札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「札幌 東札幌 Dグラフォート」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-05-08 18:30:00

札幌限定で申し訳ないのですが、東札幌のDグラフォートってどうでしょう?
再開発事業って聞いてますが、何かメリットあるのでしょうか?

※こちらのスレッドは以前に発生したシステムトラブルの影響により、レスの番号がずれている箇所がございます。
そのため、会話中に引用されているレス番号(例:>>192さん)が間違って別の番号を指している場合がございます。
ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございませんが、あらかじめご了承ください。【管理人】



こちらは過去スレです。
D’グラフォート東札幌 ビエントタワーの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2005-06-08 18:13:00

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D’グラフォート東札幌 ビエントタワー口コミ掲示板・評判

  1. 201 199

    >200さん
    1ヶ月くらい前までです。
    ビエントの方を契約したのですが、フロールのように順調に売れてほしいです。

  2. 202 えんぞー

    昨日ビエント契約した者です。今日も第一期合同契約会が行われているみたいですが、昨日もかなりの人が契約に
    来てましたので、かなり売れてる感じします。実際、第一期完売みたいなので心配ないのではないでしょうか。
    また、万が一引渡しまでに完売していなくても、大和ハウスの方で管理費・修繕費を負担してくれるみたいなので
    心配ないみたいですよ。何かにつけてわりと大和ハウスっていい会社だなってイメージが今回の契約で感じました。
    199さん、大丈夫だと思いますよ〜

  3. 203 匿名さん

    >200さん
    我家は10年固定(2.1%)にしました。っとありましたが、ドコの銀行ローンですか?
    私は先日他社ですがモデル見学の際に試算してもらいましたが、10年固定で2.3%と言われました。
    ダイワさんだけなのかな?

  4. 204 199

    >202
    第一期完売ですか!すごいですね。
    情報ありがとうございました。
    また何かありましたら情報交換できたらいいですね☆

  5. 205 匿名さん

    >203さん
    職場の関係で2.2%というのがありました+オール電化の優遇で2.1%となりました。
    >202さん
    やっぱりビエントの第一期は完売ですか、
    フロール2の低層階の方が苦戦しそうですね

  6. 206 198

    >200さん
    ご丁寧にご回答を有難うございました。
    やはり今後の金利上昇も踏まえると・・・10年固定(2.1%)の方が無難と思えてきました。
    HMの中で大和は銀行の信頼もあり、金利の面では優遇されていますよね。
    これを使わない手はないと思います。
    フラット35は、最初から考えておりませんでした。
    営業担当からは、3年と10年の間の「5年固定」で勧められました。
    まだ日にちはありますので、ゆっくり慎重に検討したいと思います。

  7. 207 匿名さん

    東札幌って、そんなに治安が悪いものでしょうか?
    私には・・・そうは思えませんが・・・。
    白石区が気に入って、他の区には行く気はありません。

  8. 208 匿名さん

    やっとこのスレもいいスレになってきましたね。購入した人達
    の気持ちがよくわかります。このマンションを検討する皆様には
    参考になると思います。
    ちなみに私はフロール契約した者です。間取りに不満はありますが
    来春の引越しが楽しみです。
    我が家は借り入れを抑えは、フラット35で検討中です。
    金利の動向に一喜一憂したくないので。子供さんがいらっしゃらない
    ご家庭でご夫婦共働きなら3年固定の低金利でガンガン繰り上げ返済
    がいいと思います。

  9. 209 匿名さん

    リース会社とかの金利は上昇ぎみになってるんですが
    銀行金利はまだ上がらないけど、どうでしょう?
    もう、そろそろ上がる可能性ってありませんか?
    話しは変わりますが
    皆さんは、家具とかいつ頃決めますか?
    引き渡し終わってからの方が中の感じが見れるので良いとも思うのですが
    家具やカーテンが引越しまでに間に合わなければ、それはそれで困る事ですし
    図面だけだと、やっぱりイメージが湧かないし。。。。困ってます

  10. 210 匿名さん

    私は年内に決めてしまうつもり家具屋で商品預かってくれるっていってるし・・・
    札幌ファニシングで大体決めています

  11. 211 匿名さん

    >210さんへ
    札幌ファニシングって、場所はどこにあるのでしょうか?
    価格設定は安価なのでしょうか?
    商品を預かってくれるというシステムは、いいですね(^^♪

  12. 212 匿名さん

    フロール1を契約した者です。
    内覧会は来年2月初旬らしいですよね・・・。
    今から待ち遠しいです。

  13. 213 匿名さん

    >>211さん
    210さんではありませんが
    札幌ファニシングは12号線を厚別に向かって行くと左側にあります
    AFICに行くと紹介してくれます
    札幌ファニシングは卸屋さんなので紹介がないと入れないと思います
    価格は卸しなので若干安い様ですがkosugaとか結構高い商品扱ってますので
    格安とは思えなかったです
    僕は家具はMODA en CASAにします。

  14. 214 匿名さん

    >198(206)さん
    総返済期間を何年になさるのかが、分からないので、一概には言えませんが、私は、基本的には、フラ
    ットか、三井住友銀行の超長期など、少なくとも半分は、全期間固定を組み入れた方がより安全かと思
    いますよ(余計なお世話ですが・・)。現在の超低金利状態は、今後も続くとは考えにくいので、変動
    金利を使う場合は、最悪、6%まであがっても返済できるという確信がある場合か、実家が金持ちなど、
    いざとなったら一気に返せる用意がある場合じゃないと、リスクが高すぎるようです。
    私なら、10年固定2.1で組むなら、三井住友2.9(もしくはフラット2.42)で全期間固定にします。
    もしくは、八割を全期間で組んで、後の二割は三年固定0.8(三年後に繰り上げ返済)とか。余計なお世
    話かもしれませんが、不動産屋の進めるまま、すべてを変動金利で組むのは、かなり冒険だと思います。

  15. 215 198(206)

    >214さん
    ご丁寧に有難うございます。
    貴重なご意見、是非今後の参考にさせていただきます。
    大和の担当者や銀行の言いなりになってばっかりいては、いけないですよね(笑)
    やはり全期間固定の方が、安心ですよね・・・。
    検討してみます。

  16. 216 匿名さん

    >213さんへ
    「MODA en CASA」は場所はどこにあるのでしょうか?
    是非、お教え願えますでしょうか?
    宜しくお願いいたします。

  17. 217 匿名さん

    >216さんへ
    213です[MODA en CASA]は小樽のOutlet Town WALLにあります
    Cratinaから独立した店らしいんですが、
    ヨーロピアン_シンプル_モダン系のお店で高そうに見えて結構安いです
    ただ、木製家具は北欧ですがソファーは中国製ですね

  18. 218 216

    >213(217)さんへ
    早速のご回答有難うございます・・・m(__)m
    わぁ〜小樽にあるんですね!
    小樽好きなので、今度是非見に行きま〜す。

  19. 219 匿名さん

    ビエント契約した者です。
    角部屋ではないので窓が一方にしかなく、風通しが不安です。
    でも入居はまだまだ先ですが、楽しみです!

  20. 220 匿名さん

    さきほど、物件みてきました。
    だいぶん、出来上がってきましたね!
    近所のパン屋さん(シュガーハウス?)に立ち寄ったところ、
    祝日の為、お休みでした。
    残念です・・・。

  21. 221 匿名さん

    なんか長期修繕計画は40年分あるけど安くないですか?
    当然、組合ができたら見直しは掛けなければいけないとは思いますけど

  22. 222 匿名さん

    どのぐらいの額なんですか?

