Brillia旭ヶ丘ってどうですか？

複合ショッピングモールなら東札幌もオススメですよ！

ＶＧがおすすめですね。
ファクトリー周辺か？

No.137の関西住人です。レスいただき有難うございます。
言葉足らずでした、ゴメンナサイ。
求めているのはニュータウンのような街並みです。
こちらで言うと、三田市のウッディータウンや阪急北千里。
駅周辺部に複合施設や書店、スーパー、ドラッグストア、総合病院など
があって、その後にマンションや一戸建てが連なっている雰囲気です。
賑わっていなかったというのは、人で賑わっていなかったという意味では
なくて、駅付近なのにお店があまり見受けられなかったということです。
Brillia 旭ヶ丘は、静かな場所に建っているので好印象なのですが…
この辺に住むには車が必須でしょうか？　特に冬は…
ニュータウンと言えば、あいの里ってどうなんでしょう？
それに真駒内はどうでしょうか？

あいの里か丸紅の平岡ベニータウンか？でしょうねでも、阪急北千里とはちょっと違いますね、東京首都圏も千葉ニュータウンとかありますね、人口の規模が違いますね（首都圏は２０００万人規模、関西も１０００万人規模）札幌は１９０万人ですから。

千里にも住んでいた者です。札幌ではしいて言えば新札幌が多少なりとも雰囲気が近いのではと思います。駅周辺にさまざまな複合施設があってその周りに住宅街があるという意味で・・・でも新札幌は千里と異なり周辺に市営住宅が多いです。

札幌のニュータウンは難しいよ。

最近は、開発するようなお金がないからね。
平岡とあいの里は後発ですがちゃんと発展するか微妙です。（特にあいの里）

真駒内はそこそこかな。
ただ今は流入がかなり減っていると思います。
よいと思うのは、新さっぽろと森林公園かなあ。

札幌は子供がいるなら車は必要です。
あと最初は賃貸で住んだ方がよいですよ。きっと。

東京では臨海地区、お台場・有明が新しい東京が出来つつあり
魅力的です、札幌にはウオーターフロントがないから・・
でもわたしが選ぶなら、文化もある中島公園かファクトリー周辺か
大通りでしょう。

うそこけ。湾岸は下落で全滅寸前だろ。

建物はいいと思うんですが、場所がイマイチ。

ですね…。最寄りの交通がバスなのは冬のことを考えると厳しいです。地下鉄や市電まで歩ける距離（最大10分前後）ならとてもいい物件だと思います。CRの白石神社近くの物件のような立地でブリリア旭ヶ丘の建物、コンセプトだったら検討したいところです！

みなさん、この制度を知っていましたか？Ｈ２１年１０月から施行される法律です。

http://www.how.or.jp/sinpoguide.html

ここは知りませんが、調べた方がいいですよ。もう導入しているデベもありますから。

>149
スレダニさん、こんなところまで出張ご苦労様です。

NO.144さんの言うとおり。
札幌に住んだことないのなら、いきなりマンション購入は危険だと思います。
しかも郊外とか、地下鉄から遠い物件は、さらに危険。
まずは地下鉄沿線に賃貸して、数年暮らしてみて
それぞれの地区のカラーとか
地下鉄やバスやＪＲの使い勝手とか
実感してから住む場所決めた方が、絶対いいです。
札幌は良い街ですが、Native以外が楽しむには多少、コツも要るので。
自家用車は必要か、とか聞いてる時点でかなり心配です。

ここの掲示板って質問しておいて礼もせずにいなくなる人が多いよね。

これじゃあ2chより悪いよ。

＞１５０さん

新しい法律を皆さんに紹介したまでですよ。知らない人もいると思いまして。

>>153
親切でやるならトピ立ててみんなに説明すれば？

個別マンションのトピに書いたって荒らしとしか思われないよ。

＞１５４さん

余計なお世話でしたね。もう、ほかの情報も流すのやめます。失礼致しました。

>>155さん

いや気持ちは分かるよ。
ここはわざわざ調べて説明しても礼も言わずに好き勝手書いて逃げる人間が多いからね。

確かに。
札幌は親切な人と礼儀知らずで粗暴な人の落差が激しいのに驚きました。。。

ここは、子育て中のファミリーには大変よい立地だと思います。
目の前に山の緑、公園、小中学校、そして近隣に名門高校。
環境も落ち着いていて、幹線道路からの騒音とは無縁です。
スーパー、バス停も近い。
子供優先で考えると、私なら、駅近ではなくこんな環境で育てたい。
うちの子がまだ小さかったらここを選んでいたと思います。

