匿名さん
[更新日時] 2006-06-05 19:11:00
ハッキリ言いたくても、他のスレでわくわくウキウキしている人を
傷つけるのは本意ではないので、これは無理かと思います。
売れゆきで既に勝負がついてる。
なんだかんだ言っても結局そこでしょう。
いろいろ良いこと言ってても結局売れ残ってるということは魅力がないということ。
これにケチつけるのは現実を見れない人ということです。
琴似です。
新千歳空港と札幌駅に行きやすいから。
決定的な違い。
Ｅ○Ｉ対札幌市
えっ、どういう意味ですか・・。気になります・・・。
>58さん
>ただどっちでも見抜けないものは見抜けないだろう
といいますが、話題の藤沢の物件は、お役所が「耐震強度１に対し0.15しかない」って見抜いたんじゃない？
（その前の国交省の数値との誤差はありますが）
その程度で見抜けるものをやっている可能性が多分に含まれていて、不安要素となっているのでは。
今、「札幌市」や一部のＮＰＯにも、再確認等の問い合わせが沢山きていると報道でやってました。
少なくとも出資会社に行わせる検査と、全くの別組織が行う検査では、「検査を受ける側＝創る側」の姿勢が
根本的に違ってくると思いませんか？
少なくとも、藤沢の件の報道で、「地方自治体」の検査に対する信頼は上がったことは間違いありません。
そこでＥ○Ｉと札幌市の違いとのことですが、入居後に管理組合で、再検査を受ければそれで解決すると思います。
１世帯数万程度の出費になりますが、「大きな安心料」を買うとを思えば安いものでしょう。
自治体の担当者はお役人さんで設計士ではない（素人）ですので
マニュアル通りにしか検査する事が出来ないので
姉歯の物件の検査見落としのBest3に自治体が入っています
自治体と設計事務所の協働による検査を行なって貰うようにして行く事が良いかと思います
高さが６０ｍを超える超高層建築物は超高層建築物構造性能評価委員会の審査を受け、国土交通大臣の認定が必要になります。そのことをご存知ではないのですか？
>61さん
45mと60mでそれぞれ縛りが発生して認定（認定権者が高さによって違いますが）が必要になることは
MS購入を検討している殆どの人が知っていると思いますが、
それと、上のレスの確認検査とは、どういうつながりがあるのでしょうか？
もし知ってましたら、そこのところ説明お願いします。
関係のないことのような気がしますが・・・
＞62さん
高層評定委員会が審査し、国土交通大臣が認定したものを検査するわけですから、
結局は検査機関がどこであろうと関係ないのでは？と思ったのですが・・。
間違っていたら申し訳ありません。
>63さん
それも既に民間委託されております。
話題の一社となっているでありまして、このスレにも関係あるもと思います。
もう見ているかもしれませんが、こんな感じになってます。
>ttp://www.j-eri.co.jp/old/new27.html
この出資会社はどこ？ ということがたぶん上のレスの話題に含まれているんじゃないかと（私の想像です）
そして、その後の確認検査というのは、更に住民主導で依頼する第三者機関による検査ということじゃないかと。
その第三者機関というのに、「自治体と設計事務所の共同で実施できるのであればなおいい」と理解してました。
（私の想像です） 私の方こそ間違っていたらすみません。
>>47
>私が質問させていただいたのは、その向いになる「琴似４・２地区」の再開発事業でして．．．
これもどうやら４０階の計画で進んでいるみたいです（すごい！！）
でも高さ制限ができたのでどうなることやら、、、という記事が今月の財界さっぽろに載ってます。
マンハッタンみたい
新しくできたタワー琴似の方でも書きましたが、こちらも話題になっているみたいなので、ベタ張りします。
もしも他の情報お持ちならおしえてください。
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琴似4.1,2地区の再開発情報がありました。
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/gijiroku/gijiroku20....