  23. 223 匿名さん

    来年2月内覧会ですか。
    あっという間ですね。家具選んだり、照明器具選んだり・・。
    いいな〜。この時間が一番良いかも。

  24. 224 匿名さん

    >>222さん
    11年目で1億程度です、多分この倍はかかるのではないでしょうか?

  25. 225 匿名さん

    223さんは家具をいつ頃までに決めるのでしょうか?

  26. 226 匿名さん

    フロール契約した者です。
    >199さん
    ビエントの売れ行きはいいようですよ。
    フロールはまだ完売じゃないようです。
    どちらも完売御礼!といきたいですね!
    >220さん
    シュガーハウス定休日で残念でしたね。
    私のおすすめはプリンとおからドーナツです。
    おいしい情報がありましたら教えてください。

  27. 227 匿名さん

    購入者の皆さんカーテン選びに関してですが、カーテンは両開きですか?
    シェードタイプですか?皆様どちらを選んでますか?
    カーテンBOXがついていない(オプション)のでカーテンレールとかは
    どうされてますか?

  28. 228 220

    >226さんへ
    わぁ〜「おからドーナツ」ヘルシーで美味しそう♪
    今度、もう一度お店に立ち寄ってみます。
    情報有難うございますm(__)m

  29. 229 匿名さん

    フロール1を契約した者です。
    カーテンですかぁ〜
    まだそこまで考えてもみませんでした。
    内覧会を見終った後で、検討しようと思いましたが・・・。
    それでは遅いですかね。
    元来、のんきなので。
    何かとお金がかかりますねぇ〜
    引越代etc・・・。

  30. 230 匿名さん

    パネルヒーターなんですよね.....
    営業担当の人に電話して下地が入ってる所にカーテンレール付けた想定での
    パネルヒーターまでの長さを聞かなきゃならないです
    この掲示板を読むと通常より短くなる見たいですね
    長さ聞いた人いますか?

  31. 231 匿名さん

    なるほど・・・。
    そこまで、考えてもみませんでした。
    やはり内覧会後、実際にこの目で見てから、カーテンを買いに行きます。

  32. 232 匿名さん

    住宅ローンについてお聞きします。
    この中でフラット35か10年固定にされる方はいらっしゃいますか?
    ここ最近、長期金利がじわじわ上昇していますよね?
    やはり長めに組んだ方が無難でしょうか?

  33. 233 ?1/2?1/4?3

    うちは10年固定です繰上で13〜15年で終了させる予定ではいますけど
    価格自体はあまり高くないので金利が上がっても
    ここは他の物件ほど大変な事にはならないのではないですか
    ここの最大の魅力のひとつに価格の部分と言うのはありますから
    他の物件と同様の平米ならかなり買得感もありますし.........。
    P.S.フロールはあと数個で終わりですって
    タワーも半数以上は契約済の様です。

  34. 234 匿名さん

    今日フローリングコーティングの事を聞いて来ました
    結構高いんですが、我家は共働きなんでまめにワックスを〜
    途言うのは難しいのでコーティングしようかと思います。

  35. 235 匿名さん

    フローリングコーティングは、確かに保護効果は高いそうですが、値段と化学物質の危険性がネック
    ですよね。体に悪い化学物質を使っている場合、最悪シックハウスになりかねないので、使用する
    コーティング剤の安全性をしっかり確認した方がいいみたいです。
    また、値段的に、クッションフローリングなどの場合は、全面張り替えでも、そんなに高くならな
    いはずなので、費用対効果で検討してみるといいと思います。

    うちも共働きですが、年に一回ぐらいは、フローリングワックスをかけれるだろうということと、
    二十年ぐらいで、全面を張り替えても、三十万ぐらいなので、コーティングは見送りました。

  36. 236 匿名さん

    私の姉は水性ワックスで床を窓が写り込む位ピカピカにしてるんです、
    それに物凄く憧れているんですが、半年に一回三日掛けているんです
    うちは無理だわ、あそこまで出来ない。。。。。
    と言う事でハードプロテクトの予定です、今はホルムアルデヒドの対応もF4だし
    23、4万位で終わりそうです。

  37. 237 匿名さん

    タワー購入しました。これからのローン生活頑張ります。

  38. 238 匿名さん

    フロールを契約した者です
    本日モデルルームに行って来ました。
    ビエントの低層階の部屋も素敵でしたが
    1418の浴室は狭く感じました(曲面の湯舟のせいか?)私の部屋も1418ですので、ちょっとショック
    フロールは内装も終わり、今検査中と言う事でした
    又、住宅性能評価に加えて建設評価?もビエントが完成する来年秋には取れるとの事でした
    なにはともあれ中が出来上がったと聞いてしまったので、早く見てみたいという気持でいっぱいです。

  39. 239 匿名さん

    238さん
    私もタワーの方で1418の浴室です。2人暮らしなのでまだ我慢できます。
    そろそろローンの金融機関を決める時期にきました。まだ迷っています。

  40. 240 匿名さん

    私は、1〜10年:2.2%、11年〜2.95にしました。

  41. 241 匿名さん

    私も同じです、今年の4月時点で同利子率でしたから
    今年は変化無しだったんですね、4月に決めた時に上がっても今(4月)の金利
    下がった時は下がった金利ですと言われたけど
    下がらなかったんだ。。。。上がらなかっただけ良しとしますか

  42. 242 匿名

    タワーの南東側を検討しています。
    最近、現地を見てきたのですが、午前中しか日が入らないような気がしました。
    やっぱり日当たりは大事ですよね〜(生活スタイルにもよると思いますが・・・)

  43. 243 匿名さん

    タワーは何処もそういう状況を内包していると思いますよ
    角部屋しかないタワーなら別ですが中部屋がある場合はどうしても。。。
    タワーが良いのでしたら南東なだけ良しとしましょうよ
    以前のタワーでメインが南棟向きの為、北西向きの窓がリビングという部屋がある物件もありましたし
    日当たりを重視されるのでしたら、南東、南西の角部屋を選ぶという手もありかなと思います
    私、今住んでるMSが南向きでバリバリ日が入るんですが、今年の夏は厳しかったですよ!
    逆に私なんかは南東の方が良いと思いますよ

  44. 244 匿名さん

    >236さん
    私も昨日アフィックに行ってハードプロテクトの話を聞いて来ました
    1平米で4000円でワックス剥がしで500円ということでした
    結構な価格になると思いますよ

  45. 245 匿名さん

    ダイワラクダのホームページ知ってますか
    モデルルームで使用した家具なんかをバーゲンしてるんだ
    たまにカンディハウスとかカッシーナとかのソファーなんかも出てるんだけど
    圧倒的に玉が少ないので
    どこか他のデベなんかで同じようなことしてるとこ知りませんか?

  46. 246 匿名さん

    >245
    以前、あるデベさんで聞いた事がありますが、そこは家具屋さんとリース契約をしているので
    終了後は家具屋さんが購入者を対象に特価販売すると言ってました。

  47. 247 匿名さん

    >245さん
    ダイワラクダは購入者以外でも、誰でもOKなんですが
    そういう所って珍しいのかな?