子育てが一段落して、自分にとって便利なところへ住み替えする時、
旭ヶ丘＋東京建物のブランドで、売るにしても貸すにしても、
ファミリー世帯を中心に根強い需要があるのではないでしょうか。

>158さん

前半は凄く同意できますが、札幌では東京建物のブランド力は小さいです。

あと借り手が見つかるマンションというのは利便性だと思います。
これから先、子育て世帯の人数がかなり減ってしまうので特に。

需要がないとは思いませんけど、そこがちょっと怖いですね。

>>158
名門高校って旭丘の事？
言う程のレベルじゃないね。

名門と言われるには歴史と実績が必要。
西、南高のつもりで書きましたが。
旭丘も単位制が成功（道内で単位制で成功しているのはここくらい）
してここ数年レベルが上がってきていますが、まだ名門と形容するのは早いでしょう。

南高までは意外と通学に不便ではありませんか？

>>162
チャリで10分だよ。高校生なら真冬でもチャリ通。

すごいですね。真冬に自転車ですか。女の子にできるか少し心配。我が家は軟弱な子供なのでバスを乗り継いで行くしかないかもしれません。もっとも南高に合格すればのお話しですが。

>>164さん
子供のことを考えているならちゃんと調べましょうよ・・・（−−；）

http://ekibus.city.sapporo.jp/cgi-bin/line.cgi?lid=340137&tab=MAP

「南11条西22丁目」〜「静修学園前」
南校までバス一本ですよ。

あとはお子さんの教育頑張ってくださいね。

1週間ほど前に投稿した関西住人です。

ブリリアからは2週間に1回の割合で日曜日に電話が入る。
物件、価格とも合格なのですが、いかんせん「環境が良すぎる」のです。
静かで公園が近いし、バス停もすぐそば…でも

子育てには良いとありましたが、ママさんの毎日のお買いものは
どこでするのでしょうか？　周辺にはラルズか西友しかなかったはず。
現地から西友まで実際に歩いてみましたが結構な距離でした。
特に冬場はかなり辛いと思います。

私はここの物件が気に入っています（うちには子供はいません）が
まわりにあまりにも商業施設がなさすぎなので、「ボツ」にせざる
をえない。札幌の冬は積雪があるので自転車もダメだし…

ブリリアは関西にもかなりの物件があり著名です。私は好きです。
真駒内にもブリリアありますよね。こっちは相当安くなってますが、
やはり「環境が良すぎる」のでしょうか？

来月再度札幌に下見に行くべきか、それとも札幌は候補からはずす
べきか…難しい

>>166さん

状況がよくわからないのですが、
札幌を候補から外すというのはどういうことなのでしょうか。
北海道は札幌以外には分譲マンションはほとんどありません。

って言うか、なんか札幌という「地方都市」に対して夢を見すぎという気が・・・・
商業施設が重要なら、東札幌や桑園や創成川イーストあたりを探すべきでしょうが、
札幌というか北海道の住民は基本、大きな商業施設には車で行きますからねぇ。
たぶん、あなたのイメージしている札幌生活というのは、リアリティを欠いているというか、
ハッキリ言って札幌は関西とは違って田舎だし、また逆にそこが魅力なわけで。
あえて言えば、もうすぐ円山裏参道メルパルク跡にやや高級なダイエーができるそうですから
裏参道に近いマンションにすれば、学区などの環境面と商業施設がある程度は両立するかも知れませんが。

No.168 さん

おっしゃる通りですね。郷に入れば郷に従えですものね。

ただ、札幌はセンターインの住居（両サイドに窓やバルコニーがある）が多く、
しかも2000万円代と非常に魅力的なんです。
ここBrilliaも、質、設備、価格がとっても魅力的。それで立地条件（商業施設の有無や
冬場の移動手段など）と天稟にかけて迷っているというわけです。

何かもうグダグダですね。

無自覚なのでしょうが、
前にあなたに対する回答がたくさん書いているのに
無視したこと書いたり、質問続けたりする神経が理解できません。

緑ヶ丘小ということですが、小学校がパンク状態で、このマンションに新しく入られる方は資生館小になるという噂を聞きました。
その真偽はどうなんでしょうか。どなたか同様の情報を聞かれた方はいらっしゃいますか?
さすがに学区内での引っ越しの場合はそんなことはないとは思いますが・・・。

私も聞きました。
今通っている子以外は緑丘に入れないという話で
近隣の幌西、伏見辺りに通うのかと思っていたのですが、
まさか資生館ですか！？
目の前に小学校がありながらバス通？
中学校は啓明に通えるのかなぁ・・・。

本当でしょうか？だったら誰も買わないような...