>北側の１街区には４０階建てと１０階建ての共同住宅２棟，５階建ての商業・業務，駐車場の複合棟，３階建ての業務棟及び４階建ての駐車場棟の計５棟，南側の２街区につきましては２１階建ての共同住宅棟及び５階建ての商業，駐車場の複合棟１棟の計２棟を計画しております。
都市計画審議会ではOK出ているようです。
となると、コルテナⅠの付近に40階建てタワーと21階のタワーが計画されているようですね。
しかし、財界さっぽろに載っていましたが、札幌市の高さ制限の関係で、40階のタワーについては難しそうなこと書いてました。
琴似はもともと、２０階まではOKです。
再開発事業だと、高さ制限は解除されるようですが、だからといって世論もあるのでそう簡単には造れないみたいです。
どうなるか、これから琴似に住むものとしては、きになるところですが・・・。
これは前の計画では？
大和のマンションが最初タワーって聞いてたけど変更になって今の３棟立てマンションになったと思われますがどうでしょう？
そうですよね。私もそう思います。ダイワメトロポリスが、もともと４０階建て計画だったのです。しかし、タワーは、もうすでに二棟も建っているし、売れないだろう、というダイワの判断で、今のようになったのです。琴似の再開発の中心人物が、高層ビル好きのようで、ザ・サッポロタワー琴似も、そのおかけで、建てられたわけです。
最新の財界さっぽろでは、琴似の4.1,2地区に40階建てくらいの計画があるというようなこと書いていましたが・・・。
よくわかりませんね。
はじめまして。琴似駅前再開発に関して色々とやり取りされているのを興味深く見ています。最近シートも外れ建築の全容が見えて来ました。
知人に開発に関わっている方が居るのですが、聞いた話によると一階のメインテナントは「TUTAYA」があの六本木ヒルズ仕様で入るようです。スターバックスが併設し
ブックインカフェのスタイルだそうです。二階のメインテナントはセントラルスポーツの基幹店が出来て天然温泉を使用したプールもあると聞きます。
また、併設してSALON&SPAがあるそうです。「AVEDA」と云うオーガニックな化粧品ブランドが道内初でオープンするようです。
サブテナントはハンバーガー専門店、ペットショップ、有名ラーメン店等々。私が注目しているのはスポーツクラブとサロン＆スパです。
ホームページを見るとお洒落です。女性向きなイメージでサロンが併設されているのは女性には嬉しい！
７１
ＡＶＥＤＡが来るの！！うれしい〜。ここのバスグッズ使ってるので嬉しい！！
便利かも。でも結局、超 落ち着かない街になってしまうの？琴似？
お金ないから 価値の下がらないマンション見極めの為、様子を見るのです。
近所がどんなに便利でも、金利が上がっても、おかしな物件は掴みたくない。
利益誘導と茶番よりもどっちが良いと思いますか？
ですよね。
良くわかりませんが、テーマに沿って書き込みましょうよ。
また、奥さん連中の近視眼的な馴れ合いも△です。私は東札幌。
ご近所情報で盛り上がりたい 寂しい暇人風のデベと
マンション嫌いのレス。
８０さん、それ日本語になっていませんよ。（笑
はじめから拝見しましたが、７１以降のご近所盛り上がりネタ以降、急激に書き込みのレベルが
落ちています。感情的な返信や、文章のアラを指摘するのも本筋ではありません。指摘が自分の
不都合や、解決し難い人格面への書き込みであったとしても、スルーすればよいのです。
大人なら。８３さんもどうか冷静に。このスレは個人の持ち物ではないので、様々な意見を
受け入れる余裕がないならば、しばらく距離をお置きになれば、荒らしも消えているでしょう。
８３です。 ついつい感情的になってしまいました。
もう、そのようなものを構うのはやめますね。
８３さん。あなたはどちらがお勧めですか？近隣のお買い物などの利便性
以外でお勧めの理由はありますか？
