チラシが入ってました。
緑ヶ丘小・啓明中の学区が気に入っていますが、
かなり高いんですかね？
[スレ作成日時]2008-03-23 15:59:00
チラシが入ってました。
緑ヶ丘小・啓明中の学区が気に入っていますが、
かなり高いんですかね？
[スレ作成日時]2008-03-23 15:59:00
地理的な問題、親の熱心度、当日点でどれだけ取れる学力があるかで差がでる。
いずれにしても最低ランクに達していないと学力がいくらあっても合格は極めて困難、事実上受験することすらも出来ない。そしてランク獲得は教育レベルが高いところでは不利。
しかし、マンションまるごと受験予備校みたいな、
お互いに「あそこの子はどこの高校受けるの？」とか「内申ランクは？」とか、
そういう空気というか緊張感みたのが、ずっと続いていくとしたら・・・・
こどもが小学生とかのうちは
「ゆくゆくは南だ、旭が丘だ」って夢を共有できますが
中学生くらいになれば自ずと学力や内申の「差」は明らかになるし
なまじ文教地区だけに、「勝ち組」「＊＊＊」みたいな感じで
なんか微妙なご近所関係になったりするのも気詰まりですね。
なるほど。ここは一家総出のマンション予備校と考えればよいのですね（笑）
103よ
中央区の柏中とかのＣランク以上はそりゃレベルが高いよ、南高の入試なんて落ちる可能性がないくらい。文武両道で何でも出来るような子ばかりです。その中に入れりゃいいけど難しいよ。学力は高くてもＤランクなら月寒、良くて東を受けざるを得ない、103はそれで良いんですか？他区ならＢランク以上になれても。
自分が子供のころ（S47年生まれです）と違って、
内申点は絶対評価になったと思っていましたが
違うのでしょうか・・・？
まあ、そんなに内申点が心配なら
北嶺とか私立の中学に入れてやればいいんじゃないですかね。
結局、大学入試は学力なんだから
学力が切磋琢磨できる環境の方がいいでしょう。
>>108さん
確かに柏中、啓明中のCランク以上というのは札幌ではエリートコースですよね。
その層は高校行っても最低北大以上でしょうから。
私自身はそれより下ところなので
高校で一緒だった柏、啓明でもDランク以下の知人が多いのですが
子供に上を行かせるというのは、ある種の覚悟はいるかも知れませんね。
人生はそう単純なものではありませんが、
将来、首都圏のもっと上の層と競争することになるので。
そうやって親が一生懸命子供の環境について考えるのはいいことだけど、途中でドロップアウトしたら…親も子も悲劇じゃないですか？？？
子供は進学するより、役者になりたかったり、料理人になりたかったりするかもしれないのに？
優秀だったら優秀だったで、親元離れたくてとっとと海外留学したり、防衛大あたりに勝手に入学決めちゃったりして。
親の決めたレールの上を子供が喜んで進むと思い込んで、昨今のような事件にならないまでも学校に行けない子を作らないようにね、皆さん。
>>112さん
私が思うにドロップアウトしたらしたでいいんですよ。
とりあえずよい環境を与えて、それで失敗したら
あとは本人の責任ということで。
私は大学以降、エリート崩れが多い環境にいるのですが
（私は元エリートですらありませんが）
個人的な主観ではどこかでドロップアウトするのは
地方か札幌の外れで秀才扱いされてた人が多いように感じています。
多分、疲れちゃうのでしょうね。
>114
本当にそうですね。
競争力の高い中学校出身の子は自分のレベルをある程度わかるので
高校に入ってからも同じようにかそれ以上に頑張って勉強を続けて希望の大学などへ進学しますが
周辺校や地方の学校から上位校に進学した子は
入ってから周りのレベルの高さに驚き、結果ついて行けなくなる子も多いですね。
転勤する前、南高の元管理職と親しくお付き合いさせて頂いていましたが
札幌で南高や北高などの難易度の高い進学校に進学させるには
