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札幌に引越してきて間もない者です。
今後引っ越し検討(マンション購入)をしていますが、札幌で治安のよい地区悪い地区を教えていただけないでしょうか?
もちろん一概には言えないでしょうが、参考にしたいと思っております。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2008-12-12 18:54:00
札幌に引越してきて間もない者です。
今後引っ越し検討(マンション購入)をしていますが、札幌で治安のよい地区悪い地区を教えていただけないでしょうか?
もちろん一概には言えないでしょうが、参考にしたいと思っております。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2008-12-12 18:54:00
まあね。パトカーも走ってるし
伏見のラルズって、環状通沿いじゃないの?
1322
ごめん環状通だった!
マンションとくっついてるラルズの前の道路だ!
横から失礼します。
僕、8年前に東京から札幌に引っ越してきたんですけど、経験者としていくつかここに出ている質問に答えさせてください。
まず、都内と比べると札幌はどこも治安が良いので、治安はそこまで気にしなくても良いと思います。しかし、白石区は辞めた方が良いです。立命館慶祥に通ってたんですけど、令和に入っても未だに新札幌駅で「リッツ狩り」と言って、慶祥生を白石の柏○高とかがカツアゲしに来ていました。子がそのレベルって事は、親世代の人たちもたかが知れていますね笑
あと、南北線のさっぽろー中の島はやめた方がいいです。明らかに訳ありのひとが多いですし、中島公園とかは一本道を間違えただけでヤーさん事務所&ラブホ街です。
なら、おすすめは?
利便性が大事なら、新札幌ー大谷地は、高速も地下鉄もJR(新札幌駅)も揃ってて、結構おすすめです。ただ、東西線は札幌もすすきのもとまらないので、それらの駅へのアクセスはイマイチです。
お洒落なところに住みたくて、お金が有るなら円山や、少し格が下がりますが山鼻が良いと思います。
一戸建てに住みたくて、車があるなら平岡公園辺りが良いです。
車が無くて戸建てに住みたい人は、澄川や自衛隊前とかも良いですよ。ちなみに、隣の南平岸を過ぎるとすすきのが近いためか、治安が悪くなるので要注意です。
都会に住みたいなら、札幌駅周辺のタワマンが良いと思います。うるさいって言われがちですが、23区とかから来る人にとっては、静かだと感じるのでは。現に、自分は中央区から引っ越してきてまず札駅前のタワマンに住んでましたが、静かだと感じました。
ちなみに、小学校の学力で競ってる人達がいましたけど、そもそも北海道に学力を求めるのは間違いです…
中学からは北嶺や慶祥等に入ればまだマシですけど、田舎なので全体的なレベルは大分低いです。(悪口ではないです)
長々と失礼しました。
北嶺でましって酷い。学校が出来て歴史が浅いのに東大首席、北大首席輩出してるのに。
伏見山鼻近辺も学力は東京と比べて高いとは言いませんが、そんなに低いと思いません。
白石は知りませんけれど。東京ほどじゃなくても、田舎でもそれなりに差はあるんですよ。
北嶺は本当に凄いですよ。
地頭が良い子が大勢います。一学年120人中少なくとも上位30番は天才と言って良いほどの頭脳の持ち主で、例外を除いて親の代から超が付くほどの優秀組です。
>>1324 名無しさん 主観的所見や伝聞ではなくエビデンスも添えては?
札幌市民でも中の島~平岸界隈を893が多い・事務所があるって思ってる方多いですが、今は組事務所は存在しません。構成員は日本全国何処にでもいるので否定しませんが(私はこの地域の某町内会役員をやっていますので情報はあります)。
ラブホは確かにありますが、それが治安と何の関わりがありますか?
今は何でもググれば出てくるの参考までに。
「札幌市で治安が悪い街ランキング10位~1位発表」
https://治安・住みやすさ情報.com/sapporobadranking
道警犯罪発生マップ
http://map.police.pref.hokkaido.lg.jp/hp_asp/main.jsp
>>1324は確かに滅茶苦茶ですけど、>>1327も話がかみ合っていませんね。
ヤの人が多いと言ってるのは「南北線のさっぽろー中の島」って雑なくくりの話で、別に特段中の島とは言ってないし、まして平岸ってどっから出てきました?