フツーあり得ない気がしますが。

パンフレットにも緑丘が目の前と書いてあり通えないのであれば詐欺ではないか？（学区違いでないんだから）

来年度の入学希望を、緑小と幌西小にアンケートを依頼しているそうです。
多ければエリアによって、来年度から資生館になりそうです。

そうなれば子供のいる家族はパスですね

>176さん

それは確かな筋からのお話しですか？
推測だけで書き込まれると事実と違う場合大変なことになりますよ。

>>171 & 176

これだけ確定的に書いてしまうと、事実ではなかった場合かなり問題です。
デマを流して販売妨害をしたして訴えられなければいいのですが・・・。

近所に住んでいます。幹線道路から１つ中に入っただけなのに、ここは本当に静かな環境です。時間がここだけゆっくり流れているような感じがします。今は山の紅葉も美しく思わず見とれてしまいます。便利さを求めて札幌駅近くのマンションで契約し、間もなく引っ越しますが、この落ち着いた環境は別れがたく後ろ髪を引かれる思いです。

広告に緑丘小学校と啓明中学校が載っているところをみると、資生館云々の情報はガセで間違いないんでしょうか？

販売センターに問い合わせたら、「デマです。そんな事実はありません。」とおっしゃていました。
目の前に学校があるのに、ひとつの地区だけバスで通学なんて現実的にありえないと思いますが。

相変わらず、学区盛り上がりですね・・・

山鼻、伏見、旭丘は文教区だからね。

それにしても平気でデマを流す業者はひどいですね。

オープン時の資料は持ってますが、
当初の価格が上がったのでしょうか？

あまり高いと地下鉄便でもと思ってしますが、バス電車も
意外といいのでしょうか？

月末の連休くらいに札幌駅から、
公共交通で行くので、些細な事でも参考な
ご意見を教えてください。

>>186
まずは日本語を勉強してください。

単にトピを間違ったと思われます。

緑丘小学校と啓明中学校、実際の評判はどうですか？
人によっては、良い話ばかりが大きくなってて、
他の小中学校と極端な差はないとも聞きます。

ならば、やっぱり地下鉄至近の物件の方が便利かなとも
思うのですが、
実際に在校生のお子さんがいる方、いかがでしょう？

円山、伏見、山鼻地区で特に人気が有るわけではない学校はありますか？

中央区で、環境が良く、勉学に励まなくても良い学校を探しています。

中央小学校がいいと思います。その近くで分譲マンション建設中のようですよ。

文教区だからって大半が勉学に熱心って訳ではないと思いますが。
普通の小学校と思っていましたが違うのでしょうか。
優秀な子が平均値を引き上げているだけなのか
成績の低い子が少なくてそうなるのかは判らないけど
勉強苦手だと苦労しそうな位レベルが高いなどという事は札幌ではあまりないと思っていたのですが．．．？

今はもう円山小と啓明くらいで後はどんぐりだよ。
底辺のレベルの低さにびっくりする

確かにどんぐりだけど、微妙に大きさは違うよ。
順番はつくものだから当然だけど、あまり下の校区は選びたくはない心情はあります。
たとえどんぐりの背比べの中でも、真ん中以上がいいかな。

建物・環境はすごいいいんですけど、交通がかなり厄介・・・・　物件価値を考えるとちょっと・・・

ここのスレの宿命、また学校ネタですね。
うちの子が啓明に通学しています。
今のところ成績が良いので心配していませんが、
中途半端に成績が良い子供を持った家庭では心配でしょうね。
上位層が厚いのでこの学校で成績「５」を取るのは大変です。
これは、伏見、向陵、柏、山鼻でもおそらく同様と思われます。
特に英語は全体のレベルが非常に高いです。

推測ですが、主要５教科に限って言うと、
他の中学で「５」でもここに転校して来ると「４」になってしまう生徒が少なくないのでは。
しかし、中位以下の層は他の中学と変わらないと思いますが。
高校入試では内申点が重要なウエートを占めてきますから心配ですね。

上位層で負けずに頑張る気持ちのある子供には、
刺激があり自分の力をぐんぐん伸ばせるよい学習環境です。
しかし、そうでない子供にとっては、こと成績に関して言えば、
厚い上位層に阻まれて成績が上がらないつらい環境だと思いますよ。

