札幌で治安のいい地区・悪い地区

>>1339 匿名さん
怒ってませんよ(笑)頭の悪い方がいたので分かりやすく言っただけです！治安と教育が比例するとは思いますけどなら小中学校の話をすればいいのでは？南と北嶺を比べてあーだこーだ言ったりしまいに灘高の話や東京との比較なんて札幌の治安に関係ありますか？？

コメ失礼します
今度引っ越そうと思っていて、一般OLが中の島で一人暮らしって危ないと思いますか？？
中の島なんて足を踏み入れたことなくて、グーグルマップで見る限り、道狭いなぁ街頭少ないなぁという印象。
酔っ払いくらいは平気ですが。ひったくりもあまり心配してません。ちょっとした痴漢とかもそれくらいなら驚きませんが、強姦とか傷害とか通り魔的なことが起こったりするのはさすがに怖い
↑そもそも札幌でそんな件数多いとは思いませんが、、
普通に暮らす上でそういうことを意識しないと暮らせないレベルになるとそれはそれでストレスなので笑
あと豊平川真横とかだとうるさかったりしますか？車の音とか…花火大会は我慢します笑。
ほか匂いも気になりますが…。街の匂いってありませんか？下水じゃないけど、なんかゴミステの匂いとか…？そんな事を感じたことありますか笑？？
どなたか住んでたとか経験ある方がいれば何となーくの情報程度で知りたいです！

>>1342 通りがかりさん
OLさん一人暮らしであえて中の島にするメリットがないような。それなら平岸の方が良いのでは。

街灯が少ないエリアは避けた方が良いですね。

>>1342 通りがかりさん

以前、中の島近辺の豊平川真横のマンションに、友人が住んでおりました。
10階ぐらいでしたので、車などの騒音はしませんでしたが、風の強い日は、風の音の方が気になると言ってましたよ。分譲・賃貸マンションの壁の厚さ、階数によるかもしれません。

中の島で特に問題はないと思いますが、私が選ぶならば中の島よりは、平岸か南平岸にしますね。
車の音や匂いは問題ないと思いますよ。臭いと思ったことはないです。
酔っ払いも特に見かけないです。

みなさんコメントありがとうございます！
そうですよね、メリットは…街中近いくらいですよね笑
どーーーうしても新築がよくて、なるべく金額も抑えたくて…てなったら中の島が出てきました。
一度人が使った物が使えなくて(汗)
たとえハウスクリーニングでピカピカだとしても考えただけで無理なのです…笑
数年前までは終電逃すと5000円かけてでも家帰りたくてたまにタクシー使ってたので、何となく街中近くであれば尚良！という先入観あったかもしれません。。普通にもうそんなことしないでしょうしね笑
うーん、、なんかもっと方法ないか、妥協点とか時期ずらすとかもう少しよく考えたいと思います！
ありがとうございます！

一度他人が使った物が使えないとなると外食も出来ないでしょうし、大変ですね。
相場的に言えば、地下鉄周辺物件で安いのは東区です（東豊線北側）。東区役所前あたりだとさっぽろから2駅ですし、地震のときはちょっと心配ですが、中の島よりは良いのではないかと。

教えてください！！
戸建てのエリアでものすごく迷っているのですが、
主人が札幌駅勤務、もしかしたら、いずれは新札幌勤務の可能性あり。
で、娘の学区もかなり重視しています。
今までのコメントを拝見して、厚別北エリアも候補に入ってるのですが、やはり周りの生徒の学力レベルを考えると、中央区のほうが娘は良い影響受けるのかなと思っています。
（先日森林公園駅行ったら、戸建てが多くて雰囲気も良かったけど、田舎で何もなかった！！）
厚別北エリア（厚別北中学校の学区）か、中央区の啓明中学校か伏見中学校の学区だと、学区のレベルは全然違うんでしょうか？