  48. 248 匿名さん

    >242さん
    私も南東側の日当たりが気になっています。
    実際に中に入って日の当たり方をみることができないから、余計に心配ですよね。
    夏はいいにしても、寒い地方なだけに冬の日当たりは大切だと思います。
    実際南東向きに住んでいる方の意見を聞いてみたいです。

  49. 249 匿名さん

    3@
    10@

  50. 250 匿名さん

    248さん
    実際に南東向きに住んでる人に聞いてみました
    その方の答えをそのまま書込みます。
    ”南東?良いよ!俺、朝日が入る方が夕日より元気が出て良いし、午後からは北西の洋室に日が入る訳だし
     南東にした方が良いよ、朝寝室に日が入るとつらいぞ”
    って言ってました、普通のマンションって南東向きは北西にも部屋あるのであまり参考にはなりませんでした。

  51. 251 匿名さん

    >242さん248さん
    仕事場が近いので何度か通りました
    南東向は1時すぎ位まで(現在)は日が入ってます。
    2時頃からは直射は無くなりますけど
    真っ暗と言う訳でもなかったので大丈夫だと思います。

  52. 252 248

    >251
    情報ありがとうございます。
    今の時期でそのぐらいでしたら、そんなに気にしなくてもよさそうですね。

  53. 253 匿名さん

    今日、久々に物件見てきました。
    サツドラは今日、プレオープンだったんですね!
    明日がグランドオープン!
    どの品もとても安かったです。
    (買い込んでしまいました・・・。)
    食料品もおいてあり、主婦にはとても大助かりです。
    あと・・・初めてシュガーハウスに行って来ました。
    残念ながら、「おからドーナツ」は売り切れており、代わりに
    普通のドーナツとカステラを買いました。
    どちらもとても美味しかったです。
    店内は狭いですが、お客さんはひっきりなしに入っておりました。
    評判いいパン屋さんなんですね!

  54. 254 匿名さん

    入居契約した者です。
    入居までまだ1年近くありますが、楽しみです。
    入居者の皆様とともに、いい雰囲気で、いい環境で、そして
    皆様とのいいおつきあいで過ごしたいものです。
    ところで「シュガーハウス」はどの辺、どのあたりにあるのですか?
    今更ですみません。。。

  55. 255 匿名さん

    マンションから東札幌駅へ向かう途中にありますよ!

  56. 256 匿名さん

    >254さん

  57. 257 匿名さん

    コンシェルジュの中に入るパン屋さんも評判良いと
    ダイワの営業の人が言ってましたよ

  58. 258 匿名さん

    サイクリングロードからの全貌はすごく良いですね!

  59. 259 匿名さん

    フロールコート購入者ですが、HP見たら、フロールコート
    で棟内モデルルームやってる見たいですね。(予約制で)
    どなたか見に行かれた方いらっしゃいますか?

  60. 260 匿名さん

    私も隣にオープンしたドラックストアへ行ってきました。
    思っていたよりも食料品が充実していて嬉しかったです。
    生鮮食品以外は置いてあり、助かりますね。

  61. 261 匿名さん

    >>259
    HPのどこに載ってるの?
    教えて見て来てあげるよ!

  62. 262 259

    >>261
    ダイワハウスのホームページです。(フロールコートのトップページ)
    http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/11100/higashisapporo2/

  63. 263 匿名さん

    棟内モデルルーム見学予約しました!
    南東向きのタイプのみなので敢て午後にしました。
    午前中は間違い無く日当たりは良いと思いますので
    午後からの明るさを確認しようと思います。
    エントランス部分を見たいと言うのもありますけど
    見学終わりましたら、また報告させて頂きます。

  64. 264 匿名さん

    >>263さん
    私も棟内モデルルーム見学予約しました。
    今から楽しみです。
    やはり午後からの方が何かと都合がいいと思いまして・・・。

  65. 265 匿名さん

    >>264さんへ

  66. 266 匿名さん

    >263さん、264さん
    是非感想を聞かせてください。
    タワーの方も第1期は完売しましたが、HPをみてみると20階以上でまだ契約されていない
    ところがあるようですね。

  67. 267 匿名さん

    >266さん
    希望したい部屋を言ったら第1期の販売には入っていないと言われましたので、
    20階以上で第2期、第3期に販売予定になってる部屋はありますね
    高層、中層、低層と分けた訳ではない様です。

  68. 268 匿名さん

    フロール2と隣接する賃貸の間が気になっていたのですが、
    塀が取り払われた所を見ると思ってたより距離が有るので日当たりは問題なさそう
    今回の棟内モデルルームもそのあたりを見て貰う事が目的なのか
    かなり条件の悪い部屋がそれにあたっている様です。
    さて、近所の会社員ですが気になる事を一つ
    前に午前中の日当たりについて書込んだのですが、ビエントの低層階は朝
    フロールの日陰になってました、何階以下が危険なのか確認したら
    又、書込みます。

  69. 269 匿名さん

    >268さん
    何階以下が危険なのか、是非是非おしえてください。
    ビエントの南東側ということですよね。

  70. 270 匿名さん

    天気の良い日じゃないと分らないので
    いつまでのお約束は出来ませんが報告します
    デベさんには出来ない生きた意見が出来ればと思います。
    ただ、朝早い時間のお話です(直射でした)
    気にしない方は気にしなくても良いとは思いますけど。

  71. 271 匿名さん

    取り敢えずでも結構です。
    見たままをお知らせ下さい。

  72. 272 匿名さん

    ダイワの売れ行きが良い事を妬むデベが増えているとの事です
    お気を付け下さい。

  73. 273 匿名さん

    >272さん
    そぉ〜なんですか?!
    じゃあ〜あまり気にしなくてもいいですね・・・。
    私は気に入って、契約したので。

  74. 274 匿名さん

    ベナム−チョあいの里って、どこにあるんですか?

  75. 275 匿名さん

    タワー契約した者です。
    駐車場までエレベーター1本でつながっているとよかったなと思います。
    防犯上、無理なのかな?
    でも地下駐車場なので雪に悩まされなくて助かりますね!

  76. 276 匿名さん

    キモヲタ

  77. 277 匿名さん

    カンディハウスのボルスがダイワラクダのHPで80,000円代で出てたんです
    元値がオーバー40万ですから安いんで買おうかと思うんですけど、
    カンディハウスって張替って幾ら位するんだろう?

  78. 278 匿名さん

    40万の品物なら30万くらい

  79. 279 匿名さん

    オサレ。
    でも暴走気味の広告消防。

  80. 280 匿名さん

    279=**

  81. 281 kokoa

    我が家の場合・・・3年固定0.8%(固定全期間終了時まで1.2%優遇)を選択する予定です。
    確かに金利上昇の面でいれば、リスクを背負うかもしれませんが、低金利だからこそメリットを
    最大限に生かすのも一つの選択肢かと思います。
    我が家は、積もり貯金のように、高い金利を支払うつもりで、その差額を貯金しその分、3年後の
    繰上返済にあてようと思っております。
    もし金利上昇しなかった場合は、期間短縮にて実行するつもりです。
    正しい正解というのはないと思います。
    こればっかりは・・・。

  82. 282 匿名さん

    >281さん
    そうですね、人それぞれ台所の状況も人生設計も違うのですから
    絶対の1パターンは無いですね。

  83. 283 匿名さん

    ビエントタワーのエレベータって、地下の駐車場まで直結じゃないんですか?

  84. 284 匿名さん

    >283さん
    違うと思います。
    一度外に出ないと地下駐車場には行けないのです。
    直結だといいのですが・・・

  85. 285 匿名さん

    >284さん
    外って屋外ですか?