なんで、みんな「ウチの子は問題ないけど・・・」って前置きするのかな。
って言うか、前置きせずにはいられないのかな。

文教地区という評判のせいか、教育熱心な親が多く、塾に通っている子供がとても多いです。別にここの小中学校に通ったから子供の成績が上がるというわけではないと思います。周りに刺激を受けて勉強をがんばる子供もいるかもしれませんが。ここに限らず周辺の小学校でもできる子とできない子の差は大きいと聞いています。その点はほかの地域の小中学校と大差ないのではないでしょうか。高校受験も学区が一つになることもありますし、今後は文教地区という枠決めは無意味なものになっていくのではないでしょうか。

198さんの言うとおりです。
石狩一学区化のせいか、啓明への転入生は激減しているそうですよ。
私立中学校へ流れているようです。
これからはどこの中学からでも南高が受験できますから、この校区にこだわる必要はないのです。
たとえ校区の魅力が無くなっても、たとえバス通でも、今後とも変わることなく四季折々の山の風情を楽しむ魅力は健在です。これがこの物件の最大の売りでしょう。

他の小中学校と大差ないと言い切ってしまうと違う気がします。
ただ、真ん中が少ないと言うか
できる子とできない子の二極化を他の学校から移って来て感じています。

結局、誰もカレも子供のアタマのことばかりですね。
よーく考えて見てください。結局結論、
親のステイタスでしょ。地域柄も、
学力も。子供がわからないからって
親の押しつけやめてほしい。

ここは、学区以外に魅力がないのかな〜、こんなに学区ばかり話題になっているのなら、子供達の騒音も酷く、静かにくらす人々の購入対象からは外す物件なと感じるこの頃です。

＞２０１

子供によい教育環境を与えるのは親の責任です。
ここを買うお金があればもっと便利な他の駅近物件だって買える。
しかし、大切な子供のために、この交通の不便なところから通勤することに決めた親の苦労を知りなさい。

201じゃないけどさ。
ここはそんなに高いＭＳじゃないでしょ。あくまでスタンダードなレベルですよ。

まあ、本当に出来のいい子だったらどんな環境でも伸びますよ。
このクソみたいな場所を選んだのもあなたの勝手。みっともないからあんまり愚痴るんじゃないの。

２０３さん、
「この交通の不便なところから通勤することに決めた親の苦労を知りなさい。」 ？
誰が知らなければいけないのですか？
もしかして２０１さん？なんで？
親の苦労を伝えてハッパかけて勉強させなきゃいけないのは自分の子供でしょ？
まあ高校生にでもなったら通学の苦労は自ら理解できるのではないでしょうか。
２０２さん、
子供の騒音とかは別にひどくないです。
ほかの地域に比べると、安心して歩ける場所で静かに暮らせるとは感じますが、
やっぱり学区好きのターゲットになるのは間違いないです。

昨年10/29に北海道神宮で厄払いをしてもらい、帰りに円山に登ってみました。その頂上から撮影したものです。
山々の緑、自然がすぐ傍にある環境で素敵な立地ですね。移動はクルマメインなどライフスタイルが合えば、学区云々抜きでいいところだと思います。

出来のいい頭をもっている子はどこの学区にいても出来がいいしバカはいくらレベルのよい中学校にいてもバカはバカ。
したがって学区でここを購入した方はばか

ばかってなんだろう

平気で他人に言う人のこと？

＊＊っていうけど、大切なのは
子供が何をしたいかだと思う。
将来何になりたいのか？
どんな勉強がしたいのか？
幼稚園、小学校、中学校って
進学の機会とかに子供に
話を聞いてあげたことはありますか？

>203さん
親の責任って親の希望じゃないですか？
子供と向き合ったことありますか？
良い学区へって気持ちもあるけど、
子供はそれまでの友達と別れなきゃ
ならないんです。
そーいうこと、わかってますか？

転勤は親も一から仕事上の人間関係やり直しだ。
年とれば取るほど大変なんだ、新しい職場に順応するのは。
苦労するのは子供だけで、子供は被害者みたいな考えはやめてほしいものだ。
できるだけ子供に苦労かけたくないから、少しでも評判のよい学校を選ぶのだ。
２０９よ、もう少し親の身になって考えてみたら。