>>1349 戸建て検討中さん
学区なら中央区の方が良さげだし、新札幌エリア地価高騰してるし（森林公園駅は微妙）ご主人が車通勤でないなら地下鉄沿線が無難かも。（冬はどうしてもJR止まることあるし）

札駅＆新札幌が勤務地だと、文教地区とはいえ山鼻エリアは避けた方がいいのでは。通勤にそうとうかかりますよ。特に新札幌になったら。
戸建てだとお金がそうとうあることが前提になりますが、北区の南端エリア、北大周辺がいいのでは。北九条小～北辰中～北高～北大というルートでしょうか。北尽くしですね。

>>1351 匿名さん
コメントありがとうございます！！！
山鼻、やっぱり遠くなっちゃいますよね。中央区でもちょっと安めなので、検討はしていたのですが…。
北24条あたり見たんですけど、結構ごちゃごちゃしてて、好きではなく、土地も高いですよね。
北大周辺だと、札幌駅よりちょっと北側あたりでしょうか？めちゃくちゃ土地高くて、手が出せません…あるいは、極狭地とか…。
閑静な住宅街で、学力も高い（札幌南を多く輩出している）エリアって、ないのかなー(T ^ T)

>>1350 匿名さん
森林公園駅、こないだ行ったんですけど、若干の田舎という点で微妙なんでしょうか？？
中央区の地下鉄沿線、高いなぁ…困った…札幌地価高すぎ！！！！！

安い戸建てを求めるなら、建売りやモデルルームを探すしかないのでは？

>>1353 評判気になるさん
森林公園駅は車がないとなにかと不便なような。JR快速止まらない。中古マンションも微妙。戸建てとなると新札幌は再開発でタワマン病院学校商業施設建設ラッシュで土地高騰しているから厳しそう。新札幌の隣のひばりが丘でマンション建設してましたよ。あと札幌南なら柏中の直ぐ近くにマンション建設してましたよ。どちらも完売しているかもしれませんが。何を最も優先するかで変わると思います。1354さんのように建売か中古戸建てを検討するのも良いのかも。

>>1354 匿名さん
やっぱりそうですよね…。あぁ、憧れの注文住宅よ…。

>>1355 1350 匿名さん
マンションは絶対買わないつもりです。大声で歌いたいし、子供と追いかけっこもしたいですし。
そっか、JRは、快速止まるか止まらないかも見ないといけないですね。アドバイスありがとうございます！

1357 評判気になるさん ＞戸建てでも、近隣住民によってはクレームがくるかもですよ
マンションの１F角部屋も考慮してもいいかもしれません。最近では１Fはエントランスで２F～住居というとこも多いですし。２Fは一番お手頃価格なのでねらい目だと思います。

注文住宅がよければ、平岡公園エリアもありますよ。学区の評判は良いと思いますし、まさに閑静な住宅街という感じです。
ただ、札幌駅にかようには、バス＋JRになっちゃいますね・・・。

もう立命館慶祥一択で市境を超えて北広島に住むとか。
お父さんは上野幌駅から札幌駅・新札幌へまっすぐJR通勤。立命館に入れなかった時のことは…考えずに背水の陣で。

上野幌駅のあたりだと北嶺、立命館、日大に通いやすいのでお子さんが私立の一貫校に進学すると決めていれば便利かもしれませんね。

いや北嶺は通いやすくないでしょ。

北嶺のスクールバスのルートなんで通いやすいと思いますけど。
子供の同級生でこのあたりから通っている子もいて便利だなと思いましたし。

スクールバスに乗らなきゃならん時点でもう通いやすくないのでは(笑)。
というか、そもそもスクールバスのルートは上野幌駅に来てないと思いますけど。新札幌駅では？

北嶺は場所が場所だけに、毎日車で送迎してる親御さんはたくさんいますね。
でもまあ、あそこに通いやすいってのはやっぱ清田区でしょ。

何も事情をご存じない方もいらっしゃるようなので
上野幌駅のすぐ近くなんてたいして住める場所ありませんよ
駅を利用してる人は平岡公園小学区とかの厚別区と清田区の区境のあたりから20分程度歩く感じ
そのあたりは北嶺のスクールバスのルートになってるが、お父さんはバスで新札幌＋JRor地下鉄通勤でないと無理よ