  86. 286 匿名さん

    >285さん
    そうですよ。少しだけ外に出ます。

  87. 287 匿名さん

    >286
    ありがとうございます。
    よく図面をみるとわかりました。

  88. 288 匿名さん

    ビエントとフロール1は地下駐車場へはエレベーターですがフロール2は階段
    何だろう?差別的な造りだねこのマンションは
    これで同じ管理費や修繕積立の割合なら随分不公平な作り方をしてるな
    フロール2を買った人は気付いてるのかな?

  89. 289 匿名さん

    菊水のゴルフ練習場跡地には何かできないのでしょうか?

  90. 290 匿名

    ビックハウスができるそうです。                                                                                 
    近くのMR見に行った時に営業の人が言ってました。

  91. 291 268

    本日見て来ました、ビエント南東側の東角とその隣9階位までは11時頃で日陰でした。
    10階以上は抜けているんですが、フロールの影が9階まで掛かってました。
    札幌ドラッグにも依って来ました、結構使えそうですね生鮮食料以外はほとんど揃っていました。
    お米と酒類は安いですね。

  92. 292 匿名さん

    >291さん
    情報ありがとうございます。とても参考になります。
    やはり日当たりを重視するなら10F以上が無難なのかな?
    南東側の低層階は庭園がリビングからみえるところが魅力的ですけどね!

  93. 293 匿名さん

    とても参考になります。
    ところで、地下駐車場の件ですが・・・。
    フロール2は階段というのは、本当なんですか?
    信じられませんね。
    今日、初めて知りました。
    ショックです。

  94. 294 匿名さん

    フロール2は階段です、戸数が少ない事を理由にしていますから
    多分組合に提訴しても無駄でしょう
    だって、戸数多いビエントとフロール1はエレベーターですから。

  95. 295 匿名さん

    >293さん
    フロール2でも西側に近い出入り口だと、
    フロール1側のEVを使えるので大丈夫だと思いますよ。
    駐車場の区画にもよると思いますが。。。
    配置図で確認してみてください。

  96. 296 匿名さん

    駐車場入り口の鍵は、まさか全部共通なんですか?
    違う場合は使えませんよ。

  97. 297 匿名さん

    違う場合はだめですよね〜〜

  98. 298 匿名さん

    通路側にある駐車場の出入り口ってビエントタワー用、フロール1及び2と
    別れてるんですか?

  99. 299 匿名さん

    車の為の駐車場の入り口は1ケ所ですが
    人間用の地下駐車場への入り口は3ケ所で確かにフロール2の入り口だけ階段ですね。
    私はフロール2の契約者ですだから私は地下1階の入り口のそばを選びました
    確か管理費や修繕積立金は棟ごとになっている部分と共通の負担部分があると思いますので
    不公平にはなってないと思います。

  100. 300 匿名さん

    うちはフロール2ですがフロール1側のELV近くにしました。
    重たい荷物ある時、階段はさすがにツライ!

  101. 301 匿名さん

    ここの会社も欠陥マンションでだいぶ叩かれてたど、
    この物件は耐震強度は本当に大丈夫なの?
    ところで建築確認に確認済証というのがあると思うんだけど、
    耐震強度だけをクローズアップした証明証って、あるのかな?

  102. 302 匿名さん

    >301さん
    どうでしょうね?、、、
    今はマンションは買い時では無いでしょうね。。。買わない方が良いですよ。
    でも買ってしまった!
               -------以上-----------
    ここはD東札幌のスレですので先を続けます。
    >300さん
    しまったです。そう言う考え方もあったのですね
    私は299です、階段のそばの一番止め易い所にしてしまいました。
    荷物は考えて無かったです
    ただ地下2階だけはパスしようと言う事と階段の近くとしか思わなかったですね。
    それと先にも出ましたけどフロール1の駐車場への入り口の鍵はどうなんでしょう?聞いてますか?

  103. 303 300

    >>302
    スイマセン聞いておりません。ていうか鍵がついていることを聞いてなかった!
    皆さんおっしゃっている鍵って、入居者が降りる駐車場入口の鍵ですか?
    車両ゲートのリモコンは聞いていたけど。私の営業担当は頼りないので…。
    今度棟内モデル見に行くのでその時聞いてみます。

  104. 304 299=302

    人の入る駐車場の入り口です、
    だって誰でも入れたら車がいたずらされ放題になってしまうので
    それはまずいでしょう?

  105. 305 匿名さん

    どうしても中庭の草花が気になります
    中庭には日が射す時間帯は皆無なんです、草花を植えても大丈夫なんでしょうか?
    光合成の出来ない所に植えて死なせてしまうだけなら可哀想じゃないですか?

  106. 306 匿名さん

    駐車場関連もいろいろな意見があるのですね。
    私は、駐車場EVからの距離(苦にならない距離)、動線(車の通り道を横切らない)、
    駐車するときの向き(左にハンドルを切って入れられる)、柱の位置などを考慮して
    決めました。
    でも、何がベストの選択なのかはわかりませんね。

  107. 307 匿名さん

    ビエント南東側報告
    12時を過ぎるとビエントとフロール1の隙間からビエントの東側低層階へ日が差し込むようです
    しかし、一日のうち何時間かしか日が差し込まないというのが実情なんですね
    明るいのが嫌い(これが結構友人の中にもいるんですね)もしくは昼間は誰もいないという方には
    良いかもしれないです

  108. 308 匿名さん

    基本的なことですいません。
    IHは3口ですか?それとも2口ですか?

  109. 309 匿名さん

    IH2口と電熱器1口だと思いますけど。

  110. 310 匿名さん

    勉強になります・・・。

  111. 311 300

    >>299=302
    人の入る駐車場入口に鍵かけても、車両出入口のアルミ格子のシャッターは
    日中帯開けると契約の時言っておりましたので、どの道侵入されてしまうと思う。
    私的には、終日車両ゲート、シャッター両方を終日閉鎖してほしいなぁ。
    車の入、出庫に時間かかるけど。

  112. 312 匿名さん

    耐震強度についてどなたかききましたか?

  113. 313 299

    >300さん
    そう言えばそうでしたね、リモコンキーで開閉するのは夜間だけでしたね、
    失礼しました。
    でも、それは大切なお話ですよね。
    確かに昼間閉めてても問題なさそうな気がしますし
    その辺は後から変更して貰えるなら変更して貰った方が良さそうですね。

  114. 314 匿名さん

    ・・・・・・・

  115. 315 匿名さん

    ありがとう

  116. 316 匿名さん

    予約制の棟内モデルルームの公開が始まってますよね
    どなたか行かれましたか?
    何か感じた事とかありましたら教えて下さい宜しくお願い致します。

  117. 317 匿名さん

    本日、行って来ましたよ!
    ただ天気が悪くて日当たりがあまり良く判らなかった
    それにエントランスがまだ未完成状態で残念でした
    日当たりの部分は天気の良い日に行った人にお任せします。
    あの建て方では仕方ないでしょうが、北側の部屋からの景観はきびしい物がありました
    同一マンションの北側及びタワーの南東と目線が。。。覚悟はしてましたが
    ”やはりね”と言う感じでした。

  118. 318 299

    駐車場入り口を昼間から閉めるのは危険と言う事です
    以前、リモコンゲートに挟まれて子供が亡くなると言う事故が起きていました
    昼間は管理人さんにお任せするしか無さそうですね。

