札幌で治安のいい地区・悪い地区

↑634に賛同。

東区に住みたくないのは貴方の自由ですが。こういうこと言うのって本当小さい人間だね。

何よりも掲示板で聞かれていることのレスに全くなっていないし。

まあまあ、632の気持ちも分からないではない。
タワー住民の中にはタワマンに優越感持ってる人も居るから。
そういう人たちに言いたくなるんじゃないかな。

>不動産屋さんの言うことは話半分に聞いておいて損はないと思います。全く信用出来ないとは言えませんが。

半分でもまだまだ。
あちらは大家と手数料のために働かないといけない。
でも嘘はつけないので、自分から色々質問するのが良いと思う。
あとは実際に自分で歩いて、街の雰囲気を肌で感じるのが良いね。

もし時間があるなら、実際に自分で歩いて見て
路上駐車（ぼこぼこの車や中古VIPなど）
ゴミの出し方（道路にゴミが飛散している・未回収のゴミ・不法投棄）
放置自転車（駐輪場のない建物の自転車が道路を占拠）
住民の風体（いかにも深夜ドンキあたりに居そうな格好の住民）
今時なら除雪の状況（車道に不法投棄・近隣トラブル）
なんかを、確認してみては如何でしょうか？

厚別に住んでいますが、知り合いも含めても一度も事件に巻き込まれたことないですよ。
地区によって異なるかもしれませんが…

同じく

進学率の高い公立中学校エリアとはどのあたりになりますか？

最近は、「３Ｋ２Ｆ」ではなく「ＹＫＫ」と言われているらしい。
山鼻、啓明、向陵の３校が名門という評判だ。
柏、伏見は脱落したことになる。
http://www.hokuyonp.com/2014/02/28/2014-2-28/

ソーズは北洋新聞…
パンダ不動産() の情報じゃあねぇ…

ソーズって…
ソースです。

学力は北辰中(札駅北口方面)や琴似中が今は高いそうです。
啓明中や向陵中も良いそうですが、山鼻中は学力は高いが素行は微妙だそうです。

どっちにしても一昔前の発想だよ。
今は私立にかなり流れてるから、それ以外どこも大差なし。

昔から伏見、啓明、向陵は良いとされていますが、学校が良いのではなく比較的住んでいる住民とその子息が良いから、ランクの高い高校に進学しているだけです。キーワードは国家公務員宿舎がいずれも学区内にあるのです。昔は八軒中も良いと聞いていました。今は八軒の公務員宿舎も閉鎖する棟が増え、比例して学力ダウンしているかも?逆に市営、道営団地や賃貸が多い地区は学力が低くなりがちじゃないでしょうか？

学力は親の収入に比例します

私立は勿論ですが、
やはり所得層が高い地域（安い賃賃貸の少ない地域）が学力高いですよね。
多くの習い事や毎日勉強するのが当たり前になっている家庭が多い地区と
そうでない地区ではかなり差が出ますね。

市電エリアで言うところ南の方ですか？

エリアが良いんじゃなく、親が良いってことでしょ？

庶民の子がそんなエリアに行ったら、逆に厳しいね。内申制だから。

安い賃貸が少なく学力が高いのは今は駅付近やバスセン付近ですよ。
市電の南側は安い賃貸も多く、今はそれほど教育に熱心な地区では無いと聞いてます。
円山なんかはシングルマザーも非常に多くなってますしね。

そうでしょうね。
家族向けで家賃１５万以上が目安でしょうか。
そういう賃貸エリアは限られますね。

あとは結局どこも一緒でしょう。
先生は公務員で授業も同じ、結局親が塾や家庭教師にどこまでかけられるかの問題。

近所が教育熱心だから自分も・・・なんて踊らされる親も今どきいないのでは？
３F２Kとか、時代遅れの都市伝説に感じます。

秋田県は塾に通ってない率全国１位

関東圏の人から白石区、東区、中央区の犯罪データ見て笑われた
治安は札幌で気にする必要はないようだ

物騒になってきてますね

私の知人でとくに魅力的（能力、教養、スポーツ等に秀でてる）なひとは、中央区宮ヶ丘や中央区南18条（市電内側・山鼻東地域？）に実家ありです
向陵中はやっぱり良いんだな〜って強く感じました