http://www.w-aveda.comにのってました。
プッ。 ８０＝８４＝８６と思われ。
他でもレスってるスレを読んでみると、もうバレバレ。
こんなんで、もし２ｃｈへ行ったら血まみれになる希ガス。
自作自演は集中砲火されるガス。
AVEDA発見しましたさん。いよいよAVEDAが札幌に来ます。楽しみですね！
宮沢○えちゃん、鶴○真由さん、マル○ア、洗練されたLOHAS思考の有名人御用達ブランドです。
ハワイのアラモアナで偶然買ってファンになっちゃいました。
今までは南青山から取り寄せていましたので最高に嬉しい！月一はスパに行こうかな！
知ってます。琴似駅前に大型商業施設が出来るんですね。セントラルスポーツが女性優遇の天然温泉付きでお洒落なフィットネスクラブをオープンさせるんですよね。
ペットショップに託児所、ハンバーグの名店等、AVEDAのサロン＆スパが出来るのは最高！
どうして琴似なんでしょ？札幌駅か大通りにあっても良さそうです。琴似に！？そんな時代なんですね。一気に都会になる感じです。
LOHASと云えばソトコトです！LOHASライフを楽しみましょう！
http://www.w-aveda.com/
http://www.central.co.jp/
http://www.sotokoto.net/top.html
足湯で我慢します（*゜Д゜)
本日から内覧会が始まりました
早速行って来ました
セントラルスポーツは長蛇に列でしたがスタッフの対応が良くスムーズでした
これまでに無い内装やイメージに感動！
凄かったです
隣のAVEDAではハーブティをご馳走になりました
予約もしました
お洒落で広く札幌では見た事が無いくらい豪華で綺麗です
皆さんもLOHASしませんか〜
琴似が凄い今です
AVEDAが北海道初上陸。コルテナ行って来ました。
何で〜琴似なの〜。JRに乗り換えてです。
少し遠いですけど行って満足！
AVEDAのスキンケアって最高なんです。
オーガニックで香りが自然、価格帯が魅力です。
札幌では入手出来なかったブランドなので嬉しいです。
わざわざ行く価値ありま〜す。
デパートでも販売していないので行くしかないわ。
今度はサロンも云ってみよっと！
琴似の方がいいっしょ！八軒小は公務員の子が多いからレベルそこそこやし。琴似本通りは飽きない
でしょ。祭りもあるし。東札幌は何かアピールするもんが足りないような気がしないかい？
東札幌は生保の人が多い地域です。
日本各地駅周辺の再開発は時代の象徴です。
道内は札幌駅や手稲、そして琴似が変わりました。
コルテナの様な商業施設は西区では新たな試みで評価しています。
来月オープンする店舗やTUTAYAはスターバックスが出来ます。
欧米型のブックインカフェスタイルです。
二階は生活に必要な歯医者や託児所、フィットネスクラブに美容室が出来ました。
ライオンズタワーの億ションが完売する琴似駅周辺はちょっとしたトレンドタウンです。
今後の楽しみな街になります。
公務員宿舎がありますので教育水準も安定していると思います。
新川からの高速インターも近く地方へのアクセスも良いです。
他のレスで見ましたがコルテナム向かいにマックスバリューも出来るようですし
隣には高層マンションが出来るようです。
ライオンズタワーは少し高かったですので次回は買えたら良いな〜と思います。
栄通りの商店街は新旧店舗も多く生活には便利な街に琴似は進化しています。
子供も多く活気のある街になってるな〜と感じています。
来週ザ・サッポロタワーに引っ越すのですが、すでに居住生活
を開始された方に質問。
『スカパー』観れまてますか？
共通設備でＢＳ・ＣＳはいってますが、スカパー１か２か解りません。
ペイパービューで番組購入することが多いのでとても心配です。
98タワーさん
来週引っ越しですか！？
羨ましいです。
高層マンションはセレブなイメージがします。