  119. 319 匿名さん

    我が家も棟内モデルルーム・・・拝見しました。
    実際のモデルルームと比べて、若干狭い印象を持ちました。
    同じ4LDKですが・・・。
    あと、317さんのおっしゃる通り、景観はいまいちでした。
    周囲がアパートに囲まれているので・・・。

    価格的には安価だと思うので、割り切って購入すれば、いい
    なのかなとは思います。

  120. 320 300

    棟内モデル見ました。周囲がアパートに囲まれてるのは低層階だと
    気になりますよね。
    ただ南西側は工業系の地域ですから、南東側のほうが目の前に高層の建物が
    立つ心配は少ないと思いますよ。住居系の用途地域ですから。
    現に、南東の角(Hタイプの東隣)に賃貸マンション建設しておりますが
    4階建てですよ。
    エントランスに関してはこういう作りのMSだと
    期待しないほうがいいですよ。庭園がエントランスと考えたほうが
    いいと思います。
    駐車場入口の鍵は住戸の鍵でどの入口も施、開錠できる見たいです。
    (ごみ置き場も)
    私は土曜日の午後に見てきました。丁度日が差していました!
    結構明るかったですよ。(窓の大きさにもよると思いますが)
    我が家はフロール2なのでとても参考になりました。
    北側の景観…は洋室側ですから常時部屋にいないのであまり気にならない
    なぁ。私は。

  121. 321 317

    >300さん
    >>庭園がエントランスと考えたほうがいいと思います。
    すてきな考えですね!とても素敵な気分になりました。
    確かに北側は寝室や洋室ですから常時部屋にいる事はないのですが
    北側のバルコニーにチェアーとテーブルを置きたかったのですが
    (庭を見ながらお茶出来る様に)それには”ちょっと”なんて思ったのです。
    話はまったく変わりますが、妻が静かな洗濯機を探しているんです(ご近所に迷惑かけたくない)
    今の家のはうるさくて、どなたか安くて静かな洗濯機知りませんか?

  122. 322 名無し

    イー社の社内監査のきっかけとなったのは、社外の関係者からの「姉歯物件に気を付けるように」
    との情報提供だったとした。藤田社長は、この同じ人物から「1年前に
    姉歯建築士がかかわる物件の確認審査をした別の検査機関は、構造計算書の
    偽造に気づいたが隠ぺいしたと聞いた」と証言し、この検査機関は「日本ERI」(東京都港区
    と明かした。これに対し、小嶋社長は委員会の中で、「公表まで調べる時間が必要
    と言っただけ。たたくとは言っていない」と反論した。また、日本ERIは29日
    記者会見し、「『姉歯建築士の設計はひどい』と社員が外部から聞いたが、上司ま
    で報告されなかっただけで、隠ぺいとは心外」と説明した。
     日本ERIの鈴木崇英社長らによると、姉歯建築士が構造計算を下請けしたケース
    を巡り、ある建築士から昨年4月、「(姉歯建築士の構造計算は)ミスがあり、ひど
    い設計だった」との指摘を受けたことがあったという。同社は「問題を深刻に受け止め
    ていれば、と忸怩(じくじ)たる思いだが、藤田社長の発言は事実と違い、法的対応を検討
    する」と話した。

    報道であるが、この物件の審査機関は日本ERI、しかも大和ハウスが主要株主でもある。
    心配になってきました。私はここの購入者です。もしかして株主の大和ハウスが圧力をかけて、
    設計から審査まで関わったと考えたら、背筋が凍る思いです。
    今度、営業マンに聞き、正式の書面で「この物件は問題はない」「責任は大和ハウスが負う」というような
    書面を要求しようと思う。しかも、気になるのが日本ERIの社内体制、上司に報告もできない体制とは信じられない。
    本当に心配になってきました。

  123. 323 匿名さん

    私もしりませんでした。審査機関が各メーカーが主要株主になっているようですね。
    問題があると思う。審査機関はあくまでも独立性を保つべきだと思う。

  124. 324 匿名さん

    日本ERIは何故見ぬふりをしたんだろう?
    他社の設計ミスを明るみに出すと自社にも火の粉が降り注ぐ可能性があって
    それが何か不都合に結びつく可能性でもあったんだろうか?
    だとすると購入者にとってかなり由々しき状況だと思うね、キャンセルも考慮しなければならないかも。

  125. 325 匿名さん

    ERIはダイワだけでなく、札幌市内の殆どですよ。キャンセルまで考えるなら
    マンシャン買えませんよ。地場の安いマンションのほうが私は怖い。

    私は素人だけど、このマンションはウザイくらい梁がたくさん入っているから、
    逆にに安心なのかなと思っておりますが、どなたか詳しい人いないですか?
    各マンションメーカーで販売中の構造計算書公開してくれないのかなぁ。
    見てもわからないけど。(入居済マンションも)

  126. 326 匿名さん

    >>324
    今は賃貸マンションか戸建てにお住まいですか?
    素朴な疑問なんですが、そこは大丈夫なんですか?
    震度6でも倒壊しないのですか?
    (これは自分自身でも思っていることなのですが)

  127. 327 324

    >>326
    いいえ此処の購入者です。
    だから購入者には由々しき自体だと言ってるんですが
    だから
    >他社の設計ミスを明るみに出すと自社にも火の粉が降り注ぐ可能性があって
    それが何か不都合に結びつく可能性でもあったんだろうか?
    ここが問題なんでしょう?
    潔白ならそれを証明しなければならないでしょう?
    今、戸建てですが戸建ての倒壊とタワーの高層階の倒壊では不安な気持の度合いが違うんです
    不安ですよ、、、

  128. 328 匿名さん

    >>327
    お互いもう購入したのですからデベさんを信じて自分を信じるしかない
    札幌に生まれて今までの最高の地震は震度4でしたよ、大丈夫!

  129. 329 匿名さん

    328
    今までの話をしてる場合じゃないよ。
    これから真土がくるかもしれないってことで心配してるんだから。
    励ますんならもう少しましな(根拠のある)話をしてよ。

  130. 330 匿名さん

    ↑震度6が

  131. 331 匿名さん

    やたら荒れてますなぁ〜

  132. 332 匿名さん

    >>329
    根拠なんてある訳ないでしょう
    お互い慰めあうしかないのさ
    信じるしかないのさ
    だって契約してしまったんだから

  133. 333 匿名さん

    もう少し冷静になろうよ
    ここの建設住宅性能評価って来年じゃないの
    それまでにきちんとした評価がされるようになって貰えばいいじゃない。

  134. 334 匿名さん

    あのね、それじゃ遅いからみんな不安なんだよ。
    建ててるモノがダメなら壊すしかないんだから。
    チェックがいい加減で建てちゃって、今頃になって暴露されて最後に性能評価は出ませんって最悪のパターンでしょ。
    それでなくとも、計画段階で出していても、最終的にわかんないところもあるのに。

  135. 335 匿名さん

    この問題はダイワのマンションに限らないでしょ?姉歯に絡んでいる案件が
    表に出ているだでしょう。逆に他のデベはシメシメと思っているかもしれないですよ。
    そのほうが私は怖い。

    他のマンションを購入した人達も全員同じ気持ちですよ、きっと。
    長野県では過去3年さかのぼり構造計算の再計算を命じたそうです。(約200件)
    北海道もそうしてほしいですね。
    我が家は前向きに考えます。
    いろいろ悩んで購入した物件ですから。333様くらいの気構えのほうがいいですよ。