まず教育熱心な小・中学校を選ぶことが最初の一歩とアドバイスいただきました。
南高や北高の管理職は北海道の管理職会の頂点といってもある意味過言ではないので
あながち間違いでなないと思います。
子どもは集団でこそ伸びるもので学力の高い子を一本釣りで補習などを組んで伸ばそうとしても
ライバルがいない環境だとなかなか伸びないそうです。
全体の学力が低い地域のＢＣランクの子が中央区に転校しＦランクになったというのは
転校という事象はその子にとって大きなストレスだったのではないでしょうか？
その子は家庭学習の量が中央区の子どもたちよりも少なかったので必然的に油断してランクが下がったと言うことも考えられますよ。
全ての他の地域から中央区の教育熱心な学区の中学校に転校した生徒の追跡調査をして
ランクが下がったというデーターの裏付けがあれば中央区の中学校はレベルが高いとか
他の学区から転入は内申書のランクが下がると言えますが
そのような裏付けがない場合は根拠がない噂レベルになってしまいます。
逆に、中央区の中学校に転校して内申書のランクが上がった生徒もいるわけです。
個人の問題だと思います。
内申書のランクが心配なのであれば
最初から北嶺や藤、大谷などを中学受験をする事をお勧めします。
必要なことは子どもに大学やその後の進路と充実した人生を送るために今何をしたらいいのかを
子どもと一緒に考え、その環境を与えることなのではないでしょうか？
目標があれば子どもはその目標に到達するように自分から頑張りますよ。
そうそう、別に悲劇になったりしませんよ。
親は、環境を整えるだけ。
どのランクにいたとしてもドロップアウトしてしまう子はいます。
就職しても同じ事が言えます。もしかするとずっと続くことです。
中学生にもなれば子供自身、自分の進路も見えてくる。
どの方向にも進めるように、勉強も運動もそして社会性（心の強さ）も
それなりにつけてあげたいと思うし（理想論ですが）
努力する事自体で養われるものもあると思います。
でも、子供とちゃんと向き合う親の方の努力も忘れてはいけないと考えています。
昨今の10代の事件を思うと、環境を与える事は紙一重で危険な因子も含んでいると思うからです。
勝ち組＊＊＊みという言葉使いは好きではありませんが
学力を生かせるだけでなく、好きな道を見つけて進めることも勿論幸せな事です。
医者の子は医者みたいな友人もたくさん知っています。
幸い私の回りでは充実している方が多いですが
やはり幼い頃からの与えられた環境はあったように見えます。
それをなくして医者の道へ進めるのかは疑問です。
でも中には見つけられず進めず苦しむ子もいるのですよね。
そうさせたくなくて親は頑張るのでしょうけど、難しいですね。
ところで実際の立地条件とか販売状況や実際MR行って良かった点、悪かった点、など感想はないのでしょうか？
一通り読んでみましたがここは小梨夫婦の佇む余地はない受験戦争の前線基地なのですね。
立地としては、南側にマンションがあり、
南西方向にも山が迫っていて眺望としては
いま一歩かと思いました。
緑丘小が近いのはいいのですが、
少し近すぎかと思います。
大規模物件なのは個人的にはパスかな。
周囲はマンションだらけ。以前は、もっと、
住宅地らしかったのにね。
旭丘も三井物産の支店長宅があった時くらいが、
ピークのような気がします。
緑丘小も近隣の円山小、幌西小に比べて、
最近の評判は低下気味との声も聞きますが。
１５年後には子供たちも巣立って、単に不便なMSになるかと・・・
そこまで考えて買えないでしょ。
嫌になったら次の子育てする人に売ってあげればいいんですよ。
ここだと、よくても売値は三分の一にはなるね。いくら損するかな（笑）？
ま賃貸でもそれ位はかかるし本人がよければいいんでしょ。でも２年前の物件だけどパークホームズ円山公園駅前なんかは１５年たってもほとんど値落ちしないんでないの。学区もいいし駅近で円山公園もすぐだしね。同じ中央区でも一昨年までは素敵な物件がありましたねぇ。