「中島公園とかは一本道を間違えただけでヤーさん事務所&ラブホ街です。」って言ってんですから、まあこれも中島公園じゃなくてすすきの&豊水すすきの~中島公園駅間でしょうけど、あのへんの話のつもりでしょう。たぶん。
あと、ラブホテルが治安の良し悪しに影響するかというと、https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/higai/koramu2/koramu8.htm...
この資料を見ると、しないわけでもないと思われます。とはいえ、中の島にラブホなんてもう一軒しか残ってないのでは?
>>1328 匿名さん この文章から平岸~中の島と判断しました。
>ちなみに、隣の南平岸を過ぎるとすすきのが近いためか、治安が悪くなるので要注意です。
警視庁の資料の『ホテル』とはラブホの事ですかね?特段書かれてはいませんが。
中の島のホテルは1軒ですねw 平岸は3軒?4軒?でしょうか。
自分は都内中心部出身ですが、都内と言っても治安には相当差があるので札幌と一概に比べられはしませんが、札幌は概ね治安は良いとは思いますが、都内の良い所に比べると雲泥の差はあります。
正直自分のお子さんの実力に自信があれば南高の方が遥かに良いと思います。北嶺は良くも悪くもガリ勉タイプが多く、合格実績も勉強に多くの力を注いでの結果ですが、南高はやらされて勉強するような生徒は少なく部活動も活発で進学後も学力以外で実力を発揮出来る人間が多いと思われます。
北嶺ガリ勉タイプそんな居ないわよ
地頭いい子多いし。一人二人は居るのかもしれないけれど。兄妹や姉弟で男は北嶺に
女は南校の子居るけれどそんな話聞かないわ。ガリ勉君。えっ居るんだ。
柔道もラグビーもやってるし。体育会系多いよ。ただ生徒数が少ないから部活盛り上がらないだけで。そっちは札幌第一高校に任せてるから
なんで東京の人って失礼なの?
大して知りもしないのに。
そりゃ歴史南高の方が凄く長いんだもの
社会的に活躍してる人はいるでしょうけれど。北大の医学部なんか南高同士で固まっちゃって他の高校から来た子排除してるものね。灘からきた落ちこぼれ医学生居場所ないとか言ってたわ。自分たちがお山の大将で勘違いしてるって。札医は道立だからまあいいとして
治安の板なのに、なんで北嶺対南高になってるの? どっちも札幌市内ならどこからでも受験できるし通えるでしょうに。どうせするなら公立小学校・中学校の教育レベルのほうが不動産には重要では?
だからそこら辺に入るためにはどの辺に住めばいいか?じゃ無いの?
学校の話大事でしょ?治安とリンクしてる気もするし。東京はそうじゃなくて?
ここ治安の掲示板なんで!通ったこともない学校名出して必死に学歴論争しないで結構ですよ!札幌に引越してこられた方が気持ちよく情報を得ることのできるようにね!都内出身アピと学歴ネタいりません!
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
平岡で4600万超の戸建買うなら、もっと都心のマンション選ぶかな。近くにドンキとかあっても微妙だし・・
東区エリアは変な事件が多すぎる。
白石区はヤンキーと変出者とやーさんと宗教が入り交じってるイメージ。地下鉄周辺は割と安全で、便利です。
西区は山沿いがくまでる。
南区も山沿いがくまでるけど、地下鉄エリアはギリギリ安全地区、ちなみに私はうまれてこのかた南区だけど治安はかなり良いです。
豊平区も中の島を除けば治安はかなり良いかな。
中央区もそんなに治安悪くは無いです。
北区は中央区に近いとこならかなり良いと思います。
清田区は埋立地なので土壌の心配あり。(前回の自身で明るみになった)
精進川上流地域で川沿いを除けば万が一の洪水に強いです。南区から下に行くと洪水の時に水がそちらに流れるそうです。数十年前二一度おこったくらいなので、そんなに心配はないかとは思いますが、川沿いで低い場所にあるおうちは注意です。
中之島周辺の川沿い地域に住むと特典としては年に一度の大きな花火大会がまじかに見られます。
個人的な印象では地下鉄平岸から自衛隊前あたはかなり平和な地域だと思います。
>>1339 匿名さん
怒ってませんよ(笑)頭の悪い方がいたので分かりやすく言っただけです!治安と教育が比例するとは思いますけどなら小中学校の話をすればいいのでは?南と北嶺を比べてあーだこーだ言ったりしまいに灘高の話や東京との比較なんて札幌の治安に関係ありますか??
