札幌ドームから徒歩５分に建設中のクリーンリバーフィネス福住東について何か情報がありましたら教えてくださいませ。
当方、マンション購入を検討中ですが、ここのデベは結構値引きを実施するとのことで今週にでも
見学に出向こうかと思っています。
因みに同じデベ物件で白石ではー４００万もあるとか！
福住の場合は建設中なので値引きはあり得ないんでしょうね？
何か情報がありましたらお願いします。
[スレ作成日時]2008-11-18 23:57:00
札幌ドームから徒歩５分に建設中のクリーンリバーフィネス福住東について何か情報がありましたら教えてくださいませ。
当方、マンション購入を検討中ですが、ここのデベは結構値引きを実施するとのことで今週にでも
見学に出向こうかと思っています。
因みに同じデベ物件で白石ではー４００万もあるとか！
福住の場合は建設中なので値引きはあり得ないんでしょうね？
何か情報がありましたらお願いします。
[スレ作成日時]2008-11-18 23:57:00
やっぱここもこのまま売れ残って大幅値引きのパターンなのかなぁ・・・。でもこの立地じゃしゃーないかもね。これって売りはないし、他はもっと豪華設備でも値引いてるもんね。完売はほど遠いのかなぁ。
再内覧会ですが自分の場合は内覧会の指摘事項がほとんどなかったので10分もかからずに終了しました。
これで後は住民票の異動をして24日に鍵の引き渡しですね。
あー、その前に入金しなきゃ。
契約している友人に同行を頼まれ内覧してきました。構造的には問題はありません。
ただ内装については職人の技術が未熟なのが目に付きます。人間が作るから多少の誤差は
しょうがありませんが、このマンションはクロスの貼り方や、スミきりの作業にいたっては
雑でした。フローリングもゆがみが多く、ソフト巾木の張り方は最悪ですね。
共用廊下もかなり雑に作られていて、ここが完成しても売れないのは判る気がします。
友人は購入したのを後悔してますが、買った以上しょうがないと諦めてましたね。
マンション不況の中、売れてないマンションは沢山あますね。ここはよく選別して、パンフ
レットでは気が付かない所も沢山あります。何度も確認されることをお薦めします。
確かに作るのは施工会社ですが、最終チェックをするのはデベです。
厳しい基準でダメだしをする会社もあれば、かなり甘い会社もあります。
力関係や契約の関係で強く言えない場合もあります。
この物件に関してというわけではありませんが、
そういう意味では「一時が万事」というのはあてはまることが多いように思います。
ＮＯ．２７です。
床面についてですが、実は私もこのマンションのモデルルームを拝見したとき、床のフアフア感というかデコボコ感が気になりまして、モデルルームなのにこの仕上がりでは推して知るべきと思っておりました。昨今のマンションのモデルルームを尋ねたのはこれが初めてでした。
私は現在、築９年の賃貸マンションに住んでおりますが、床面からこんな感触を受けたことはありません。もっとしっかりした感触です。
その後、白石の「ブランズ東札幌図書館前」、「パークハウス福住オリエンス」、「じょうてつアイム平岸通り」を見て回りましたところ、多少の違いはあるものの、やはり現在住んでいる床面と違うフアフア感、デコボコ感がありました。
購入目的で来ている人がそばにおり、なかなか質問する機会がなかったのですが２件目で話を聞く機会が得られました。
素人なので間違って解釈しているのかも知れませんが、営業マンの説明では、このフアフア・デコボコ感は床衝撃音対策に関係するものだそうです。
普通のマンション（４件全部が同じですが）では床衝撃遮断音Ｌ５５というレベルにしていて、これは標準（２級）と言うことです。値段の高い物件はこれよりレベルの高い１級さらに特別仕様レベルになっているそうです。