スカパーはチューナーがあれば視聴可能だと思います。
琴似の住人の質はいまひとつです。
特に3/20あたりに引っ越してきた方は 大量のゴミと一緒にいらしたようで・・・。
東札幌がそうでないことをお祈りいたします。
100>>激同。多少は仕方ないとは思いますがねえ。
でもエレベーターで会う時、みなさんお互い挨拶してますよ。
まぁ 団地ですから（笑）
予想はしてましたけど、目にした時のショックで思わずカキコしちゃいました。
たしかにゴミ、ひどかったです。
私もショックでした。
普通、不用品は前に住んでいたところで処分してくるだろ！
その人 カメラに写ってるよね。
見てみたいと思ってるのは 私だけ？
そういう人はそれをゴミと思ってないとか・・・
テレビによく出るゴミ屋敷の住人ってだいたいそういうふうに言うよね
見てみたい。
そして管理組合の寄合で吊るし上げたい。（←いいすぎだね）
どこかのスレにもあったけど、たった一家族（じゃないかもしれないけど）の行いでこんなに多くの
世帯が不快な思いをするのがマンションなんだね。
前に住んでたとこでゴミ出しの日があわなくて
やむをえず引越ししてから捨てることにしたとか
引越し日は２ケ月前に決まってますので ありえません
確信犯でしょ。
あれだけ大量に持ってくるのは引越業者さんも大変だったろうに。。。
量もさることながら置き方もひどかったよ。
自分勝手すぎる。
まぁ、カメラ映像なんてチェックしなくても すぐに他の事やらかしてくれて
身元割れそう（笑）
＞112
ごみ問題って前住んでいた町内で、処理の細かさ違うんだよね。
びっくりするくらい何とも思ってない人いるからね。
普通、引越しが決まるとごみの出し方がらっと悪くなるのはよく聞くけどね。
あまり追い詰めるとその人が害人になってたいへんだよ。
出て行かせるわけに行かないから。
聡明なみなさんお解かりでしょうけれど。
いい感じのマンションだから頑張って！！わっしょい、まかしょい！
ありがとうございます。
東札幌ファンの皆様 お邪魔しました。
終わっちゃったの？
だってこれ以上やってたら
絶対「住人版を利用しない自己中心的な人達が済むＭＳ」って攻撃されるもん。
＞116
何だそんな理由ですか、どっかのスレみたいに一人で大勢に、
切り込んでいく侍（言いすぎ）のようにやればいいしょ。
どこのMSだって自己中だよ。宮の沢のマンションすごいよ。
「太陽返せえって」あそこ通るの怖かったわ
求む！書き込み！
すまん、すまん！
宮の沢のスレ探してた（見つからず）
君は読む専門？
＞119
宮の沢のスレ消えてた？あきらめたのかな？
住民の垂れ幕すごかったから
ベランダに垂れ幕掛けないと
はじきに合いそうなくらい
地下鉄の駅から北の方に歩いて行けば
同じ形のMS重なってるからすぐわかるよ
読む専門って言わないで読ませて
また、来週ね！
完
ザ・サッポロタワー琴似の図面は４０Ｆ建なのに間取図には３９Ｆまでしか
表記してないんですが、４０Ｆってどんな間取で誰が購入したんだろう？？
あと、ビル風すごくないですか？
サッポロタワー琴似の７ー１１側の足元にある建物って何かの商業施設ですか？
４０Ｆ建ては 「とあるシャチョーさん」・・・と聞いてます。
（住んでないと思われ）間取りは気にしたことなくて知りません（すまぬ）
ビル風かぁ・・・。
強風の日（3/19だっけ？）はそれこそすごかったけど
今のところ、まだ実感ナシです。
窓を開けるシーズンになったら またお知らせしますね。
それより 昨日の雷！
角部屋で カーテンレスなのですが 外が全部光ってました。
照明をギリギリ落としてるので、すんごく迫力ありました。
「7/11側」ってのがよくわからないのですが、ＭＳの小樽側の低層階のことなら
商業棟です。（未完成）
↑「４０Ｆ建て」⇒「４０Ｆ居住者」のまちがいでした