>>1364
スクールバスが便利じゃないって、歩きとか公共交通機関であの学校通うの？(笑)
自家用車で送りなら子供は便利だが、親としては不便なんだが

清田区ももう人口が減ってる地域ですからねえ。
「駅」と名の付くものは清田区には出来ずに終わりそうです。

静岡の土砂崩れを見てると盛土や傾斜地は避けたくなりますね(^_^;)
昨日ニュースで見て知ったのですが、札幌市で胆振東部地震のあと大規模盛土造成地マップっていうのを作っていたんですね。全然知りませんでした。

それを見ると中央区、南区などは山の付近であーやっぱりそこは盛土だよねってところだけど、厚別区清田区はいたるところにあってとても多い！他の区に比べるとほとんど色がついていました。
昔は谷が多かったんでしょうか？
胆振の地震の時に液状化したのも清田区でしたし、賃貸ならすぐ引っ越せますが持ち家ならそういうマップも見て探した方が良さそう…と思いました。

豊平区水車町や旭町は治安悪めかなぁ
民度も低いし、ちょっと危なめな人ら住んでる
すすきのが近いのも影響しているかも知れない

大規模盛土造成地マップ、東区・北区・白石区はないんですね。
地盤は弱いけど、谷がないから盛り土はしてないってことなんだろね。

北区・東区は豊平川扇状地の扇端のさらに先にある、いわゆるバックマーシュという種類の土地なので、山も谷もそもそも無い代わりに元々が液状化しやすいのが特徴です。清田の液状化は、谷や沢を埋めたのもそうですが、その際に使った土が良くなかったですよね。

清田にある高級住宅街ライブヒルズで決まり

おいおい清田のライブヒルズって、盛り土地域かその周辺だよ。盛り土マップを見たらすぐわかるよ。治安がよくてもな、交通不便だし。

清田区って地震で液状化したから無理。

やたらといい意味の地名と水系の地名は避けろってよく言われていますしね

>>1378 匿名さん
いやいや、その「いい意味の地名と水系の地名」ウンヌン説にエビデンスはありませんよ。
だいたい、地震で液状化したのは里塚です。里塚は清田区ですが、それはたまたま清田区という行政区画に属しただけで、「清田」とは本来関係ありません。地名を問題にするなら、それは清田区清田になるべきで、清田は里塚よりずっと西にあるのです。液状化被害はありませんでしたし、里塚とはざっくり1キロ以上離れています。

結局清田区が液状化したことに変わりないから
避けられるのはしょうがないと思いますよ

>>1380 匿名さん
「清田区のごく一部である里塚で液状化が起きたから清田区は丸ごと避ける」というのは、雑な考えだとは思いますが、それはそれでお好きにどうぞとしか言えません。
>>1379で言いたいのは、「いい意味の地名と水系の地名は避けろ」というのは根拠のない迷信だし、清田区全部に「清田」が持つそのジンクス？が当てはまるものではないということです。
じゃあ清田区清田以外のすべての清田区の住所は、1998年の分区前までは「避けろ」の対象に入ってなくて、区分後に突然避けるべき対象になったのか、ってことですよ。

武蔵小杉タワマンだって全部が冠水したわけじゃないのにまとめて印象悪くなりましたからね
資産価値を考えて物件購入した人には迷惑なものです

>>1381
地名に関して「そうとは限らない」なら分かりますが「根拠がない」ってのはマジですか？逆に関連性が無いという話を聞いたことが無かったので、よろしけれれば参考文献を教えてください

>>1383 匿名さん
ないものを証明しろというのはなかなか難しいことですから、どちらかというと「水系の地名は避けろ」と主張する側が参考文献を提示するべきですね。