そうそう。

何も知らない幼稚園児の意思なんて尊重する意味がない。
「学校行きたくない」が子供の意思だったら行かせないのか。

ゆとり世代の低学歴はどうしようもないね。

↑子供に苦労って
言うけれど「子供の苦労」って
本人に何が苦労か、聞いたこと
あ・り・ま・す・か？
また「幼稚園児にわかるか？？」とか
初歩的なこと言わないでくださいねぇ。
転勤なら、親も確かに大変だ。
ただ、まず「親の苦労」とかって
言っちゃう人は話にならん。
それこそ、「親に責任がある」なら
「親の苦労」とか「自分らの老後の世話」
とかは、もってのほか口に出すもんじゃないんじゃない？

ここはマンションについて意見交換する掲示板なんですが…一部の方々、大丈夫ですか？

子供の将来を考えて選ぶ人も多い地域ですからね。
この類の討論になりやすいと思います。
子供の為に苦労してるって表現は反感かってしまうかもしれませんけど。
ついていけない子供には確かに辛いかもしれないよ。
でもある程度の子は、それなりに頑張れば結果はでる。
子供の持っている伸びる力って凄いよ（実感）
ある程度の年齢になれば子供が自分で選択できます。
それまでは、その時に子供が選ぶ道に進める力を少しでも付けてあげたいのが親でしょう。
勿論、学力だけではなくね。
子供はだいたいが勉強好きじゃないだろうから、幼いうちの親の導きは大切だと私は思います。

でも教育熱心な家庭ばかり集まったマンションになったら、
万が一子供が＊＊＊？になってしまった場合がつらそうですね。
あそこの子供はどこに合格したとか、そういった噂話も絶えなさそう・・・。

そうだ！だからこの世の中、
自立できない子供が多いんだ！

たかが札幌の高校なんてどこもレベルが低いでしょうが（笑）

217はスルーして… モデルへ行かれた方の感想、例えば部屋や共有施設、売りのセキュリティ、営業の対応などをどなた様か共有して頂けませんか？

ここは、車がないと生活は不便な場所なんですね。

ところで、３Ｋ１Ｆの事はよく出てきますが、
周辺の宮の森、中島、山鼻中学校は学力、校風、等は
いかがなのですか？

西側と南側ののフェンス、センスありませんね。
ゲートコミュニティーなのでフェンスが高いせいでしょうが、
外から見るとまるで１階住戸が檻の中にあるように見えます。
植栽が入ると多少見栄えはよくなるのかな？

外観が見えてきましたが、2色使っていますが、賃貸マンションみたいに安っぽいです。
最初は場所的には売れるかなつと思っていましたが、なかなか苦戦しているみたいです。
出来上がったら余計貧弱なかんじで売れないと思います。
ここを契約した方には申し訳ないですが、見る目がなかったという事でしょうね。

バスは便数ありますが、それでもやはりなにかと車が必要な地域ですここは。
それなのに全戸機械式っていうのも辛いところです。
ただ、閑静で落ち着いた雰囲気と山の緑は魅力です。
買い物もラルズがある限りは便利です。

ブリリアって、結構売れてるんですね。後、宮川も。宮川スレ見て少し驚きました。それにしても、住友は売れてないね。

先々週号のタウンズによれば１６０戸中７４戸が売れ残り。
大型物件ですねぇ。

いよいよ完成しましたね。
ニュースで見たのですがよさそうでバス便ですが気になっています。
内覧会の様子とかいかがでしたか？

騙された～って泣いている奥様はいなかった？

モデルルームにあんなにお金かけちゃだめだよね

100戸ぐらいわ、うれたのかなぁ？

前にテレビで見ましたが、ここ素敵ですね～。
まだ部屋は選べますかね。

>>227

残念ながらそんなにうれてません

ここは、安くなるのかなぁ？サービス受けて、買った方いますか？

ここ、バス便が主たる交通手段で、機械式駐車場ってことは、あまり外出しない人向きだね。値引きしないと完売は苦しいね。

今日、グランファーレ札幌伏見のモデルルームに見に行きましたら、モデルルームの交差点脇で、ブリリア旭ヶ丘の看板を持った「人間看板さん」を見かけました。グランフアーレのマンションが、人気があるからこれにあやかりたいからモデルに誘導しているのでしょうけど、みっともないですね。東京建物さんらしくない営業ですね。立っている人も寒そうで可哀想になりましたよ。ブリリア旭ヶ丘は2年前に見学しましたが、まだ売れ残っているのですね。マンションも競争社会だから大変ですね。

↑
同感です。みっともないですね。
なりふり構わずと言った感じで、
看板の効果は完全に逆効果になっていると思います。

毎週、人間看板さん立っていますね。顔が寂しいそう。

↑
どちらのデベの方ですか？