札幌市の治安は最近悪化傾向にありますね
街灯が暗い場所、ひと気の無い場所は要注意！夜間の一人歩きも控えた方がよいと思います

ひと昔前なら656さんの言うように宮ヶ丘や山鼻が良かったのは間違い無いですね。
今は違ってきてるようですが…。

ちなみに治安もひと昔前の方が遥かに悪いですよ。
20年前は発砲事件や未成年による殺傷事件も多かったようですが、
その頃に比べると全体的には相当安全なようです。

札幌市の治安は最近悪化傾向にありますね〉根拠のない妄想、

厚別区
行方不明どうなったんだろうね？
夜道歩けんなら治安最悪だな

夜は寝なさい、外出禁止

何だかんだ言っても、中央区の東西線沿線(西18、円山、西28)にマンション買っておけば間違いない。
徒歩5分以内なら言うことなし!!
中央区と言っても、すすきのなんかとは、離れてるわけだし、かと言って遠くもない。タクシーで、深夜でも1500円あれば中心部から帰宅できる。
住んでる住民も、所得が多い世帯が大多数だな。学区を見ても、公立でありながら、学力レベルは札幌のなかでは上位。
私立校(北嶺、立命館、藤)なんかに通わせてる世帯も多く、学生をよく見かけるよ。偏見じゃなく、低所得なほど子供の学力は落ちるし、親の意識も低い。
コンビニ強盗、ボンベの爆破事件、子供の自殺、なんかも白石、手稲区、東区が多いし、ニュースにもなってる。
生活保護もその地域に多いのは、間違っていない。
住めるなら、多少高い家賃やローンでも間違いない所に決めた方が良い。

確かにその通り

でも本音は６６１さんのおっしゃる通りだわ。建前は市営とか例外もあるけれどねって言っときますね。

札幌で育ち、そのあと関東を含め色々道内主要都市を住みましたが、円山ってそこまで金を払って住む価値があるか疑問です。デベロッパーが創った虚構に地方都市の小金持ちが踊らされていると考えます。
創成川イーストも非常に中途半端な立地かなと考えます。歩くにちょっと遠いし、バスや地下鉄、自家用車を乗るには近すぎる。
冬場を考慮すると中央区、豊平区、南区、西区の地下鉄駅徒歩10分以内の立地で、徒歩時間に資産価値を自身は感じます。

北区も宜しくね

>>デベロッパーが創った虚構に地方都市の小金持ちが踊らされていると考えます。

本当にそうですよね。
関東で言えば二子玉川みたいな。

「円山」なだけで、住環境としてはいまいちでも酔ってる方多いです。
ほとんどが狭いマンションですよね？

東西線西側、南北線南側で地下鉄から近いところが、地盤の面からも間違いないと思います。

>関東で言えば二子玉川みたいな。

うーん、二子玉川と円山では月とスッポンの差がある…ので例示にはならないでしょう。

>うーん、二子玉川と円山では月とスッポンの差がある…ので例示にはならないでしょう。

世田谷と二子玉川の関係で言ってるのですが・・・
世田谷の奥様が買出しに便利な場所だったのが、いつのまにか高級イメージが定着してマンション価格が上がったので。

宮が丘・宮の森の住民が利用してる円山が、高級住宅地とされるようになったのと似てる、という意味です。

どんな地域でも、昔からお金持ちは良い土地に住んでいますよね。
後から作られたところはそれなりなのにイメージだけで高級感出してるのを見ると、だまされる人が気の毒になります。

高級イメージに
だまされてみたいです。

＞669

まったく違いますね．
札幌の歴史をもう少し勉強された方がよろしいでしょう．
札幌で戦前からの高級住宅地は山鼻そして円山です．
宮の森が開発されたのは昭和30年代後半と比較的最近のことで，
その遥か前から円山のイメージは定着していますね．