賃貸でも１０年借りれば一千万強はかかってます、と思うと損した気分にはならない気がするよね。
微妙だね。２０年で資産価値がゼロになるようなマンションだったら同じかかえって損するかも。
でも、賃貸マンションって質が良くないよ。
分譲リースならいいけど、あまり古いのは避けると結構家賃は高いし
家族揃って暮らせる時期に、満足できるマンションに住みたい。
将来の資産価値より、今の快適な生活を選びます。
私の場合は、賃貸派だったのですが、結婚して子供ができて考えが変わりました。
128の意見に大賛同
投資家じゃないし快適に生活できれば資産価値などどうでもいい。
将来人口が大きく減るので資産価値を維持できるのは都市部のほんの一握りでしょう。そんな物件庶民には買えません。
何が何でも安く買いたいんでしょうね。
竣工済みマンション値引きスレにも出没していた人でしょうか？
こんなところに書き込むよりパートに行ってお金を稼いだ方がいいですよ。
最初営業さんから価格表をいただきましたが、2週間後新価格でまた価格表を頂きました。売りづらい東側は200〜300万位安くなっていました。向きと、使いづらそうな間取りでしたので今回はパスしました。あれから2ヶ月近く経ちましたが、時々営業の方からDMと電話をいただきます。やはり売れないのかな！年末になるころにはかなり値引きも期待できると思いますので、それまでは色々勉強します。
関西に住む者です。札幌への移住を考え先月、当マンションの
モデルルームを訪問しました。
周辺環境についてお尋ねします。みなさん日々の買い物は
どこにいかれるのですか？ やはり徒歩ではなく車が基本ですか？
モデルルームを拝見した後、周りを歩いてみたのですが、
ラルズと西友しかなかったように思います。
しかも西友は徒歩では少々距離があり、夏場は自転車が使用でき
ますが、冬場はどうするのでしょうか？
ジャスコやサティなどの複合施設もなく、本屋さんもなかったような…
ひばりが丘や大谷地、新札幌にも足を延ばしてみましたが、どこも
地下鉄駅周辺はぜんぜん賑わっていなかったと感じました。
札幌にかなり期待していましたが、相当ショックを受けました。
どの様な町並みを期待されたのでしょうか？豊中、池田と違いはないと思いますが？
ジャスコ希望なら桑園駅前がおすすめですが、デパ地下巡りも出来ますし快適ですよ
賑やかさなら中央区物件でしょうね、中島公園、大通りが分譲されていますが。
複合ショッピングモールなら東札幌もオススメですよ！
ＶＧがおすすめですね。
ファクトリー周辺か？
No.137の関西住人です。レスいただき有難うございます。
言葉足らずでした、ゴメンナサイ。
求めているのはニュータウンのような街並みです。
こちらで言うと、三田市のウッディータウンや阪急北千里。
駅周辺部に複合施設や書店、スーパー、ドラッグストア、総合病院など
があって、その後にマンションや一戸建てが連なっている雰囲気です。
賑わっていなかったというのは、人で賑わっていなかったという意味では
なくて、駅付近なのにお店があまり見受けられなかったということです。
Brillia 旭ヶ丘は、静かな場所に建っているので好印象なのですが…
この辺に住むには車が必須でしょうか？ 特に冬は…
ニュータウンと言えば、あいの里ってどうなんでしょう？
それに真駒内はどうでしょうか？
あいの里か丸紅の平岡ベニータウンか？でしょうねでも、阪急北千里とはちょっと違いますね、東京首都圏も千葉ニュータウンとかありますね、人口の規模が違いますね（首都圏は２０００万人規模、関西も１０００万人規模）札幌は１９０万人ですから。
千里にも住んでいた者です。札幌ではしいて言えば新札幌が多少なりとも雰囲気が近いのではと思います。駅周辺にさまざまな複合施設があってその周りに住宅街があるという意味で・・・でも新札幌は千里と異なり周辺に市営住宅が多いです。