清田区に住んでる人からしたら液状化はあくまで清田区の一部だって言いたいでしょうけど側からしたら当然清田区って一括りで見ますよ(笑)

>>1384
悪魔の証明は無いものの証明だけど、根拠が無いと考えるに至った理由は「ある」はずだから悪魔の証明には当たらないかなぁ
それこそ地名、地盤で検索して出てきた本を「ここが間違っている」という指摘でもいいわけだし

札幌市のハザードマップ見たら盛土してなくても液状化の危険が高いとこは高いと分かりますしあと洪水ハザードマップも見たら清田区は絶対避けた方がいいとはならなくなりますがね。

>>1387 匿名さん
それはみんな知った上で、里塚では実際に液状化事象があり、その周辺も避けた方がいいかもねってのが人の感情だと思いますよ。

>>1388
あなたの基準で避けていったら札幌市で住める区は2、3区ぐらいしか残らなくなりますね

この間の豪雨で清田区や厚別区の道路が冠水したりマンホールから水が噴き出したニュースやっていましたね。
清田区は１００歩譲って安全性の面で避ける理由は無いと判断しても、地下鉄やＪＲが通って発展している他の区と比べて選ぶ理由も無いというのが正直なところ

区で判断すべきじゃないと思います。同じ区でも地域によっては環境が全く違います。
東区白石区の中心部に近いところは治安悪いと思いますが中心部から離れると凄く落ち着いた感じです。
東雁来なんて良いところだと思いますよ。車移動が基本の札幌なので交通の便は気になりません。

区は大事ですよ。子供がいるなら学区に影響します
自然環境的に違いは無くても行政として明確に区切られています。
税金が使われる先もです。

車移動を基本としているなら、７０代、８０代になっても運転を続けられるか、運転が出来ない場合移動手段は確保できるか
確保も難しい場合その家を売って引っ越し出来るかという問題が出てきます。
家を手放す場合、区によって売りやすさが違うのでその点でも馬鹿に出来ません。
これらを無視して自然豊かな環境重視の場所に住めるのは資産のある人だけだと思っています。

1394さんの言うことはわかります。
でも、区で判断するなら南区の良いところが見つからなくなります。
白石区と比べても土地の価格が倍以上に違いますし、交通の便も比べ物になりません。もちろん学力も。

まぁそうかも知れないけどね。
治安の良し悪しで言えば、区は関係ないね。

区で判断するというよりは一つの目安として考えるのが良さそうですね。どこの都市でも各区のイメージというのは必ず存在していますからね。

南高に多く進学している中学やエリアってどちらになるのでしょうか？？
これから転勤で札幌に行くのですが、気になりまして質問させていただきます。

う～ん、中央区か北区ですね。

昔から３K２Fといわれています。啓明・柏・向陵・伏見・教育大付属。

3K2Fも今は変わったと聞きましたが…
北区もいいんですね？
優秀な中学だと内申取るの大変だと聞きましたがどうなんでしょう？

>>1401 匿名さん
3K2Fがどう変わったのか教えて欲しいです

>>1402 検討板ユーザーさん
南高で一番多いのは向陵中になります。東京や大阪からの転勤が多い円山地域は向陵中になります。円山地域では、南高に行かずに中学受験で北嶺、立命館、光星に行く子も増えています。北嶺が南高より東大、国立医学部の合格率が高くなっていますので、札幌でもトップ層は中学受験をする傾向が出てきています。南高には北区の生徒もいますが、北高が近くなので南高に行ける実力あっても北高に行く子もいます。

>>1398 口コミ知りたいさん
東京や大阪から転勤で来るなら、周りから勧められると思いますが、いわゆる学力が高い子が住んでいる地域は円山地域になります。東京でいう３S＋K、大阪でいう北野・天王寺辺りを考えているなら円山しかないと思います。ちなみに私は札幌で約10年、東京も大阪も都心で10年超住んでいましたので、けっこう確度が高い情報かと思います。そもそも教育重視で住む場所を考えているなら、迷わずに円山小学校区域がベストかと思います。