野次馬根性で申し訳ないが、引越しが終了したのは
全世帯のどのくらいなのでしょう？
またあの日のビル風ホント怖かったです。上ほど顕著なのですかねえ。
それとあのストーブってそれ自体熱をもつのでしょうか？
子供がいるので不安です。
>>125
たぶん小樽側のことだと思います
７ー１１が道路をはさんで向かい側にありませんでしたっけ？
テナントはまだぜんぜん未定なんですか
何ができるかずっと楽しみにしてるんですがいまだに何の情報もないので
気になってました
＞127
どれくらい入居済みですかね・・・。
もう、平日の引越しはほとんど見かけませんけど。
（朝と夜しかわかりませんが）
でも、養生はまだ設置されています。
７割弱くらいなのかな？
駐車場も徐々に埋まってきました。
今週末が最後のピークでしょうね。
3/19はビル風じゃなくて ただの嵐では？（笑）
ストーブ自体、熱を持ちます。
お気をつけください。
（ちなみに 本日、ファン消し忘れて外出してしまいました・・・）
>124
劇団さん？（http://www.concarino.or.jp/）と病院は決まりだと思います。
病院は、先日の新聞の中に求人広告のようなもの入っていました。
記憶では耳鼻咽頭科だったかな・・・。ごめんさい、ちょっと何科が入るまでは自信なし。
「生活支援型文化施設 コンカリーニョ」っていうんですね
ということは商業施設ってわけじゃないのか
どちらが良いか？との１ですが、やっぱりタワーは、
地価の高ーい所じゃないと浮いちゃいますよね？
花見にペルシャ絨毯ひいちゃうような感覚。
誇らしいような、いたたまれないような・・。
場違いのような・・。
コルテナの一階のTUTAYAが徐々に出来ています。
4月15日オープンです。
スタバが入るようです。
都会的ですね！
あの建物に入った事がありません。
行った事のある方は教えてください！
コルテナのスポーツクラブの会員です。
行くたびに中の様子を隙間から見ていますが、かなーり大きいです。
本棚が濃い茶色で、格好いい雰囲気です。
スタバ自体はあまり大きくなかったような気がしますが、おしゃれです。
スタバの看板はすでに付いていました。
それよりもおもしろいのは足湯です。あんなところにつくって、誰かはいる人いるのかな、と疑問に思っていましたが、いつも誰か彼か入っています。予想外にいっぱい人がいます。
家族連れやおばあちゃんたちとかも。
134さん、もしも行くことがあれば、足ふきタオル持参をお勧めします。
135さん、有り難うございます。
足湯ですか！？凄いですね。天然温泉と聞いています。タオル持参で行ってみます。
コルテナのスポーツクラブと云うとセントラルスポーツですね？
そんな感じですか？
>137
>そんな感じですか？
→そんな感じです・・・。それとも、どんな感じですか？という質問でしょうか？
なかなか良い感じです。天然温泉つきですので、温泉好きの人にとってはgoodです。
本日，グランドオープンのコルテナに行って来ました。
凄い人が来てました。あのTSUTAYAの広さとスタバは琴似ではインパクトがあります。
高級感あるハンバーグレストラン、お洒落なラーメン屋、スープカレーやペットショップなど
あの質屋はどうしたのでしょう？浮いています。いただけません。
二階に上がると高級感あるセントラルスポーツと雑誌でよく見るAVEDA,託児所に歯医者、
これまで琴似には無い感覚の商業ビルです。意外と店舗数が少なく感じましたがゆったり感と
あの無料開放の足湯は多くの方が使用しており近隣の市民には嬉しい事です。
一階で明日までの抽選会をやってました。アンケート回答してAVEDAのチケットを頂いちゃいました。
早速、ショップの方に行くと美容室とエステが奥にあるようです。
とっても素敵な店で琴似には珍しい感じがします。たくさん商品がありましたが美容室の方も込んでいましたので今回は見るだけにしました。