ＣＲ福住東もＬ５５になっていて、Ｌ４０からＬ８０の９段階で、数字の小さいほど衝撃音遮断効果が高いことになっているそうです。Ｌ５５は上から４段階、下から６段階のレベルに当たります。出前寿司の松竹梅で言えば、竹にトロマグロがもう一個ついたあたりでしょうか。
衝撃遮断効果を高めるために仕上げ床材と床下コンクリートの間にいろいろな詰め物が入っているそうで、なかでも仕上げ材のすぐ下にはクッション性のある遮音マット（ＲＳスポンジマットと言っていました）のせいでフアフア・デコボコ・グラグラ感が生じるそうです。
ただ、見た目感でのデコボコは施工不良ですから保証修理をしてもらわなければなりませんが、床面に限らず壁クロス、建具取り付けなども含めて保証期間（普通は１年半ほど）ぎりぎりのところまで待って、建物全体の伸縮が落ち着くまで待った方がよいとのことでした。
そうすると、入居後は点検とあら探しの日々と言うことになりますね・・・・。
管理組合と相談して、入居者全室の証拠室内写真でも撮っておこうかしら。
ちなみに、値の張る物件では床コンクリートが非常に厚いので、遮音マットが不要となり（あるいは薄い）よりしっかり感が出てくるとのことでした。（現在の住まいでは、階上の洗濯機の音、子供の足音、何かの移動音が聞こえ、気になると眠られません）
結局のところ物件の優劣は値段に比例すると言うことだけは理解できましたが、限られた予算の中、まだまだ悩ましい日が続きそうです。
56さん
直床工法はご指摘のようなフワフワ感がどうしてもあります。時間が経過すると落ち着いてくるそうです。
固い感触が良い場合は二重床工法の物件がありますので検討されてみてはいかがでしょう。
私もフワフワ感に馴染めず二重床二重天井の物件を購入しました。
５９さん、５６です。
ありがとうございます。二重床二重天井の物件をさっそく見学して参ります。
実のところ、父親があのフアフア感にどうしてもなじめず、床板の腐った古座敷のようだと言い張っており、大事なスポンサーの意向は何とも拒否しがたく、内心困っておりました。
問題解決です。今週末からまた市内をうろつき歩きますが、「時間が経過すると落ち着いてくる」という殺し文句もなかなか良く、使えそうです。ありがとうございました。
６２さんの疑問、私も不審に思いちょっと手間暇かかりましたが調べてみました。
ＣＲの４物件、山鼻、平岸、白石、福住についていろいろ比較してみました。
まず地価を比べてみると山鼻、平岸（Ａグループ）の物件付近地価と白石、福住（Ｂグループ）の物件付近地価ではＡグループのほうが一桁高く（１ＳＱＭあたり１２万以上）、Ｂグループは８万半ばでした。（平成１８年調査）
したがって、Ａグループに値段的軍配が上がります。あまり早めに白旗あげられず、おまけもそんなに大きくできないということでしょうか。
Ｂグループの両者（白石と福住）を比べてみると、他のマンションデベと比べても建物の工法、仕様は平均以上でした。また、子育て環境、セキュリティ、共用施設などについても平均点でした。ただし、福住だけについては、駅、大型スーパー、公共施設からの距離が白石に比べかなり難があり、生活の利便性が最も悪いということになります。
夏はそう感じませんが、冬になるとこれが結構こたえるものです。
マンション購入者の生活スタイルでこれらの優先度順位は大きく変わりますが、早くも大幅な値引きを開始したとなると、ＣＲがこのマンション購入者のターゲットをどう見ているのかわかるような気がします。
いくら物件そのものが良くても、売れないものは売れないという物件がたくさん存在します。
いま思えば、生活が不便と感じる人たちにしか的を絞れなかったのでしょうな、きっと。
あるいはセールス方法が地味だったのかも。
白石と比べてそんなに条件悪いかな？
地下鉄駅はこちらの方が近いんだけど。
値引きに関してはこの不況の最中ではしょうがないんじゃないかな。
いつまでも売れないで空き部屋があるとCRの管理費負担等があるしね。