札幌のニュータウンは難しいよ。
最近は、開発するようなお金がないからね。
平岡とあいの里は後発ですがちゃんと発展するか微妙です。（特にあいの里）
真駒内はそこそこかな。
ただ今は流入がかなり減っていると思います。
よいと思うのは、新さっぽろと森林公園かなあ。
札幌は子供がいるなら車は必要です。
あと最初は賃貸で住んだ方がよいですよ。きっと。
東京では臨海地区、お台場・有明が新しい東京が出来つつあり
魅力的です、札幌にはウオーターフロントがないから・・
でもわたしが選ぶなら、文化もある中島公園かファクトリー周辺か
大通りでしょう。
うそこけ。湾岸は下落で全滅寸前だろ。
建物はいいと思うんですが、場所がイマイチ。
ですね…。最寄りの交通がバスなのは冬のことを考えると厳しいです。地下鉄や市電まで歩ける距離（最大10分前後）ならとてもいい物件だと思います。CRの白石神社近くの物件のような立地でブリリア旭ヶ丘の建物、コンセプトだったら検討したいところです！
みなさん、この制度を知っていましたか？Ｈ２１年１０月から施行される法律です。
http://www.how.or.jp/sinpoguide.html
ここは知りませんが、調べた方がいいですよ。もう導入しているデベもありますから。
NO.144さんの言うとおり。
札幌に住んだことないのなら、いきなりマンション購入は危険だと思います。
しかも郊外とか、地下鉄から遠い物件は、さらに危険。
まずは地下鉄沿線に賃貸して、数年暮らしてみて
それぞれの地区のカラーとか
地下鉄やバスやＪＲの使い勝手とか
実感してから住む場所決めた方が、絶対いいです。
札幌は良い街ですが、Native以外が楽しむには多少、コツも要るので。
自家用車は必要か、とか聞いてる時点でかなり心配です。
ここの掲示板って質問しておいて礼もせずにいなくなる人が多いよね。
これじゃあ2chより悪いよ。
確かに。
札幌は親切な人と礼儀知らずで粗暴な人の落差が激しいのに驚きました。。。
ここは、子育て中のファミリーには大変よい立地だと思います。
目の前に山の緑、公園、小中学校、そして近隣に名門高校。
環境も落ち着いていて、幹線道路からの騒音とは無縁です。
スーパー、バス停も近い。
子供優先で考えると、私なら、駅近ではなくこんな環境で育てたい。
うちの子がまだ小さかったらここを選んでいたと思います。
子育てが一段落して、自分にとって便利なところへ住み替えする時、
旭ヶ丘＋東京建物のブランドで、売るにしても貸すにしても、
ファミリー世帯を中心に根強い需要があるのではないでしょうか。
名門と言われるには歴史と実績が必要。
西、南高のつもりで書きましたが。
旭丘も単位制が成功（道内で単位制で成功しているのはここくらい）
してここ数年レベルが上がってきていますが、まだ名門と形容するのは早いでしょう。
南高までは意外と通学に不便ではありませんか？
すごいですね。真冬に自転車ですか。女の子にできるか少し心配。我が家は軟弱な子供なのでバスを乗り継いで行くしかないかもしれません。もっとも南高に合格すればのお話しですが。
>>164さん
子供のことを考えているならちゃんと調べましょうよ・・・（−−；）
http://ekibus.city.sapporo.jp/cgi-bin/line.cgi?lid=340137&tab=MAP
「南11条西22丁目」〜「静修学園前」
南校までバス一本ですよ。
あとはお子さんの教育頑張ってくださいね。
1週間ほど前に投稿した関西住人です。
ブリリアからは2週間に1回の割合で日曜日に電話が入る。
物件、価格とも合格なのですが、いかんせん「環境が良すぎる」のです。
静かで公園が近いし、バス停もすぐそば…でも
子育てには良いとありましたが、ママさんの毎日のお買いものは
どこでするのでしょうか？ 周辺にはラルズか西友しかなかったはず。
現地から西友まで実際に歩いてみましたが結構な距離でした。