帰宅後、ホームページをチェックしましたが世界的なブランドなんですね！
近隣の方の生活に必要な店が多く、駐車場もゆったりですので車の方も便利と思います。
分かったサイトは下記に添付しました。
http://www.central.co.jp セントラルスポーツ
http://www.w-aveda.com AVEDA
http://www.kur-la.com/index.html クアラ
http://www.wonder-dog.com/ ワンダードッグ
http://crest-ca.jp/ 整骨院
サッポロタワーコトニの入居が始まっているようですが入居された方の意見を聞きたいです
どのような意見を聞かれたいのでしょうか？
141さん
キャンセルが一戸出たと聞きました。
住んでいらっしゃる方の全般にわたる感想等をお聞き出来ればと思います。
142さん
全般にわたる感想ですか、難しいなぁ。
では、「タワーならでは」に的を絞って私の感想を・・・。
中層階に住んでいますが、風の強さは気になりません。結構、窓開けて暮らしてます。
エレベーターは土日は多少待つこともありますが、通勤時（特に朝）は、
待っても数十秒でほとんど毎日、貸切状態です。（８時半頃）
ゴミステーションは引越しが重なった時期は、目を覆うような状態でしたが
それも収まり、今はキチンと使用されています。
いつでも好きなときに捨てられるのは、ありがたいです。
オール電化については、入居当初は部屋が暖まらず不安でしたが
蓄熱器が温まった後（３日後）からは、快適に過ごせています。
音・・・は特に気にならない程度です。（上下左右の生活音はほとんど聞こえません）
あと何か質問ありますか？（長くなるので、一旦やめます）
143さん
事細かく有り難うございます
最上階は億ションでしたし平均販売価格帯も高い方です
裕福層が多く住民モラルも高そうですね
有り難うございました
私も140さん同様、143さんの感想とてもためになりました。
キャンセル物件は非常に興味がありますが、3,850万はちょっときびしいです。
以前オール電化のマンションに住んでたときは夏になると蓄熱器から発する熱のせいで
部屋が暑くて暑くてしかたがないなんてことがありました
まーその部屋は冷房もないし狭い部屋だったんで
蓄熱器の影響をモロに受けたんでしょうね
タワーはそんなことないんだろうと思いますが
ところで電車の音とか気になりませんか？
暖房用とその他の電気はメーターが異なり
ブレーカーも別々にありますので、暖房用ブレーカーは既に落としてます。
なので、熱が発生することはないです。
電車の音に関しては、窓を閉め切っている限り 気になりません。
ただ、入浴時に窓を開けているとそれなりに気になりますので
これから夏を迎えてみないとなんとも言えませんが・・・・。
「タワーは風が強くて、窓なんか開けていられない」という書き込みを見たことがありますので
風通しのためには、リビングから外れた何箇所かの窓を開ければいいのかな、と
想像していますので、それなら音もそう気にせずに済みそうな楽観的な気持ちでいます。
けっこう風は強いですよ。南と北向きの窓を同時に開けたら居間の扉が急に閉まって
ドアのはめ込みガラスにヒビがはいりました。みなさん気をつけましょう。
『４号機は稼働するが、再点検のため使えない状態。５号機も現場検証で使用できない。
このため住民がエレベーターで上れるのは１〜３号機が稼働している７階まで。
集会後、２０階に住む男性は「体の不自由な住民はどうするんでしょうか」と階段で息
を切らしながら話した。』
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060605ddm04104017100...
こういうニュースを見ると、タワーは大変そう。
（貧乏人のヒガミかな）