向陵中ってマンモス中ですものね
母数が多いから不思議ではない
向陵から近いので西高に行く子も多い
北大行くなら北高、医学部は南高が強いと聞きました

>>1405 販売関係者さん

詳しいようなのでお聞きしたいのですが、札幌駅北口も校区が良いと聞きましたがどうなんでしょう？利便性もあり大学も近く、資産価値もありそうなので気になっています

>>1400 評判気になるさん

柏と伏見は今は違うと聞いた

結局今は利便性重視でマンションが買われているから、利便性が高くて価格の高いファミリー向けマンションがたくさん建っている地域が学区としてレベルが高くなりがちですね。あとは、大規模な公営住宅がないとか。
親の資産・収入レベルが平均的な学力のレベルに直結しているという身もふたもない話です（個人レベルではもちろん別の話ですけど）。
そういう意味で、柏・伏見が落ちてきていて、北辰中が上がってきているというのは理解できる話です。あとは琴似中とかも同じようにレベルが上がっているとのこと。

転勤族はいないけど、中～上くらいの価格の戸建てしか建たない地域（賃貸があまりない地域）も親の収入レベルが高めになるので、レベルが高めと聞きます。平岡緑中とか。

>>1409 デベにお勤めさん

たしかに北辰中と琴似中のレベルが上がっていると聞いたことがあります。良いと言われている学区も徐々に移り変わっていくのですね

塾関係者にとって3K2Fは昔の話で北辰中や琴似中のレベルは高いです。けど向陵中や啓明中は今でもレベルは高いですよね。
現在の教育熱心な親御さんは中学受験を考える方が多いので小学校で選べば北九条小や平岡公園小、山の手小、山の手南小あたりの学力が高くなっていますが、四谷大塚(札幌駅付近)か日能研(大通付近)か札幌標準(円山公園駅付近)に通わせられる環境である事が重要かと思われます。（もちろんいつでも子供の送り迎えが出来る家庭は別ですが）

>>1407 匿名さん
札幌駅北口は資産価値（リセールバリュー）は極めて高いと思います。北口の学校の北9条小学校は評判はいいです。北大の先生の官舎が区域内ですので。ただ、北大の先生でも官舎を出る方は円山や宮の森地域に住む方は多いです。北口は北大生のワンルームマンションが多い地域でファミリー層は少ないです。再開発で新しくマンションが更に建つため、児童数は急増するので学校、塾などがそれにきっちり応えられる体制になるかどうかと。北口は教育環境は未知数ですので、安全パイでいくなら円山かなと。東京で例えるなら、札幌駅北口は千代田区・中央区（飯田橋・豊洲）、円山は文京区（本郷・茗荷谷）のイメージだと思います。

もし、不動産を購入するのであれば、教育環境も大事ですが、日常生活に欠かせないスーパーに近いかが結構大切かと。冬に雪が積もりますので、車を乗らないのであれば、徒歩5分以内にスーパーがないと道外の方は相当大変に感じると思います。

>>1412 販売関係者さん

札幌駅北口は資産価値が間違いなし、校区も評判が良いとのことですね。
確かに今後ファミリー層は増えるでしょうね。(札幌駅だけでなくJR沿線)
>>1409さんの仰るように、新築マンション建設とファミリー層の流れにより教育環境も変化していきそうですね。最近は二十四軒なども即完売になっているようですし。色々と検討してみます。
ありがとうございました

駅北口のマンションはどこもすごい値上がりですから、ますます高所得者しか住めなくなってきているような気がします。もちろんこれは円山地域にも当てはまることですが…

そういう意味で考えると、マンション価格の高騰化＝所得による居住地域の棲みわけ　が一層進んでいるものと推察します。

円山地域はマンションばかりで古いのも多くなってきていて、昔と違い今は色んな人がいると聞きました。もちろん新築は高いですが

円山駅の北口（表参道）はマンションだらけですが、南口（裏参道）は第一種住居地域が多いため一軒家も多いですよ。まだまだ開発の余地は十分にありますよ。色んな人の定義がわからないですが、治安は昔と変わらずいいですよ。ヤンキーみたいな集団などは見たことがありませんよ笑　ちょっとキャッシュフローが良いパワーカップルは円山より札幌駅周辺を好みますよ。”資産価値（お金）”という面を重視しますから。資産価値を最も重視するのか否か、この観点こそ住む人の一番の違いかと思います。

