし、幹線道路にはうるさい車やバイクも通りますし、駅前通りを外れれば道幅は狭くて暗く、女の子の一人歩きは不安だそうです)
JR･地下鉄に乗ってしまえば都心まで長くても30分ほどなので、最近増えている地下鉄西側の駅周辺エリアの物件が良さげだと思います。

琴似って、つぼ八のイメージだね（笑）

琴似は、こと利便性に限定して見るならひょっとして札幌でいちばんかも知れませんが、治安の良い／悪いで見るなら決して褒められた街ではありませんね。
あとはまあ、街の空気というか雰囲気重視で、利便性では必ずしも良好ではない街、円山の南側とか伏見の坂の上とかを選ぶ人もいるでしょう。

確かに利便性なら琴似は札幌一かも。エアポートも停まるからね。
飲み屋街の雰囲気が苦手なら発寒南か宮の沢までのばしてもいいかな。琴似より利便性落ちるけど地下鉄とJR徒歩圏で戸建ても多く落ち着いてる。琴似～宮の沢のラベンダー通りも、これから綺麗で通ると和む。

琴似か札駅周辺ならやっぱ札駅かなぁ。ということで札駅周辺地区の
劣化版が琴似かな

琴似と札幌駅前、特に北区側は、ぜんぜん違う街ですよ。
実際、現在住んでいる人たちの年齢構成比も全く違いますし。

小さいお子さんお持ちのファミリーなら、札駅は選ばないでしょうね。

札駅＆円山と琴似を比較するのはナンセンス。
価格も、居住層も違いますから。

安い飲み屋が多いので琴似が好き！

札幌は今や治安が悪い地区がないのが凄いね。
強いてあげてもススキノの南西とかたまに東区だけ。
９０万人超えてる都市で仙台の次に治安が良いですからね。
人口比を考えると仙台より治安は良いでしょうね。

琴似は大阪の感じに似てるところもあって良いですね。
新札はつくばをもう少し都会的にした感じでしょうか。

札駅の北側は小さいお子さんお持ちのファミリーにも人気ありますよ。
特に教育熱心な親御さんに人気の地区です。
ここは小学校中学校ともに学力は札幌で（全国でも）トップクラスです。
数年前までは小学校も２クラスしか無かったのですが、
今や３クラスで４クラスになるのも時間の問題かと思われます。

人通りも多いせいか治安も良いようですが、
円山も琴似も良い所だと思います。

単位人口当たりの刑事犯罪発生数で見てみると、札幌は決して上位とは言えませんよ。
政令指定都市20のうち、ちょうど真ん中あたりです。

急激的に住人が増えてきている東雁来地区はどうですか？交通の便は良くないようですが、街の雰囲気は良さそうです。

>>869
東雁来のどんなとこが雰囲気良いの？
この前通ったけど、ただただ不便だというしか印象ないね。

東区や白石区で雰囲気のいい所なんてあります？

東雁来は住宅地の南北に物流施設を建て始めてる。今でも渋滞してるのにさらに悪化するのは間違いない。
裏道を抜けようとするトラックが住宅地を行き交って酷い状況になりそう
札幌市はなにやってんだか

普段は白石、新札幌、バスセンター、平岸などで買い物をしている豊平区民です。
円山クラスで3度ほど嫌な思いをして(2回高級そうな服装の親子にぶつかられる、謝罪なし)(1回、店内で食事をしてる時に大人しそうな雰囲気の女の子が隠れて自分の子供に嫌がらせをしていた)円山苦手意識があります^^;
円山クラスが円山の全てではないのですが駅直結スーパーでこんなことが起きたのでもう円山＝お高くとまってるイメージしかなくなりましたね^^;

個人の体験に基づく好き嫌いは、その当人にとってはもちろん自由ですが、それを一般に拡大できるものではありませんね。
そもそも、円山の住民でない人がマルヤマクラスで嫌な経験をした。それが事実だとして、当然ながら加害側も円山の住民とは限りませんよね。

多分、円山すみの人じゃないかもね

豊平区民をいじめるのは白石区民だろ。

歴史的にそうかも

早朝ご苦労様！
豊平川 花火大会の影響でしょうか？

豊平区の住人は豊平区で買い物してればいいんだよ
自分は豊平区くんだりから何度も円山まで出て来てんのに、そこにいる嫌な奴はみんな円山住民だって、なんで思うかね

マルヤマクラスってもただのマックスバリュでしょ。そこは住民が行くところでは。

イオン＞マックスバリュ＞ビッグ

納得（笑）

治安のいい地区・悪い地区ですか。

高級イオン地区とそれ以外だそうです。

>>884 評判気になるさん

高級イオン地区？

そもそもイオンで買い物する人はこう志向ではないでしょ！

885です

そもそもイオンに行く人は高級志向ではないでしょ！に訂正

ですよねー。

円山での高級志向住人はどこに行くの？

デパ地下とか山の手ラッキーじゃないのかな？

金持ちほどケチだから百円卵のスーパーもあり得る

自分の食べ物にはお金かけてるはず
中途半端な金持ちは安ければ良いらしいけれど

そもそもどの区も広いのに治安悪いか良いかだけで判断なんてできないですよね^^
細かい地区の名前で言うべきでは？

札幌は学力おちる地区はあっでも
足立区みたいとこないから

正直治安が悪そうで避けたいのは東区、白石区だな。

中央区の会社に通勤するのを考えると厚別区、清田区、南区の真駒内よりバスに乗る所は論外かな。

治安とか街の雰囲気とか10年もしたら結構変わることもあるからね。
因みに現状の犯罪発生状況は道警の犯罪発生マップを見るといいよ。
http://map.police.pref.hokkaido.lg.jp/hp_asp/main.jsp

これを見ると例えば侵入窃盗の多発地域は必ずしも一定している
わけじゃないけど、ここ2年の傾向として以下の地域は常に多め。

・北区北12条～麻生の地下鉄南北線沿線
・中央区市電路線の内側地域＋すすきの
・豊平区平岸3条、4条の１～10丁目辺り
・南区地下鉄澄川駅界隈
・東区苗穂通り沿線界隈

澄川はヤの着く職業の方の事務所が多いけど、そのせい？

宮の森とか宮ヶ丘は上級893さんで澄川は聞いたことない、いないってことはないけれど
平岸ならありそうね

宮の森や宮ヶ丘に＊＊＊の事務所なんか無いよ。

事務所はないけれど