こんにちは、おばんです。
ここのサイト会話、他に比べて少し程度が良いみたい。
実際に住まわれている入居者の意見、ぜひ聞きたいところです。
ほんとのとこ、この物件どうなんでしょうか？
入居済みの６７さん、さっそくの情報ありがとうございます。
値段の安さにぐらついていたところ、最後のだめ押しを食らっちゃったみたいです。
現在、屯田の賃貸マンションに住んでいて、６月に更新むかえます。
２ヶ月前までには更新するかどうか決めなければならないので、更新料のことも考え
いささか焦っていました。
ここは冬場大変風が強く、石狩湾からシベリア下ろしがまともに吹き付けるところです。
そんな日に、福住東に見学に行ったのですが、同じ市内なのに風の強さが全然違いますね。
おまけにロードヒーティングだそうで、いい所にすんでますね。
私も分譲マンションは初めてですが本当に静かです。今のところ快適です。一つだけ欲を言えばゴミだしのルールについてかなぁ・・・。今日も資源ゴミの日ではないですが缶、ペットボトルが置いてあります。でも、この手の話はどこでも同じなのかなぁ。
以前のスレにも話題になっていましたけど、建物前の空き地に４階建ての老人ホームがたつようです。部屋におよっては日当たりに大きく影響がでるものと思われます。それにしても入居後すぐに建つとは・・・。デベはきっと知っていたのでしょうね！
７２番さん、そうですか、４階建て老人ホーム建設の話、がっかりです。
まもなく入居しますが、札幌非在住者ですから現地情報も不足がち。
わずか６か月前には、そんな建築計画はないということで購入してしまいました。
デベの方が知らなかったのであれば、情報提供能力の不足、いや欠如でしょうね。
それとも販売に不利な情報は隠すようにしていたのかも。
こんなことはすぐにわかることなので、かえってデベの評判を落とすことになってしまいましたね。
この会社ちょっと問題ありかも知れませんね、目先の成績にとらわれて、会社存続の
源泉がどこにあるのか忘れているみたい。
これから先、このようなデベとつき合っていかなくてはならないのかと思うと、
気が重くなりました。
マンションの前の空き地に他の建物が建ってしまいそうだ、といってわめいている人へ！
自分が買おうとするマンションの建物の前に結構高い建物が建ってもそのマンションが欲しい、というマンションを買うべきでしょう。
また、マンションを買おうと思ったら、その建物の前に空き地があったら、絶対何か建つことを予測するはずでしょう。そんなことを予測しないで、業者のせいにするのは、自分の愚（おろか）かさを皆の前に露呈（ろてい）するだけですよ！。
他の建物が建つのがいやなら、山の中に住みなさい。
№７６さん、本当ですか。建築計画があれば重要説明義務違反ですか。知っていて言わないのは問題ありですが、違反ですか。建物のどの範囲までですか。隣接している場合ですか。それとも100メートル離れててもですか。
教えてチョウダイ。
老人ホーム建設でしばらくは静かだったこの掲示板、またにぎやかになりましたね。
モデルルームと称されるものが、ある日突如として１１件にもなり、それを理由に大幅値下げ攻勢をかけてきましたが、どうやらその少し前あたりから、このことが一般にも知られる可能性ありと判断したのでしょうかね。
おかげで短期間のうちに「あと７件」とＨＰは書き変えられ、まずは成功というところでしょうね。
その間、購入した人たちは「重要告知義務」とかいうもので、きっちり説明を受けているとかいないとか・・・
その方々の話をぜひ聞きたいですな。
ホームページに完売の掲示がありました！以前、検討対象でしたが前に大きな建物が建つとのことで検討対象から外しましたが、意外と早く完売で正直、驚いてます。大きな値引きがあったのかしら？いったいどの程度の値引きなのか興味がありますが・・・。今後の検討のために目安だけでも情報を提供をお願いします。