治安という面で考えると、札幌駅周辺は人の出入りが激しい（ビジネスマン、旅行者、北大生など）ため、旅の恥はかき捨てというような立ち寄り犯罪はあるような。

>>1414 匿名さん
何を重視するか優先順位をつけて、決めていくしかないかなと思います。
価値観ですので、自分がどのような環境で生活したいのかを想像して決めれば
あとはそれを信じて生活していくのがベストかなと。
上下左右住民のあたりハズレの方が影響度ははるかに大きいですので。
資産価値を重視するなら札幌駅周辺、教育＋自然重視なら円山周辺、地元では桑園・苗穂・麻生あたりも人気が高いです。はっきり言って、どれも日本中の街の中でも十分に素敵な街です！！環境も十二分にいいですので、どの観点でもコスパは良いと思います。

これからマンション取得するなら、資産価値を考えると札幌駅や新札幌、苗穂などが良いと言われました。円山は飽和状態であまり土地の動きがないのであまりオススメしないと

新築マンションの販売者さんならそう答えるね。確かに札幌駅、苗穂はオススメ。でも新札幌はオススメしない。新札幌は周辺も含めて今後上がりるイメージはできないよ。あえて新札幌に住む人はいないのでは。円山は飽和状態で土地の動きがないからこそ、瞬間蒸発で物件が売れているよ。円山は自然があるから、静かな環境を好む層からは相当強い。

新札幌のマンションめちゃ売れてません？

新札幌も売れていますよ。手頃な値段ですから。新札幌も便利でいいですよ。ですが、札幌、円山と比べて、今後上がるのか、資産価値はどうかと言われると。。。これは歴史が語っていますよ。札幌もこれまでは東京と同じく右肩上がりで人口は増えてきていましたが、その中で新札幌は。。。再開発でもう一度息を吹き返すかもしれませんが、札幌との実際の距離が離れているので、個人的には難しいと思います。

>>1421 販売関係者さん

瞬間蒸発で売れてますかね?
新築の話？
鳥居前のタワーくらいじゃないですか
駅近中古マンション、築浅でもけっこう残ってるしリノベした築20年超えは言うまでもない感じ
当時の分譲価格知ってる人からしたら手は出せないよなぁ

新築も中古も売れていますよ。当時の分譲価格うんぬんの話を持ち出すと、今は買い時ではないかもしれませんね。でも売れるんですよね。よくこの値段でも売れるなと。

円山小近くの中古マンション、大手のでもけっこう売れ残ってるね
今年の春くらいにSUUMO見て、今また見てみたけどあんまり変わってなかった(まだある)

学力の低い地域はどの辺ですか？

>>1427
荒れるので具体的には書きませんが、一般的に大規模公営住宅群がある学区や賃料の安いアパートがたくさんある学区、親に夜職の方が多い学区は問題を抱えやすいと言われていると思います。
賃貸希望なら不動産屋さんで聞いてみると良いと思いますよ。地元の人が避けている場所は把握されていると思いますので。

>>1428 匿名さん

だったら瞬間蒸発は言い過ぎ

地権者に事前販売というのもありますし、そのデベの物件もいくつか買っている太客に事前販売ってのは良くある話ですよね。高級物件に限らず。

>>1432 匿名さん
札幌のお話ですか？参考までにお聞きしたかったです。

>>1426 名無しさん

円山公園駅近でも売れてないね
リセールは微妙そう

>>1437 匿名さん
新築はまだしも、中古ゴロゴロありますよ

治安悪そうだなー笑