あなたの無知の方がよっぽど気の毒ですよ．

６７１さんが正解です。

土地の値段もイメージも、札幌の歴史上、ずっと円山＞宮の森で、
逆転したことは一度もありません。
「宮の森の住民が利用してる円山が、高級住宅地とされるようになった」などという
デマが他の地域で流布されないことを祈ります（地元札幌でこのようなデマが拡がる
ことはありません。一笑に付されるだけですから）。

言葉が足りなかったようです・・・

純粋な円山は、昔からの高級住宅地なのは誰でも知ってます。
最近、どうみても円山じゃない地域がそう呼ばれてるので、最初に「円山」なだけで、と書いたのです。
円山の範囲はどこなの？というくらい、円山とついたマンションだらけ。

＞札幌で戦前からの高級住宅地は山鼻そして円山です．

まさにその通り。地盤で言えば山鼻、つまり自衛隊駐屯地エリアが最強です。

円山小学校の校区は円山でいいと思いまぁす。

円山の範囲については円山スレの以下の投稿を参照ください．
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/365042/res/240
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/365042/res/250

スレ違いですので，続きは円山スレでどうぞ．

都内中心部出身で札幌在住10年以上の者ですが、
自分から見ても円山はデベがイメージを作り上げた部分が大きいと思いますね。

自分の周りには転勤族が多いですが、
少し前なら札幌ではダントツに円山が人気でしたが、
最近は創成川イーストや札駅付近が人気です。

円山は安い賃貸も多く小中学校の学力も年々落ちており、
前に比べると雰囲気は大分変わったそうですね。

ただ、それでもまだまだ円山は、
札幌市内の中ではやはりトップクラスに良い所だと思いますよ。

創成川もサツエキも自然が少ないんですよね～。利便性はいいけど。
永住なら円山だな。

自然なら盤渓ですよ！

ヒグマも沢山いらっしゃいますしね

>676さん

>円山は安い賃貸も多く小中学校の学力も年々落ちており

以前、札幌の小中学校の学力レベルについての情報を探したことがあるのですが、見つけることができませんでした。円山だけでなく市内他地域の学力レベルなども知りたいのですが、どこでそのような情報を得られるのか、教えてもらえるとありがたいです。
よろしくお願いします。

>>680
インターネットで得られる情報はありませんが、
一部の塾などでは出身中学ごとの情報も公開されていますね。
また教育熱心な親御さんとの情報交換ですね。
塾とか英語など色々習い事させていると自然と親同士も顔見知りになって来ますし、
お互いが興味ある事なのですぐ打ち解けますよ。（もちろん人にもよりますが）

円山小はシングルマザーが急増しており、
数年前に学童保育が始まりましたが、
古くからの住民からは反対があったようです。
また円山では盤珪小学校に通わせる親御さんも多いですね。

なんでシングルマザーが急増してるんでしよう？
全体的な傾向かもしれませんが。
それより、なぜ古くからの住人は学童保育に反対なのでしょう？
共働きも多いし、必要ですよね？
質問ばかりですみません。

円山にシングルマザーが急増している理由は分かりませんが、
最近の円山は安い賃貸も多いですし住みやすいからかも知れませんね。
全体的な傾向というより、元々少なかった地区なのに増えたせいで、
急増と感じているのかも知れません。

また学童保育に反対している人達の本心も知りませんが、
シンママの増加に伴い児童の質や学力の低下は進んでいるそうです。
（原因がシンママかどうかは知りませんが）

隣の二条小学校(西11～18丁目)は昔も今も学力は高いままだそうで、
こちらは学童保育は無くシンママも殆どいないそうです。
（ただし生徒数が少なく、親御さんに医療関係者や法曹関係者が多いです。）


ただ札幌市の方針としては何年かに掛けて
市内の全小学校に順次学童保育出来るよう進めていくそうですよ。

>>683さん、
ありがとうございます。
子どもの人口が増えるところは、子どもの学力平均化（低下？）はしょうがない気もしますが、シングルマザーのせいにされるのはちょっとかわいそうですね。
二条小学校は生徒数少ないんですね。
創成や桑園はすごく増えてそうなのに。
札幌市の学区の区割りがアンバランスなんでしょうかねー。
中学校もすごく遠いところから通ってて大変そう。