札幌で治安のいい地区・悪い地区

バスセンター駅の真ん中へん、６番出口のあたりから、大通を東へテクテク10分歩くと、もう豊平川になってしまいますが（笑）、たぶんもっと北側なのでしょうね。
徒歩10分だと北1条東9丁目あたりでしょうか。治安は悪くありませんが、それはあまり人が住んでいないためでもあります。社屋の多いエリアですね。暮らしの便利さはなかなか良好ではないでしょうか。

素晴らしいぞ
何せ皆、運転下手くそすぎて交通事故だらけだからな
赤信号で交差点に残り続ける車に横断歩道の上に停車する車、反対車線を逆走する車もいた
マナーも悪いし、人柄も悪い
こないだコンビニで一人フォーク並びを理解しなくて割り込んでしまった老人と注意できなかった新米店員に怒鳴り散らす髪をピンクに染めたメンヘラ女もいた
札幌534 ろ15-25の白い中型車に乗ってたけど運転も荒々しかったな

>>1971 マンション検討中さん
返答ありがとうございます。古い建物が多く夜に歩くと寂しい感じだったので治安が気になりました。

今都内に住んでいて、夫が北海道出身なこともあり札幌への移住を検討中です。候補のマンションは琴似と桑園なのですが、治安や利便性など、ファミリーで住むにはどちらがいいでしょうか？
私自身はずっと東京で育ってきて、ペーパードライバーでもあるのでできれば雪国への移住初心者でも住みやすい場所を希望しているのですが…

生活の利便性という面から見れば琴似でしょう。1条もしくは2条の1丁目から5丁目までのエリアであれば、買い物・外食＆外飲み・その他の生活サービス（クリーニングや美容院など）で困ることはまずないと思います。ただしそれは田舎の繁華街に住むということですから、治安とはある程度バーターです。
また琴似のメインストリートは歩道にロードヒーティングが入っており、東京から来られると難儀なものの筆頭である「冬道の滑りやすさ」から、ある程度（完全ではない）解放されるのもポイントが高いと思います。

桑園にファミリーで住む場合、お子さんが義務教育中であれば中学校の学区が気になります。学区の可能性は3校会ってどれも遠いのですが、特に西11～13丁目だと中央中学校という札幌都心部をまたいだ向こう側の中学になるので、特に冬季は通学がかなり大変です。
桑園駅前にイオンがありますので生活施設は一通りそこで揃いますし、少し北西側に新しくスーパーマーケットもできます。さらに西の方に行くと生協もあります。琴似ほど便利ではありませんが、困ることはさほど無いかと思います。

>>1975 匿名さん
とても参考になります。ありがとうございます。
ちなみに琴似、桑園の他に、札幌市内でファミリー移住者におススメの地域はありますか？

>>1974
琴似の方が道幅が狭く家が密集して商店街もある程度機能してるところは東京に近い。
桑園は区画が広いので札幌らしさはある。一般的に中央区の方が学力は高いです。
東京のような生活を維持したいなら地下鉄徒歩5分以内のマンションにしましょう。

何を重視なさるかによります。
・都心（勤め先・休日のお出かけ）アクセスの良さ
・日常的な買い物の便利さ
・外食・外飲みの店の充実
・小中学校（ただし札幌では極端に差は大きくない）
・近隣の病院
・街の雰囲気。賑やかなのか閑静なのか、など
・治安の良さ。街の雰囲気と密接に関係する
・雪の多さ（同じ市内でも割と違います）
など。これ以外にも個人的に気にされているポイントがあるでしょう。
もちろんすべてを満たす街は札幌に、というかどこにもありません。何かを得れば何かを捨てねばならないのが世の定めです。ここで答えが得られるかとはまた別に、「何を優先して住む街を探すのか」を可視化されるのは有用なことと思います。

>>1976
◆札幌の名門中学校 3K2F
向陵中学校（中央区・円山）
柏中学校（中央区・山鼻）
啓明中学校（中央区・山鼻）
伏見中学校（中央区・山鼻）
北海道教育大学附属中学校（北区・あいの里）→昔はこの中学も中央区・山鼻にありました。
ちなみに北海道TOPの札幌南高校も中央区・山鼻です。