コメ失礼します
今度引っ越そうと思っていて、一般OLが中の島で一人暮らしって危ないと思いますか??
中の島なんて足を踏み入れたことなくて、グーグルマップで見る限り、道狭いなぁ街頭少ないなぁという印象。
酔っ払いくらいは平気ですが。ひったくりもあまり心配してません。ちょっとした痴漢とかもそれくらいなら驚きませんが、強姦とか傷害とか通り魔的なことが起こったりするのはさすがに怖い
↑そもそも札幌でそんな件数多いとは思いませんが、、
普通に暮らす上でそういうことを意識しないと暮らせないレベルになるとそれはそれでストレスなので笑
あと豊平川真横とかだとうるさかったりしますか?車の音とか…花火大会は我慢します笑。
ほか匂いも気になりますが…。街の匂いってありませんか?下水じゃないけど、なんかゴミステの匂いとか…?そんな事を感じたことありますか笑??
どなたか住んでたとか経験ある方がいれば何となーくの情報程度で知りたいです!
街灯が少ないエリアは避けた方が良いですね。
>>1342 通りがかりさん
以前、中の島近辺の豊平川真横のマンションに、友人が住んでおりました。
10階ぐらいでしたので、車などの騒音はしませんでしたが、風の強い日は、風の音の方が気になると言ってましたよ。分譲・賃貸マンションの壁の厚さ、階数によるかもしれません。
中の島で特に問題はないと思いますが、私が選ぶならば中の島よりは、平岸か南平岸にしますね。
車の音や匂いは問題ないと思いますよ。臭いと思ったことはないです。
酔っ払いも特に見かけないです。
みなさんコメントありがとうございます!
そうですよね、メリットは…街中近いくらいですよね笑
どーーーうしても新築がよくて、なるべく金額も抑えたくて…てなったら中の島が出てきました。
一度人が使った物が使えなくて(汗)
たとえハウスクリーニングでピカピカだとしても考えただけで無理なのです…笑
数年前までは終電逃すと5000円かけてでも家帰りたくてたまにタクシー使ってたので、何となく街中近くであれば尚良!という先入観あったかもしれません。。普通にもうそんなことしないでしょうしね笑
うーん、、なんかもっと方法ないか、妥協点とか時期ずらすとかもう少しよく考えたいと思います!
ありがとうございます!
一度他人が使った物が使えないとなると外食も出来ないでしょうし、大変ですね。
相場的に言えば、地下鉄周辺物件で安いのは東区です(東豊線北側)。東区役所前あたりだとさっぽろから2駅ですし、地震のときはちょっと心配ですが、中の島よりは良いのではないかと。
札駅&新札幌が勤務地だと、文教地区とはいえ山鼻エリアは避けた方がいいのでは。通勤にそうとうかかりますよ。特に新札幌になったら。
戸建てだとお金がそうとうあることが前提になりますが、北区の南端エリア、北大周辺がいいのでは。北九条小~北辰中~北高~北大というルートでしょうか。北尽くしですね。
安い戸建てを求めるなら、建売りやモデルルームを探すしかないのでは?