  136. 336 335です

    ダイワのホームページに姉歯はからんでないそうです。
    http://www.daiwahouse.co.jp/info/051130_top.html

  137. 337 匿名さん

    ひとまず安心ですね。あとは住宅性能評価ですね。これもERIでしょうから。

  138. 338 名無し

    仙台のある河北新報では、大和ハウスの偽造マンションが発覚したようです。
    ホームページでは、あくまでも姉歯物件ですが、仙台では、それ以外のところ
    だったみたいですよ。

  139. 339 名無し

     仙台市内のマンション5棟で鉄筋圧接部分の強度にデータ偽造があった問題で、仙台市は25日、県内の鉄筋事業者が必要な強度試験を実施せず報告書を偽造していた、と発表した。

     マンションの強度そのものは「危険性は極めて低い」と説明した。強度試験はマンションのフロアごとに行われるが、データ偽造はマンション1棟当たり2、3割程度のフロアで確認されたという。市は建築主などに安全性の検査実施を指導した。

     データ偽造があったのは、大林組が施工した仙台市青葉区の2棟と、宮城野、若林、太白各区の各1棟。建築主は野村不動産が4棟、大和ハウス工業が1棟。
     下請けした宮城県亘理町の圧接業者「カップリング圧接」が、鉄筋圧接部分の強度確認のため実施すべき「引っ張り試験」を行わず、実施したように見せかけて報告書そのものを偽造した。

     カップリング圧接は大林組に対し、「工程が詰まっていて忙しく、検査機関に(鉄筋を)持ち込む時間がなかった」と釈明しているという。
     鉄筋圧接部分の強度検査については「外部からの目視か、寸法測定で行うことで足りる」(仙台市建築指導課)という。仙台市は安全性を高めるため、引っ張り試験を義務付けている。市建築指導課は「国の法令上の基準は満たし、安全と考えているが、念のため検査実施を指導した」と話している。

    ◎「安全性に問題なし」 野村不動産

     データ偽造が問題となったマンション4棟の建築主の野村不動産(東京)は25日、河北新報の取材に事実関係を認めた上で、「入居済みの住民には既に説明した。安全性は問題ないと考えるが、十分に確認できるよう対応する」と話した。

     同社は、建設中の1棟は鉄筋の抜き取り検査で安全性を確認。
    建設中の別の1棟と分譲を終えた2棟(計約230世帯)についても、
    必要があれば検査して安全性を確認する方針という。

     建設中の1棟の建築主である大和ハウス工業(大阪)は「元請けから
    は安全性に問題はないと聞いている。購入者には一両日中にきちんと説
    明したい」と話した。

  140. 340 匿名さん

    これはデベの問題というより設計、施工の問題ですね。今後国、自治体で検査確認の
    変更が必要ですね。

  141. 341 匿名さん

    今日フロールまで散歩しながら行って来たけど
    途中にあった建設中のマンション賃貸も分譲も全部日本ERIだったんだけど
    ERIって札幌の建築物の何%を受け持ってるんだろうね

  142. 342 匿名さん

    ほとんどでしょうね、でもERIだけが信用出来ない訳じゃなくて
    どこでも同じ事でしょうね

  143. 343 匿名さん

    フロールのエントランス部分が出来上がって来ています
    扉の外の部分は素敵な感じですよ

  144. 344 匿名さん

    皆さん、鉄筋、鉄筋って言いますが、鉄筋をどこで作ったとかまで考えたことありますか?
    作る素材・メーカによっても強度に差が出てきます。
    そこまでまず確認してから発言した方がいいんじゃないでしょうか?
    私も東札幌検討中です。私にとってはどうでもいいですけどね。暇つぶしにレスして見ました。
    341さんへ 「大京さん以外は皆さん日本ERIで検査してるみたいですよ。(ちなみに住宅情報読んだだけですけどね)
    ところで、姉歯さん・・・カツラですよね? 予断ですが・・・
    小島社長も「オジャマモン」って呼んで欲しいと言ってましたけど定着しませんでしたよね?
    何か良いあだ名つけてあげたらいいんじゃないですか?

  145. 345 匿名さん

    久しぶりに見たらすごい事すごい事
    日本ERI、私はあまり気にしてません
    (選んだのも私ですし、何を言われようとここのコンセプトに惚れ込んでますので)が
    床の色をアフリカンチェリーを選んだ事が気になります。
    家具やカーテンを選びだしたらこの色って何となく気難しそうなんですね
    チェリー選んだ人います?家具とかどうしてます?

  146. 346 匿名さん

    私もここのコンセプトに気に入っています。地下駐車場はなかなかここまで作っているところはありませんし、来客用の駐車場もいっぱいあるらしいです。
    周りにドラッグストアーや病院が隣接するのはポイントは高いですね。本当に入居まで待ち遠しくなってきました。

  147. 347 匿名さん

    昨日マンションの前と通りました。久しぶりに見たらだいぶ出来上がってますね。
    建物全体のイメージが沸いてきました。346さん同様楽しみですね。
    >>345
    我が家は基本仕様にしました。今持っている家具があるのでそれに合わせるには
    薄手の色が良かったので。カーテン等は同系色にしないほうが良さそうと思いますが、
    やっぱりプロのコーディネーターに聞いたほうが安心しますよ、きっと。

  148. 348 345

    >>347さん
    お答えありがとうございます。
    モデルルームに最初に行った時に、チェリー色に”ビビッ”と来てしまったんです、
    それに御存じですか?最初チェリー色を選ぶとキッチンは薄いブラウンだったんです
    その色もすごく良くて、、、ところが契約に行った時にはキッチンが白になっていたんです
    (偉い人が茶に茶はダメだろと言って、急遽白に変わったんですって)
    やはりプロに考えてみて貰います。

  149. 349 匿名さん

    >345
    うちもチェリーにしましたが家具と床の色は無理に合わせる必要はないと思う
    センターラグとかソファとか置いてしまえば床は感じが変わる物です。
    トータルのイメージ(シンプルモダンとかイタリアンモダンとか)だけきちんととれば
    それで結構良くなると思うよ。

  150. 350 匿名さん

    今日、ダイワから郵送物が来ました
    アートってどう?
    皆さんどうします?
    アンケートの提出早くないですかまだ何にも考えていなかったんですけど

  151. 351 匿名さん

    我が家はもう投函しました。
    到着順・・・と記載があったので。
    皆さんも早いに越したことはないと思いますよ!

  152. 352 匿名さん

    お答え有難うございます。
    そうですね、早いもの順ですものね
    でもいつにするか全く決めて無いもので
    どうしようか明日考えて投函します。

  153. 353 匿名さん

    アンケートとはフロールの方々にですか?
    それとも無作為に?
    ちなみにどんな内容なのか教えていただけますか?
    アンケートだけど“到着順、早いもの順”とか書いてあるし。
    なんのアンケートなのかなぁ、と思いまして・・・。

  154. 354 350

    すみませんフロールのみのお話でした、引越し日と業者のアンケートです。

  155. 355 匿名さん

    >354
    ありがとうございます。
    まだ先ですが、あの大所帯で、何日かで分ける(と、勝手に思ってる)にせよ、
    どういうふうに、どういう割り当てで引っ越しするのかなと
    思っておりました。
    またその時になりましたら、いろいろ教えてください。

  156. 356 匿名さん

    到着順・・・私も気になって事務所に電話して聞いてみました。
    1月6日必着で返信っていう意味みたいですよ。
    先着順で決められたら困っちゃいますよね。