特に冬場はかなり辛いと思います。
私はここの物件が気に入っています（うちには子供はいません）が
まわりにあまりにも商業施設がなさすぎなので、「ボツ」にせざる
をえない。札幌の冬は積雪があるので自転車もダメだし…
ブリリアは関西にもかなりの物件があり著名です。私は好きです。
真駒内にもブリリアありますよね。こっちは相当安くなってますが、
やはり「環境が良すぎる」のでしょうか？
来月再度札幌に下見に行くべきか、それとも札幌は候補からはずす
べきか…難しい
って言うか、なんか札幌という「地方都市」に対して夢を見すぎという気が・・・・
商業施設が重要なら、東札幌や桑園や創成川イーストあたりを探すべきでしょうが、
札幌というか北海道の住民は基本、大きな商業施設には車で行きますからねぇ。
たぶん、あなたのイメージしている札幌生活というのは、リアリティを欠いているというか、
ハッキリ言って札幌は関西とは違って田舎だし、また逆にそこが魅力なわけで。
あえて言えば、もうすぐ円山裏参道メルパルク跡にやや高級なダイエーができるそうですから
裏参道に近いマンションにすれば、学区などの環境面と商業施設がある程度は両立するかも知れませんが。
No.168 さん
おっしゃる通りですね。郷に入れば郷に従えですものね。
ただ、札幌はセンターインの住居（両サイドに窓やバルコニーがある）が多く、
しかも2000万円代と非常に魅力的なんです。
ここBrilliaも、質、設備、価格がとっても魅力的。それで立地条件（商業施設の有無や
冬場の移動手段など）と天稟にかけて迷っているというわけです。
何かもうグダグダですね。
無自覚なのでしょうが、
前にあなたに対する回答がたくさん書いているのに
無視したこと書いたり、質問続けたりする神経が理解できません。
緑ヶ丘小ということですが、小学校がパンク状態で、このマンションに新しく入られる方は資生館小になるという噂を聞きました。
その真偽はどうなんでしょうか。どなたか同様の情報を聞かれた方はいらっしゃいますか?
さすがに学区内での引っ越しの場合はそんなことはないとは思いますが・・・。
私も聞きました。
今通っている子以外は緑丘に入れないという話で
近隣の幌西、伏見辺りに通うのかと思っていたのですが、
まさか資生館ですか！？
目の前に小学校がありながらバス通？
中学校は啓明に通えるのかなぁ・・・。
本当でしょうか？だったら誰も買わないような...
フツーあり得ない気がしますが。
パンフレットにも緑丘が目の前と書いてあり通えないのであれば詐欺ではないか？（学区違いでないんだから）
来年度の入学希望を、緑小と幌西小にアンケートを依頼しているそうです。
多ければエリアによって、来年度から資生館になりそうです。
そうなれば子供のいる家族はパスですね
近所に住んでいます。幹線道路から１つ中に入っただけなのに、ここは本当に静かな環境です。時間がここだけゆっくり流れているような感じがします。今は山の紅葉も美しく思わず見とれてしまいます。便利さを求めて札幌駅近くのマンションで契約し、間もなく引っ越しますが、この落ち着いた環境は別れがたく後ろ髪を引かれる思いです。
広告に緑丘小学校と啓明中学校が載っているところをみると、資生館云々の情報はガセで間違いないんでしょうか？
販売センターに問い合わせたら、「デマです。そんな事実はありません。」とおっしゃていました。
目の前に学校があるのに、ひとつの地区だけバスで通学なんて現実的にありえないと思いますが。
相変わらず、学区盛り上がりですね・・・
山鼻、伏見、旭丘は文教区だからね。
それにしても平気でデマを流す業者はひどいですね。
オープン時の資料は持ってますが、
当初の価格が上がったのでしょうか？
あまり高いと地下鉄便でもと思ってしますが、バス電車も
意外といいのでしょうか？
月末の連休くらいに札幌駅から、
公共交通で行くので、些細な事でも参考な