1357 評判気になるさん >戸建てでも、近隣住民によってはクレームがくるかもですよ
マンションの1F角部屋も考慮してもいいかもしれません。最近では1Fはエントランスで2F~住居というとこも多いですし。2Fは一番お手頃価格なのでねらい目だと思います。
注文住宅がよければ、平岡公園エリアもありますよ。学区の評判は良いと思いますし、まさに閑静な住宅街という感じです。
ただ、札幌駅にかようには、バス+JRになっちゃいますね・・・。
上野幌駅のあたりだと北嶺、立命館、日大に通いやすいのでお子さんが私立の一貫校に進学すると決めていれば便利かもしれませんね。
いや北嶺は通いやすくないでしょ。
北嶺のスクールバスのルートなんで通いやすいと思いますけど。
子供の同級生でこのあたりから通っている子もいて便利だなと思いましたし。
スクールバスに乗らなきゃならん時点でもう通いやすくないのでは(笑)。
というか、そもそもスクールバスのルートは上野幌駅に来てないと思いますけど。新札幌駅では?
北嶺スクールバス通いやすいですよ時間厳守だし
親の送り迎えも許されてるし
北嶺は場所が場所だけに、毎日車で送迎してる親御さんはたくさんいますね。
でもまあ、あそこに通いやすいってのはやっぱ清田区でしょ。
何も事情をご存じない方もいらっしゃるようなので
上野幌駅のすぐ近くなんてたいして住める場所ありませんよ
駅を利用してる人は平岡公園小学区とかの厚別区と清田区の区境のあたりから20分程度歩く感じ
そのあたりは北嶺のスクールバスのルートになってるが、お父さんはバスで新札幌+JRor地下鉄通勤でないと無理よ
清田区ももう人口が減ってる地域ですからねえ。
「駅」と名の付くものは清田区には出来ずに終わりそうです。
静岡の土砂崩れを見てると盛土や傾斜地は避けたくなりますね(^_^;)
昨日ニュースで見て知ったのですが、札幌市で胆振東部地震のあと大規模盛土造成地マップっていうのを作っていたんですね。全然知りませんでした。
それを見ると中央区、南区などは山の付近であーやっぱりそこは盛土だよねってところだけど、厚別区清田区はいたるところにあってとても多い!他の区に比べるとほとんど色がついていました。
昔は谷が多かったんでしょうか?
胆振の地震の時に液状化したのも清田区でしたし、賃貸ならすぐ引っ越せますが持ち家ならそういうマップも見て探した方が良さそう…と思いました。
豊平区水車町や旭町は治安悪めかなぁ
民度も低いし、ちょっと危なめな人ら住んでる
すすきのが近いのも影響しているかも知れない
大規模盛土造成地マップ、東区・北区・白石区はないんですね。
地盤は弱いけど、谷がないから盛り土はしてないってことなんだろね。
北区・東区は豊平川扇状地の扇端のさらに先にある、いわゆるバックマーシュという種類の土地なので、山も谷もそもそも無い代わりに元々が液状化しやすいのが特徴です。清田の液状化は、谷や沢を埋めたのもそうですが、その際に使った土が良くなかったですよね。
清田にある高級住宅街ライブヒルズで決まり
おいおい清田のライブヒルズって、盛り土地域かその周辺だよ。盛り土マップを見たらすぐわかるよ。治安がよくてもな、交通不便だし。
清田区って地震で液状化したから無理。
やたらといい意味の地名と水系の地名は避けろってよく言われていますしね
>>1378 匿名さん
いやいや、その「いい意味の地名と水系の地名」ウンヌン説にエビデンスはありませんよ。
だいたい、地震で液状化したのは里塚です。里塚は清田区ですが、それはたまたま清田区という行政区画に属しただけで、「清田」とは本来関係ありません。地名を問題にするなら、それは清田区清田になるべきで、清田は里塚よりずっと西にあるのです。液状化被害はありませんでしたし、里塚とはざっくり1キロ以上離れています。
結局清田区が液状化したことに変わりないから
避けられるのはしょうがないと思いますよ
>>1381
地名に関して「そうとは限らない」なら分かりますが「根拠がない」ってのはマジですか?逆に関連性が無いという話を聞いたことが無かったので、よろしけれれば参考文献を教えてください
清田区に住んでる人からしたら液状化はあくまで清田区の一部だって言いたいでしょうけど側からしたら当然清田区って一括りで見ますよ(笑)