  157. 357 匿名さん

    >356さん
    どうなんでしょうね?
    書類に到着順って書いていたんですけど
    これって混雑日の引越し時に車が到着した順って意味ですよね?
    勘違いしました、失礼!
    色々考えなきゃならない事(ダイワサービスのフロアーコーティング、家具購入及び配置等)も
    ありますし鍵を貰ってから実寸で考えるか、図面だけで間違いはないか等、何か大変になって来て
    焦ってケツを決めてしまうと慌てそうです。

  158. 358 匿名さん

    ありがとうさん。
    かあさんは、どこでしょうか?
    入居がまちどうしい今日、この頃です。
    春には、桜をみながら花見ができそう
    ですね。来年の春は、早いですか?
    どなたか、気象予報士の方いたら
    教えてくださいな。

  159. 359 匿名さん

    >357さん
    混雑日の引越し時に車が到着順っていうのは違うんじゃないですか?
    それなら今から決める必要がないじゃないですか^^
    混雑がしないように今から調整しているんだと思いますよ。
    私も早速家族全員でいつの引越しがいいか家族会議を開きたいと思います。

  160. 360 匿名さん

    希望日時が重なった場合は、書類の到着順、という意味でしょう。

  161. 361 匿名さん

    返送がちょっと遅れるとかなり後の日になるか、早朝もしくは夕方以降の搬入になりますよ。

  162. 362 匿名さん

    >361さん
    それって誰に聞いたんですか?

  163. 363 匿名さん

    >360さん
    私もそう思い、すぐポストに投函しました。
    しかも速達で・・・。
    やり過ぎでしょうか?

    絶対、重なりますよね?
    これだけの世帯が入っていれば・・・。

    今日、事務所に電話したら、担当者がお休みのようで。
    詳細は明日また聞いてみます。

  164. 364 匿名さん

    みなさん・・・かなり、お詳しいので勉強になります。
    引っ越しもまだまだ先だと思っておりましたが、
    そんな悠長なこと言ってる場合ではありませんね。

  165. 365 匿名さん

    私は4月以降にゆっくり引越しします。ローンの支払い開始は、
    融資が実行されてからですので、4月に引っ越しても家賃支払い
    とは重複しないと思っております。
    慌てないで行こうと思います。本当は早く引越ししたいけど。

  166. 366 匿名さん

    引越し業者は自分では決めれないのでしょうか。担当者に聞きましたら、込み合うので是非指定業者を使ってくださいと言われました。

  167. 367 匿名さん

    >366さん
    別に構わないみたいですよ
    ただ打合せが必要で面倒だから指定業者と言ってるだけだと思います。
    私も親の関係に引越業者がいてかなり安いので(ほとんど無料)
    見積りは指定業者からも貰いますが同価格にして貰えなければ
    こちらの業者にするつもりです。

  168. 368 匿名さん

    367>
    ありがとうございます。安心しました。担当者のニアンスからは絶対使わないと引越しがスムーズに運ばないような言い方でしたから。私も知り合いに頼みたいと思ってます。

  169. 369 匿名さん

    >>367
    指定業者以外だと時間帯がずらされたり(指定業者時間外)日時をずらされたり
    しますよ。共用部などの養生は指定業者が実施しますので、養生代等の問題が
    発生したりします。共用部にキズを付けたなど補償問題があるみたいです。

  170. 370 匿名さん

    >369
    それはおかしいんじゃないですか?
    貴方が指定業者の方なら内部事情でおっしゃることはわかるのですが、
    そうでなければ担当者の方は口がすべっても言わないと思いますよ???
    私は合い見積もりを出して納得のできる業者に引越しを頼みたいと思います。
    年が明けたら色々と家具関係も見に行こうと思っています。
    楽しみになってきましたね、皆さん、仲良くしてくださいー^^

  171. 371 匿名さん

    別の業者だと養生代金まで取られるのですか。見積もり金額が上がりそうですね。さらに補償まで言われたら、知り合いにも頼めませんね。困ります!

  172. 372 匿名さん

    366さんのおっしゃっていることがもし本当なら、その担当者はかなり不親切ですね。
    どの引っ越し業者を使うかは、完全に入居者の自由です。それを何の説明もなく、一方的に指定業者を使え
    なんて、本社に苦情を出して、担当を変えてもらった方がいいかも。もしかしたら、相応のキックバックが、
    担当者やデベにあるのかもしれませんが、そんなことを平気でいうデベがあるなんて、信じられません。

    369さんの言うようなことが、露骨に為された場合、公正取引委員会や国民消費者センターなどに通報(イン
    ターネットで簡単に通報できます)し、処分してもらったらいいと思います。
    養生については、指定してもらった業者がきちんと行い、一定の期間はそのままにしておいて、他の業者
    も利用できるようにする、というのは当然のサービスでしょう。誰が利用するかにかかわらず、どっちに
    しても養生するのですから、こんなことで、養生代うんぬん言うような引っ越し業者には、そもそも頼ま
    ない方がよいでしょう。もっともこれは業者間の問題ですが、もし本当にそんな業者がいたら、業界内
    で総スカンを食らうのでは?一体どこの引っ越し会社なのか、非常に興味がありますね。

    また、傷をつけた場合の補償云々は、どこの業者を使っても同じことですし、それは業者側の問題であっ
    て、入居者が心配することではありません。だいたい、どの会社も、保険に入っているハズです。

    どちらにしろ、もし本当に366や369の言うようなことをデベが言うのであれば、監督官庁に通報し、
    指導か処分をもとめた方がいいと思います。

  173. 373 369です

    お騒がせしてスイマセン。友人が2年前別デベの物件での引越しの時に
    あった話を聞いた事です。全部の引越し業者ではないです。

  174. 374 匿名さん

    372さん。
    一方的に指定業者を使えなんて言ったなんてどこに書いてますか?是非指定業者を使ってくださいって言われただけですよね?それを誇張して言うのは間違っていると思います。入居を楽しみにしている一人として、煽るようなことを言うのはやめてほしいです。

  175. 375 370です

    >372
    私も374さんに同感です。
    この掲示板を楽しみにしている者としてはすごく不愉快なコメントです。
    何故それほど飛躍してここに書いているのですか?
    ここは入居を楽しみにしている人たちの掲示板なんですから管理人さんに削除依頼を出したいと思います。

  176. 376 匿名さん

    実際どうなんでしょうね
    アート10%オフの方が安いかもしれないですよね
    さて、気が滅入る話はそれ位にして、、、
    今日、郵送しました
    出来れば大安が良かったのですが、良い日がなくて困りました
    今住んでる賃貸の家賃の関係も考慮しなければならないので
    多少の妥協は仕方がないですね
    あと、家具の搬入はどうすれば良いんでしょうね?
    引越しの日に合わせて納品して貰えば良いんでしょうか?
    遅らせるとずっと後になりそうですし、、、、

  177. 377 372

    >>374、375
    別に煽るつもりは毛頭ありませんが、不快に思ったのならごめんなさい。確かに、少し早とちりがあったかも。

    ただ、368さん(366さんと思われる)が、
    >担当者のニアンスからは絶対使わないと引越しがスムーズに運ばないような言い方でしたから。
    と書かれている以上、私の受けた印象は、「飛躍」と非難される程飛躍しているとは思えません。
    言葉尻をとらえられているようで、少々心外ですね。また、「混み合うから指定業者を是非使って」
    という担当者の言葉は、やはり不適切だと思います。混雑の調整役として、幹事会社を決めている
    だけだと思うので、混雑の問題と、どの引っ越し業者を使うかという問題は、別問題です。367さん
    の言うとおり、単にめんどくさがっているだけで、あまり客に親身な対応とは言えないと思うからです。