3K2F以外で比較的レベルの高い公立中学は、
北辰中学校（北区・北大周辺）
琴似中学（西区・琴似）
真駒内中学（南区・真駒内）

学区気になるようでしたら中学校近くのマンションを選ぶのもアリでしょうね。

>>1979 ご近所さん
詳しくありがとうございます。
私立に中学受験はあまりしないものなのでしょうか？

>>1978 匿名さん
詳しくありがとうございます。
買い物の利便性はもちろんですが、子どもはまだこれから幼稚園に通うくらい小さいので、やはり治安や学校は重視していきたいと考えています。

1974ですが、私学が少なく公立のレベルが高いということを先程調べて初めて知りました。下調べ不足でした…大変失礼致しました。
中学は受験するものだと思い込んでいたので、中学の学区ということを全く考えておらず…子連れで移住するのであれば中学の学区を視野に入れて考えなくてはいけないのですね…。
本当は分譲マンションを購入して移住と考えていたのですが、賃貸にして子どもの中学の場所によっては引越しを検討した方がよいのでしょうか。

>>1983 マンション検討中さん

札幌の中学受験組は主に医者や経営者の息子でクラス2、3人。

札幌は賃貸安いから無理して買うこともないよ。

>>1974 マンション検討中さん

桑園に住んでいる者です。

桑園は人気のエリアで私も気に入っていますが、
無難さで言えば琴似に軍配が上がります。

琴似は地下鉄・JRの両方があるので通勤・通学に便利ですし、
繁華街があるのでお店がたくさんあります。
ですので、冒険をしたくない（無難な選択をしたい）
のであれば琴似がオススメです。

桑園は好き嫌いがハッキリ分かれるエリアです。
JRはありますが、地下鉄・中学校が近場にない点が明確なデメリットで、
よく言われるのは「冬のJRは雪で止まるから桑園は駄目」というものです。

このデメリットさえ妥協できれば便利なエリアです。
イオン（フードコートあり）、コープ、無印、サツドラ、
ツルハドラッグ、キャンドゥ、DCM（ホームセンター）、
北のたまゆら（温泉）、パン屋さん、ケーキ屋さん、
各種コンビニ、市立札幌病院（大病院）が立ち並んでおり、
桑園を札幌中心部と誤解する人もいるくらいです。

桑園が便利なのは、高層マンションがビッシリと
立ち並んでいることからもおわかり頂けるかと思います。
不便な場所にこれほど多くの高層マンションは建ちません。
札幌駅までJRで3分、車なら5分、自転車なら10分で行けるのも
魅力です。

繁華街がないため比較的静かなエリアですし、
ファミリー層・若者が多く、札幌市の中では珍しく
人口が毎年増えています。
桑園小学校は市内でも有数のマンモス校です。
ファミリー層が多い証拠ですね。

しかし、繰り返しになりますが、無難さで言えば琴似です。

他のオススメエリアとしては、円山や新札幌も良いですね。
札幌民もこの2つは便利な場所と認識している人が多いです。
特に円山は全体的にハイレベルなので、予算さえ許せば
ベストだと思います。

桑園ってどこからどこまでが桑園なんですか？
北4条西10～西17丁目のミニ大通公園や植物園も桑園ですか？

>>1985 周辺住民さん
とてもわかりやすかったです！ありがとうございます。
来年の春札幌へ行く予定なので、他のエリアも含めて実際に周ってみたいと思います。

>>マンション検討中さん

琴似、桑園の趣旨から少し逸れますが、私の場合は将来移住用と現在はセカンドハウス利用として、新札幌にマンションを購入しました（かなり昔にはなりますが大学時代を札幌で過ごしています）。
琴似、桑園以外には、札幌駅周辺、円山も検討しました。

私が新札幌にした理由は、新千歳空港へのアクセスとJRと地下鉄が直結しているからです。ご存知かも知れませんが、JRと地下鉄直結は札幌駅と新札幌駅しかありません。
そもそも私には札幌駅周辺は予算オーバーでしたが

中学受験の話も出ていましたので、北嶺中学と立命館慶祥中学校は道内では屈指の進学実績があり、両校とも新札幌駅からスクールバスも出ています。
治安に関しては、特に悪いとは感じません。
他に決め手はサンピアザ、デュオ、最近ですとbivi新さっぽろなどの商業施設と医療施設の充実があります。
他には、エスコンフィールドにも割とアクセスしやすいです。