>>1384
悪魔の証明は無いものの証明だけど、根拠が無いと考えるに至った理由は「ある」はずだから悪魔の証明には当たらないかなぁ
それこそ地名、地盤で検索して出てきた本を「ここが間違っている」という指摘でもいいわけだし
札幌市のハザードマップ見たら盛土してなくても液状化の危険が高いとこは高いと分かりますしあと洪水ハザードマップも見たら清田区は絶対避けた方がいいとはならなくなりますがね。
この間の豪雨で清田区や厚別区の道路が冠水したりマンホールから水が噴き出したニュースやっていましたね。
清田区は100歩譲って安全性の面で避ける理由は無いと判断しても、地下鉄やJRが通って発展している他の区と比べて選ぶ理由も無いというのが正直なところ
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
区で判断すべきじゃないと思います。同じ区でも地域によっては環境が全く違います。
東区白石区の中心部に近いところは治安悪いと思いますが中心部から離れると凄く落ち着いた感じです。
東雁来なんて良いところだと思いますよ。車移動が基本の札幌なので交通の便は気になりません。
区は大事ですよ。子供がいるなら学区に影響します
自然環境的に違いは無くても行政として明確に区切られています。
税金が使われる先もです。
車移動を基本としているなら、70代、80代になっても運転を続けられるか、運転が出来ない場合移動手段は確保できるか
確保も難しい場合その家を売って引っ越し出来るかという問題が出てきます。
家を手放す場合、区によって売りやすさが違うのでその点でも馬鹿に出来ません。
これらを無視して自然豊かな環境重視の場所に住めるのは資産のある人だけだと思っています。
1394さんの言うことはわかります。
でも、区で判断するなら南区の良いところが見つからなくなります。
白石区と比べても土地の価格が倍以上に違いますし、交通の便も比べ物になりません。もちろん学力も。
まぁそうかも知れないけどね。
治安の良し悪しで言えば、区は関係ないね。
区で判断するというよりは一つの目安として考えるのが良さそうですね。どこの都市でも各区のイメージというのは必ず存在していますからね。
南高に多く進学している中学やエリアってどちらになるのでしょうか??
これから転勤で札幌に行くのですが、気になりまして質問させていただきます。
昔から3K2Fといわれています。啓明・柏・向陵・伏見・教育大付属。
3K2Fも今は変わったと聞きましたが…
北区もいいんですね?
優秀な中学だと内申取るの大変だと聞きましたがどうなんでしょう?
>>1402
有名私立出来たからじゃない?
伏見ちょっと荒れてた時あったらしい。
今は知らないけれど。優秀な子多くて
内申で良い点取るのは難しいらしいですね。その中で優秀なら大学も北大以上に
行くでしょうけれど。
>>1402 検討板ユーザーさん
南高で一番多いのは向陵中になります。東京や大阪からの転勤が多い円山地域は向陵中になります。円山地域では、南高に行かずに中学受験で北嶺、立命館、光星に行く子も増えています。北嶺が南高より東大、国立医学部の合格率が高くなっていますので、札幌でもトップ層は中学受験をする傾向が出てきています。南高には北区の生徒もいますが、北高が近くなので南高に行ける実力あっても北高に行く子もいます。
>>1398 口コミ知りたいさん
東京や大阪から転勤で来るなら、周りから勧められると思いますが、いわゆる学力が高い子が住んでいる地域は円山地域になります。東京でいう3S+K、大阪でいう北野・天王寺辺りを考えているなら円山しかないと思います。ちなみに私は札幌で約10年、東京も大阪も都心で10年超住んでいましたので、けっこう確度が高い情報かと思います。そもそも教育重視で住む場所を考えているなら、迷わずに円山小学校区域がベストかと思います。
向陵中ってマンモス中ですものね
母数が多いから不思議ではない
向陵から近いので西高に行く子も多い
北大行くなら北高、医学部は南高が強いと聞きました
>>1405 販売関係者さん
詳しいようなのでお聞きしたいのですが、札幌駅北口も校区が良いと聞きましたがどうなんでしょう?利便性もあり大学も近く、資産価値もありそうなので気になっています