    ただ、スレの目的が「入居を楽しみにしている人たちの掲示板」というのは知りませんでしたので、
    私の書き込みが不適切であれば、削除してもらって結構です。371さんが困っているみたいだった
    ので、よかれと思って書いただけですが、それをきっかけに「荒れる」のは本意ではありませんし。

  178. 378 匿名さん

    >>377さん
    折角の情報を煽りと取られて残念なお気持ちお察しします
    まあ、幹事会社としては強制は出来ないと思いますが
    もし、それが原因で引越し日を変更された様な情報があれば
    その時期に皆さん書込んで下さい
    この板を元に然るべき措置を取りましょう。

  179. 379 377(372)

    >>378さん
    どうもありがとうございます。救われた思いです。私の書き方の問題もあるのでしょうが、掲示板って
    難しいですね・・。
    情報ついでに、私のマンションは、「引っ越しのサ○イ」が幹事会社でしたが、私は別の会社を使い、
    何の問題もありませんでしたし、サ○イが共用部の養生をしていましたが、養生代なんて、一切請求され
    ませんでした。ちなみに、札幌の引っ越し業者で、一番安いのは、「プロロ」だそうです。私は、あまり
    に安すぎたので、逆に不安になって使いませんでしたが、別の会社にその見積もりを見せた所、大幅に
    値下げさせることに成功しました(笑)。いろいろ見積もりを取って、内容も勘案して、選ぶとよいかと
    思います。私の経験では、CMを大々的にやっているところは、かなり高い見積もりでした。二倍以上
    違いましたから。むろん、荷物の量などにもよるのでしょうけれども。
    もしよければ、参考にしてください。

  180. 380 374

    372さん。
    >371さんが困っているみたいだったので、よかれと思って書いただけですが
    と書いてあるわりに
    >監督官庁に通報し、指導か処分をもとめた方がいいと思います
    というのは、少し言いすぎなのではないでしょうか?
    実際にご自身が直接その担当者と話したわけでもないのによくそこまで
    言えるなと思います。

  181. 381 匿名さん

    >>377さん
    貴重な情報ありがとうございます。
    私も色々聞いた上で判断したいと思い
    アート(多分幹事会社?)も一応見積り頂く事にはしています
    又、皆さんと引越業者等の情報交換が出来ればと思います。

  182. 382 匿名さん

    >380さん
    まあ、良いじゃないですか、
    ところで、380さんは何処に御依頼されるおつもりですか
    やはり、アートですか?
    違う所に依頼した場合の郵送物に書いていた規定等はどう思われますか?

  183. 383 匿名さん

    色々と皆さんご意見かかれていますね。
    では私も皆さんに参考になると思い、書かせていただきますね。
    私も5年前にダイワさんのマンションを購入したものです。
    親戚が今回このマンションを購入したのでお邪魔させていただきました。
    私のときの話で恐縮なのですが、戸数が100戸を超えるマンションだったので今回と同じように
    返信用ハガキにてお知らせが来ました。
    そのときの幹事会社さんは日通さんでしたが、親戚に見せてもらった内容ではだいたい同じような文面だったと思います。
    但し、私は他の業者さんを選んだのですが、第一希望通りの日時を選べましたし、
    一番最初の入居ではなかった為(確か引渡し後2週目の土曜日だったと思います。)
    養生は日通さんのものが玄関から廊下、エレベーターまでついていたと思います。
    自分の部屋の玄関やエレベーターの自分の所に関しては頼んだ業者さんが養生していただきました。
    私の頼んだ業者さんは共用部分の養生がしなくていいから楽でいいやっておっしゃっていましたよ(笑)
    もちろん私は見積もりを3社ほど取ってそこにしたのですが、日通さんも取りましたが、
    あまり変わらなかったと思います(昔のことなのでうろ覚えですが)
    選んだ業者は知り合いがいたのでそこにしただけです(笑)
    一応時間通りには着いて管理人さんにお話をして引越しはスムースに行えましたよ。
    またダンボールも引越し後、駐輪場の一部にダンボール置き場を一ヶ月ぐらいとっていただいたので
    ゆっくりと荷物の片付けとダンボールの処理を出来たのを覚えています。
    私のダイワさんの引越しはこんな感じでしたがご参考になれば幸いです。

  184. 384 匿名さん

    >383さん
    大変参考になりました、有難うございます。
    安心しました、何社か見積り取ってみます。

  185. 385 ?1/4?3>

    金持ちマンション!

  186. 386 匿名さん

    皆様はもう照明器具は決めていらっしゃるのですか?シーリングタイプと
    シャンデリアタイプどちらがいいのかなぁ。また、カーテンですけどこのマンション
    にはカーテンボックスがないですが、皆様オプションで付けました?
    ドレープだとパネルヒータの上部を覆い暖房効率が悪くなると、知人の設備屋さん
    から聞きました。何かいい方法なですかね。

  187. 387 匿名さん

    私はシーリングにする予定です(それも電球色では無い物)
    とにかく明るいのが好きなので流行ではないですが白色にしようと、、
    (カーテンでオレンジ系の色が外へ出るようにしようと思うんです)
    長さは仕方ないですね、丈を短くして作りますけど
    レール(というか木製のバー?)を出来れば側面に付けるつもりです。

  188. 388 匿名さん

    書き込みされてる方はフロールの契約者さんが多いようですね
    自分はビエントを契約したものです
    書き込みするのは初めてですがヨロシクお願いします
    入居が待ち遠しいです

  189. 389 匿名さん

    >>388
    この時期仕方がないですよ。フロール契約者に引渡しや、オール電化説明会等の
    案内が来ましたので、私もフロール契約者ですが皆様入居が待ち遠しいですから。
    タワーの皆様は9月末頃引渡しでしょうから来年夏ごろになったら、ウキウキして
    きますよきっと。

  190. 390 380

    >382さん。
    私は、アートさんの他2社くらいで比較し決めようと思っています。
    違う業者を使った場合の規定は当たり前の内容だと思いますので、
    特に何も感じません。


  191. 391 匿名さん

    私は面倒なのでそのままアートにお願いします。

  192. 392 匿名さん

    こっちにも出ています。
    http://www.reindeer.jp/detail.php?Code=138

  193. 393 匿名さん

    スレ違いでした。↑

  194. 394 匿名さん

    アートから留守電入ってたけど
    ”今回お見積り依頼有難うございます引越日が決まりましたらまた連絡します”
    って、、、引越し日決まらないと見積りくれないのかな?

  195. 395 匿名さん

    引越し日が決まってからでいいのでは?その間に他社から見積とっておけば
    いいじゃん。

  196. 396 匿名さん

    私は 居間の天井のコンセントを撤去してもらって ダウンライトにしました。
    明るいのが好きじゃないので ダウンライトと間接照明で暮らします。

  197. 397 匿名さん

    >>396
    ダウンライトは調光できるようにしたのですか?

  198. 398 匿名さん

    はい。
    調光スイッチをつけてもらいました。

  199. 399 397

    我が家もダウンライトは考えたのですが、ランニングコストを
    考えるとやめ、シャンデリアタイプにしました。
    398さん雰囲気良くなりそうですね!

  200. 400 398

    確かに電気代は高いらしいですね。(後から知りました)
    でも 使うのは平均3時間程度/日なので いいことにしました。

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1LDK~3LDK

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