新札幌のデメリットは
新札幌の名前ですが、昭和の雰囲気がある！
団地が多いためか高齢者が多い
ススキノから遠い
くらいでしょうか。

新千歳はほぼ利用せず、教育熱心、治安、お洒落な店、中心部へのアクセス、ネームバリューを取るなら、他の方も仰るように、円山一択になると思います。

ススキノは例の事件で・・・ね。

>>1988 購入経験者さん
ありがとうございます。新千歳空港へのアクセスがいいのは大きいですね。私は実家も東京なので年に何度かは帰省したいですし、エスコンへもアクセスしやすいのは嬉しいです。ファイターズファンなので。新札幌も検討してみたいと思います。ありがとうございます。

>>1983 マンション検討中さん
まずは2、3年賃貸で慣らした方がいいかと思います。
個人的には地下鉄バスセンターから5分圏内がオススメです。
中心街にも近く、地下歩行空間を使えるのがいいですね。
スーパーも東光ストアとマックスバリュが近く、札幌ファクトリー、永山公園、大通公園も徒歩圏内で生活利便性は高いと思います。

>>1990 マンション検討中さん
新千歳空港へのアクセスについて…少し良いですか？
時間だけをみれば確かに新札幌に越したことはないですが、空港へアクセスするリムジンバスは割りといろんなところに出ていますよ。西であれば、西区宮の沢まで円山経由でバス停があります。
地下鉄東西線、西の宮の沢から東の新札幌までは乗車時間35分です。
お仕事で通勤が伴うようであれば、職場の通勤に便利なものがどの公共交通機関になるのか、普段の生活をメインで考えられた方がいいのかなと個人的には思いました。

>>1982 口コミ知りたいさん

すぐ見つけだすことができず申し訳無いのですが、このスレッドを遡ると、マップに△に線がひかれた画像が何度か出てきます。
そちらはご覧になりましたか？
小さなお子様連れの方には参考になる画像かと思います。

>>1991 eマンションさん
ありがとうございます。
バスセンターという駅は全く見ていなかったのですが、調べるとこれからマンションができそうなエリアなのですね。子育て環境はどおなのでしょうか？

>>1992 検討板ユーザーさん
空港からリムジンバスが出ているんですね！そこはまだ調べていなかったです。ありがとうございます。

>>1993 評判気になるさん
情報ありがとうございます。先程遡って見てみました。まだ細かくは見られていませんが、意外と狭い範囲でちょっと驚きました。
この範囲外ではあまり子育て環境的には微妙なのでしょうか…。

東区はなんだかんだ批判されがちですが、地下鉄で言うと東区を通る東豊線が一番心地よいと思います。南北線、東西線の車内マジで臭いし、ヤンキーや酔っ払い等の魑魅魍魎が多い印象です。

>>1996 さん

>>1996 評判気になるさん
そんなことはないと思いますが、やはり△のあたりですと公園も充実していてベビーカーを押して歩く方をよくみかけるなという印象です。
地下鉄沿線はJR沿線よりもマンションは高め価格設定と感じるので、あとはお値段との相談ではないでしょうか。
中央区のお隣の西区も子育て世帯は多いように感じます。

道外からの移住であれば中央区一択でしょう。
琴似はいわゆる下町ですし、駅前のヨーカドーも撤退する可能性高く、繁華街のお店もずいぶん減りました。桑園は来春から快速エアポートも停車しますし伸び代は大きそうです。昔は博士町と呼ばれただけあって桑園小学校も評判もいいです。
予算があれば同じ桑園エリアでも地下鉄西18丁目側の方がいいでしょうけど新築マンションはありません。

中央区は東京出身者や東京帰りが多いから訛りが少ないのです。北大も訛りがない。

>>1999 通りがかりさん
そうなんですね。情報ありがとうございます。
夫からは琴似は商店街が栄えているから便利と言われたのですが、衰退気味ということでしょうか…。

>>2000 マンション検討中さん
訛りはまったく考えていませんでした。夫も標準語でごくたまに訛りが出るくらいなのですが、他のエリアだとけっこう訛っていてわかりにくいものなのでしょうか？

>>2002 評判気になるさん

私は東京在住ですが、仕事の関係で札幌にもマンションを所有して、２拠点生活をしています。
札幌は住みやすい、いいところですよ。
生活を楽しめるところです。

札幌の人の訛りは、東京人にはほとんど気にならないと思います。心配される必要は全くありません。

それよりも、東京人にとって「予想していたけど、これほどだとは」と思わせられるのが、やはり「雪」です。

千歳空港の話が出ましたが、雪が降り続くと千歳線（JR）はすぐに止まったり、間引き運転になります。
ですから、冬は空港からバス便、というのも珍しくありません。
東京だとJRが止まったり間引きになることはほとんどないのですが、こちらのJRは冬にはすぐに音をあげてしまうところが、想定外でした。