ご意見を教えてください。
単にトピを間違ったと思われます。
緑丘小学校と啓明中学校、実際の評判はどうですか？
人によっては、良い話ばかりが大きくなってて、
他の小中学校と極端な差はないとも聞きます。
ならば、やっぱり地下鉄至近の物件の方が便利かなとも
思うのですが、
実際に在校生のお子さんがいる方、いかがでしょう？
中央小学校がいいと思います。その近くで分譲マンション建設中のようですよ。
文教区だからって大半が勉学に熱心って訳ではないと思いますが。
普通の小学校と思っていましたが違うのでしょうか。
優秀な子が平均値を引き上げているだけなのか
成績の低い子が少なくてそうなるのかは判らないけど
勉強苦手だと苦労しそうな位レベルが高いなどという事は札幌ではあまりないと思っていたのですが．．．？
今はもう円山小と啓明くらいで後はどんぐりだよ。
底辺のレベルの低さにびっくりする
確かにどんぐりだけど、微妙に大きさは違うよ。
順番はつくものだから当然だけど、あまり下の校区は選びたくはない心情はあります。
たとえどんぐりの背比べの中でも、真ん中以上がいいかな。
建物・環境はすごいいいんですけど、交通がかなり厄介・・・・ 物件価値を考えるとちょっと・・・
ここのスレの宿命、また学校ネタですね。
うちの子が啓明に通学しています。
今のところ成績が良いので心配していませんが、
中途半端に成績が良い子供を持った家庭では心配でしょうね。
上位層が厚いのでこの学校で成績「５」を取るのは大変です。
これは、伏見、向陵、柏、山鼻でもおそらく同様と思われます。
特に英語は全体のレベルが非常に高いです。
推測ですが、主要５教科に限って言うと、
他の中学で「５」でもここに転校して来ると「４」になってしまう生徒が少なくないのでは。
しかし、中位以下の層は他の中学と変わらないと思いますが。
高校入試では内申点が重要なウエートを占めてきますから心配ですね。
上位層で負けずに頑張る気持ちのある子供には、
刺激があり自分の力をぐんぐん伸ばせるよい学習環境です。
しかし、そうでない子供にとっては、こと成績に関して言えば、
厚い上位層に阻まれて成績が上がらないつらい環境だと思いますよ。
なんで、みんな「ウチの子は問題ないけど・・・」って前置きするのかな。
って言うか、前置きせずにはいられないのかな。
文教地区という評判のせいか、教育熱心な親が多く、塾に通っている子供がとても多いです。別にここの小中学校に通ったから子供の成績が上がるというわけではないと思います。周りに刺激を受けて勉強をがんばる子供もいるかもしれませんが。ここに限らず周辺の小学校でもできる子とできない子の差は大きいと聞いています。その点はほかの地域の小中学校と大差ないのではないでしょうか。高校受験も学区が一つになることもありますし、今後は文教地区という枠決めは無意味なものになっていくのではないでしょうか。
198さんの言うとおりです。
石狩一学区化のせいか、啓明への転入生は激減しているそうですよ。
私立中学校へ流れているようです。
これからはどこの中学からでも南高が受験できますから、この校区にこだわる必要はないのです。
たとえ校区の魅力が無くなっても、たとえバス通でも、今後とも変わることなく四季折々の山の風情を楽しむ魅力は健在です。これがこの物件の最大の売りでしょう。
他の小中学校と大差ないと言い切ってしまうと違う気がします。
ただ、真ん中が少ないと言うか
できる子とできない子の二極化を他の学校から移って来て感じています。
結局、誰もカレも子供のアタマのことばかりですね。
よーく考えて見てください。結局結論、
親のステイタスでしょ。地域柄も、
学力も。子供がわからないからって
親の押しつけやめてほしい。
ここは、学区以外に魅力がないのかな〜、こんなに学区ばかり話題になっているのなら、子供達の騒音も酷く、静かにくらす人々の購入対象からは外す物件なと感じるこの頃です。