結局今は利便性重視でマンションが買われているから、利便性が高くて価格の高いファミリー向けマンションがたくさん建っている地域が学区としてレベルが高くなりがちですね。あとは、大規模な公営住宅がないとか。
親の資産・収入レベルが平均的な学力のレベルに直結しているという身もふたもない話です(個人レベルではもちろん別の話ですけど)。
そういう意味で、柏・伏見が落ちてきていて、北辰中が上がってきているというのは理解できる話です。あとは琴似中とかも同じようにレベルが上がっているとのこと。
転勤族はいないけど、中~上くらいの価格の戸建てしか建たない地域(賃貸があまりない地域)も親の収入レベルが高めになるので、レベルが高めと聞きます。平岡緑中とか。
塾関係者にとって3K2Fは昔の話で北辰中や琴似中のレベルは高いです。けど向陵中や啓明中は今でもレベルは高いですよね。
現在の教育熱心な親御さんは中学受験を考える方が多いので小学校で選べば北九条小や平岡公園小、山の手小、山の手南小あたりの学力が高くなっていますが、四谷大塚(札幌駅付近)か日能研(大通付近)か札幌標準(円山公園駅付近)に通わせられる環境である事が重要かと思われます。(もちろんいつでも子供の送り迎えが出来る家庭は別ですが)
>>1407 匿名さん
札幌駅北口は資産価値(リセールバリュー)は極めて高いと思います。北口の学校の北9条小学校は評判はいいです。北大の先生の官舎が区域内ですので。ただ、北大の先生でも官舎を出る方は円山や宮の森地域に住む方は多いです。北口は北大生のワンルームマンションが多い地域でファミリー層は少ないです。再開発で新しくマンションが更に建つため、児童数は急増するので学校、塾などがそれにきっちり応えられる体制になるかどうかと。北口は教育環境は未知数ですので、安全パイでいくなら円山かなと。東京で例えるなら、札幌駅北口は千代田区・中央区(飯田橋・豊洲)、円山は文京区(本郷・茗荷谷)のイメージだと思います。
もし、不動産を購入するのであれば、教育環境も大事ですが、日常生活に欠かせないスーパーに近いかが結構大切かと。冬に雪が積もりますので、車を乗らないのであれば、徒歩5分以内にスーパーがないと道外の方は相当大変に感じると思います。
駅北口のマンションはどこもすごい値上がりですから、ますます高所得者しか住めなくなってきているような気がします。もちろんこれは円山地域にも当てはまることですが…
そういう意味で考えると、マンション価格の高騰化=所得による居住地域の棲みわけ が一層進んでいるものと推察します。
円山地域はマンションばかりで古いのも多くなってきていて、昔と違い今は色んな人がいると聞きました。もちろん新築は高いですが
円山駅の北口(表参道)はマンションだらけですが、南口(裏参道)は第一種住居地域が多いため一軒家も多いですよ。まだまだ開発の余地は十分にありますよ。色んな人の定義がわからないですが、治安は昔と変わらずいいですよ。ヤンキーみたいな集団などは見たことがありませんよ笑 ちょっとキャッシュフローが良いパワーカップルは円山より札幌駅周辺を好みますよ。”資産価値(お金)”という面を重視しますから。資産価値を最も重視するのか否か、この観点こそ住む人の一番の違いかと思います。
治安という面で考えると、札幌駅周辺は人の出入りが激しい(ビジネスマン、旅行者、北大生など)ため、旅の恥はかき捨てというような立ち寄り犯罪はあるような。
>>1414 匿名さん
何を重視するか優先順位をつけて、決めていくしかないかなと思います。
価値観ですので、自分がどのような環境で生活したいのかを想像して決めれば
あとはそれを信じて生活していくのがベストかなと。
上下左右住民のあたりハズレの方が影響度ははるかに大きいですので。
資産価値を重視するなら札幌駅周辺、教育+自然重視なら円山周辺、地元では桑園・苗穂・麻生あたりも人気が高いです。はっきり言って、どれも日本中の街の中でも十分に素敵な街です!!環境も十二分にいいですので、どの観点でもコスパは良いと思います。
これからマンション取得するなら、資産価値を考えると札幌駅や新札幌、苗穂などが良いと言われました。円山は飽和状態であまり土地の動きがないのであまりオススメしないと