雪の量も、「５センチ降った」で大騒ぎしている東京人の想像をはるかに超えますので、駅から５分以上離れていると、冬（１２月から３月）はつらいと思います。お子様連れなら余計つらいと思います。

交通的には、地下鉄一択（譲歩しても市電）で、駅徒歩５分以内、が東京人にとっては住みやすい選択ではないか、と思います。

>>2003 東京人さん
実際に二拠点で生活している方のお話を聞けてありがたいです。例えばなのですが、この地域は東京だとこの辺りに似てるとか、そういうエリアはありますか？
いろいろご意見を伺って想像したり、地図アプリ見たりしていますが、やはりイメージがなかなかしにくい部分もありまして…。

琴似の話がでていましたが、JRと地下鉄駅は徒歩10分くらいの距離離れています。
JR琴似駅はイトーヨーカドー、地下鉄琴似駅にはイオンがあります。
琴似駅のイオンは、桑園のイオンより古いですね（笑）

それとマップの三角の印の件ですが、向陵中学校の学区にあたる宮の森が一部しかはいっていませんね。三角の中には宮の森小学も入っていません。
限られた範囲と仰っていましたが、
三角の外=子育てに向かない地域
ではないです。
ただ、転勤族の中には企業側から円山小学区指定で引越し指示をだされる方もいると聞きます。
東京に戻った時に元の学校のレベルと差がでないよう、全国平均に並ぶ学力の学校に、という理由だそうです。
円山小と並ぶ学力レベルかどうかはさておき、西18丁目や西28丁目のあたりも転勤族が多いですよ。転校生になれっこな子どもたちが在学しているので、子どもはすぐに馴染めると思います。

>>2004 検討板ユーザーさん

札幌駅＝東京駅周辺、
大通駅＝銀座
すすきの＝新橋＆新宿

という感じが近いでしょうか。

その他の地域は、東京のような海外ブランドが入る商業施設が集まっている
という場所はなくて、
たとえば表参道とか、恵比寿ガーデンプレイスとか、のような場所はないですし、

また、松濤とか田園調布とか成城、のような、大邸宅街、という地域もないのです。

ただ札幌で楽しいのは、全国チェーン店（スタバとか）ではない、
おしゃれでおいしいお店がたくさんあること、で、
上に上がった中では、円山にもそういうお店がいくつもありますし、
琴似も、全般的にもう少しファミリー寄りですが
おいしいお店が多いです（すみません、食いしんぼなので食べる話になってしまいます）。

街の雰囲気は、円山は良いと思います。
（円山公園も好きです）
大通りの北側　植物園から知事公館の付近（西１１丁目～西１８丁目）
は緑が豊富で少し歴史を感じるところで、こちらも良いと思います。
琴似もお店が多く、にぎわっていますが場末感はなく、住みやすい良いところと思います。

個人的には、東西線のバスセンター前駅を起点として西半分、が安心かな
と思いますが
その他の街も、全般的には良いと思います
（南北線の北大近くの各駅も、公立のレベルが良い、という札幌の知人もいますし
豊平区も（中の島付近は別として）良いよ、という知人もいます）。

「全般的には」と言ったのは、ちょっと言い方が難しいのですが
札幌は東京に比べると、ずっと狭く

東京だと所得階層によって、住む地域がなんとなく大きく分かれているのですが
こちらは、東京よりはモザイク、という感じがします。

長くなってすみません。

最近の円山エリアは個性的なお店が減ってしまいましたのであまり感じないかもしれませんが東京人からすると表参道から南青山経由代官山辺りとイメージ的に被ります。スノッブなんです。同じ中央区の山鼻は逆に保守的な地域だと思います。比較したことありませんがイメージ的に町内活動がしっかりしてるのも山鼻なんじゃないでしょうかね？

>>2006 東京人さん
すごくわかりやすかったです！ありがとうございます。
確かに東京だと住む地域によってかなり違いがあるといいますか…あとはハザードマップも西と東でかなり違うので引っ越すときには気をつけていました。最近タワマンが乱立している辺りも土壌や地盤がちょっと怖いなと思っていました。

本当は西28丁目も候補に入れていたのですが、駅周辺のハザードマップが真っ赤なのが気になってしまいまして…。でも北海道は台風がこないといいますし、あまり気にしない方がいいのでしょうか？

桑園は数ヶ月前に猫の首なし死体が発見されてましたね

>>2008 口コミ知りたいさん

ハザードマップで想定されている最大降水量は、
地域ごとに、その気候条件等を考慮して算出されており、
札幌市の場合は、台風被害がほぼないことを前提とした降水量で算出されていますので
「台風が来ないから、ハザードマップが赤くても大丈夫」
というのは誤りか、と。

とはいえ、パーフェクトな物件はそうそうないので、
何を優先するか、で考えて、あとは自己責任でしょうね。

>>1986 マンション検討中さん

明確な境界線はないのですが、
ミニ大通公園も桑園です。

また、現在「知事公館エリア」「近代美術館エリア」と
呼ばれているエリアも実は桑園で、北海道開拓時代は
あのエリアがまさに桑園と呼ばれていました。
知事公館の敷地内に桑園碑があるのはそのためです。

北5条手稲通から南側も桑園なので、多くの札幌市民が
認識しているよりはずっと広いエリアとなっています。

場外市場や札幌競馬場があるエリアも桑園です。

ざっくり言えば「桑園地区連合町内会」が
存在するエリアが桑園という認識でよいかと思います。
画像が下記サイトに掲載されています。

https://sooen.jimdofree.com/%E6%A1%91%E5%9C%92%E5%9C%B0%E5%8C%BA%E3%81...

>>2010 デベにお勤めさん
ハザードマップが地域ごとの気象条件まで考慮して作られていたとは知らなかったです。詳しくありがとうございます。

私は一度だけ都内のハザードマップの真っ赤なところに住んだことがありまして、そのときに台風の影響で避難指示が出て、暴風雨でサイレン鳴り響く中避難するというけっこー怖い経験をしました。それ以降は引っ越すときにハザードマップを見るようになってしまって…。オレンジならまだ許容範囲ですが、真っ赤なところは怖くて住みたくないなと思っています。札幌市内は細かく色が分かれているので、マップと照らし合わせつつ物件を探そうかと思います。

桑園でも近美エリアならほぼ円山なので琴似とは比べるまでもないですね。物件の選択肢はあまりないですが。

桑園は低地なんだね。

参考までに、Googleマップの桑園地区に色を付けてみました。
桑園町内会（第1～18）がある範囲を青色にしました。
隣の円山エリア（北円山）・二十四軒エリアとの境界線は
大雑把な色付けです。

オレンジ色 : 西20丁目通
ピンク色 : 北1条・宮の沢通

ここまで広いと同じ桑園地区でも住みやすさは違うでしょうね。

参考にしたサイト
https://sooen.jimdofree.com/%E6%A1%91%E5%9C%92%E5%9C%B0%E5%8C%BA%E3%81...
http://www.sooen.com/images/so-enmap3.jpg
https://www.city.sapporo.jp/toshi/kukaku/jigyo/chiku/gairyakuzu/020kit...

>>2015 周辺住民さん
肝心の画像を忘れました。

昔ミニ大通り付近で空き店舗探したことあるけど大家さん強気だったな。結構洒落てるよね。

>>2015 周辺住民さん

連投すみません。

先程の画像はあまりにも不正確な色付けをしてしまったので、
公式サイトの画像を重ねて写し描きし、
少しまともなものを作りました。

失礼しました。

話題に出ていないのでお話します。私の物件選びは地下鉄駅から徒歩5分以内で島式のホームでエスカレーターがある駅にしています。相対式ホームだと地上の入口を間違えると痴漢やひったくりが出そうな暗い地下連絡通路を通って反対側に行く必要があったり、それが嫌な場合は再度地上に出て正しい入口に入らないと駄目だったりと面倒です。慣れたら間違わないという意見はあると思いますが来客がある場合や待ち合わせの際は入口の説明が面倒です。あと地下から地上まで階段しかない駅が結構あるので疲れている時や膝や腰が悪い方にはエスカレーターはある駅の場所にした方が良いと思います。

>>2018 周辺住民さん
厳密にはその範囲なんでしょうけど桑園に住んでますと聞くと赤丸の範囲なのかなと私は思っちゃいますね。