グランファーレ伏見グランディオってどうですか？

今はアクセス禁止になって書き込めないのかもしれません。数日前も三菱の掲示板を滅茶苦茶に荒らして削除されてましたから。
おそらく１〜２週間してアク禁解除されたらココか三菱の掲示板に現れますね。
特徴は「販者乙」「ｗ」等２ちゃんねる用語を多用し、学校で学んだ浅い知識を恥ずかしくもなく披露してきます。

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>>239
日本語読める？

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ついに購入決めました。やはりなかなか良い物件と判断したので決めました。将来の多少の不安はあっても、気に入った物件が一番良いですよね。

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ここのマンションは最高です。
営業マンさんの対応もピカイチですし。
平岸のマンションもいいみたいですね。

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私も近々契約予定です。
決め手は細かな所まで、希望を選べる所です。
営業の方は少し強引な所もありますが、とても親切丁寧でしたよ。

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あれこれ言われますが、来年三月の竣工前にもう残りが２戸という事実がすごいと思います。買ってよかった！と思わせるものがあるんですよね。団地というよりかマンションって感じのイメージで本当に夢がありますよ！

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それは言いすぎでしょ。市営住宅のような団地風マンションよりは、お！これはグランデだなと思えるのはよいことです。どうせならホテル風と表現してほしいですね。

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２４８さん
先月東京から転勤してきましたが、あの外観は魅力ですよ。
札幌は団地のような形のマンションしかない中で、デザイン性は郡を抜いていると思います。
札幌の方は首都圏のセンスが理解できないのでしょうか？
単なるヨーロピアン調ではありませんので、もう少し建築を勉強してください。

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デザインへの印象は勉強するものではなく、それぞれが感じるものです。
世間一般にはグランデのマンションのデザインは下品な印象を与えています。
また、ゴテゴテした設備も下品です。

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私も全くグランデのマンションがいいというのが理解できません。外観の趣味の悪さから、内装も悪趣味な感じで。正直、こんなに絶賛してる人がいることの方が驚きです。

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と言うか他のマンションは四角四面の箱モノばかりでデザイン以前の物件ばかりですよね。

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ホント（＾＾）
こんなところで批判している暇があったらもっといいものを安く作ってください。（グランデさんみたいに）

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グランデのマンションには夢がある。

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木の○も三流よりは結構良い仕事をされてたと思いますが、道民としては残念でしたね。グランデもそうならないように頑張って欲しいのでささやかですが応援したいと思います。と言うものの北海道で契約率がだんとつ一番の新興ブランドに対して失礼ではありませんか？荒らしならやめてほしいと思います。

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＞２５１
首都圏のセンスって何？
グランデ物件が首都圏のセンスだって言いたいの？
東京のマンションはあんな気持ち悪い物件が流行だっていうの？
どこの田舎もんだよ。

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ダイア建設から独立した人たちが立ち上げた会社シーズクリエイト。
日本グランデもも元ダイア建設ですよね。
大丈夫なのでしょうか？


シーズクリエイト＞民事再生法を申請　不動産市況悪化で
9月26日20時27分配信 毎日新聞


　マンション分譲販売のシーズクリエイト（東京都）が２６日、民事再生法の適用を東京地裁に申請した。負債総額は約１１４億円。東証は２７日付で同社株の上場を廃止する。

　同社は、９９年設立。首都圏を中心とした「シーズ」マンションシリーズなど積極的な営業を展開し、急成長した。０６年には業界最短で東証１部上場を果たし、０７年３月期の売上高は３１１億円に達した。だが、最近の不動産市況の急激な悪化で売れ行きが伸び悩み、資金繰りに行き詰まった。

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>275
なるほど、心配ですね。

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251さん
東京のマンションでデザインがいいなと思うデベは私の場合、「モリモト」や「プロパスト」です。
住民に高級感・高揚感を与え、見る者に素敵だと思わせるデザインが好印象です。
主張しつつも街に溶け込んでいるデザインを具現化するにはかなり高度なワザ、感性が必要なんだろうと日頃より感じているしだいです。
気持ちや気分が良くなるデザインの施されたマンションが増えるといいですね。

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だいぶ上の方まで工事が進んできましたね。

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5階までは順調に工事も進んでいたように感じます。近くを良く通るので見ています。
でも、その後の進捗がなかなか進まないように思っていました。工期は順調なのか気になりますね・・・・最近雨が多くてコンクリートが入れられなかって事はあるんでしょうか？？
誰か分かる方なんていないですよね。。。

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＞２７９
去年あたりから検査が厳しくなって工期が長くなる傾向にあると聞きました。厳冬期までにはコンクリートを打ち終わって欲しいところですね。

それより住んでみて一番気を使うのが玄関と廊下が天然大理石なので傷が付きやすくてコーティングなどしないと大変です。ホーマックあたりでは鏡面大理石用ワックスが売ってないので業者に頼むか通販で専用ワックスを注文するか悩んでいるところです。白い大理石が一番傷が付きやすいので大理石の色を選ぶときの参考にされると良いでしょう。

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２８０さん、ありがとうございます。天然大理石ってそんなに傷が付きやすいんですか？知らなかったです・・・しかも白にしてしまいました・・・明るく開放感があっていいかなと思ったので白に決めたのですが、後が大変そうですね。専用ワックスどこかにいいのありませんかねえ。。。
他に実際に住んでみてから、大変だったこととかありましたら教えてください。お願いします。是非参考にしたいと思います。宜しくお願いします。

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＞281さん

280です。玄関廊下の天然大理石のメンテは意外に大変です。入居のときにフッ素コーティングの案内やダスキンからの申し出もありましたが、価格的にかなり高価（１回につき数万ですが）でしたので自分でしようと思ってホームセンターであれこれ探しましたが、鏡面仕上げの大理石用のワックスがなくて結局ネット通販で取り寄せようかと思っております。ワックスは１８リットル入りで３万くらいかかりますが自分でかけたほうが安上がりだと思ってます。あとは靴に付いた汚れを落とす為高性能の玄関マットは必須です。いまどきのマンションで３千万以下の物件でも天然大理石にこだわる日本グランデってなかなかすごいと思いますが、庶民感覚で適当に床ワックスなどでよいと考えてると思わぬことになります。おしゃれに住むにはそれなりの出費も必要ということですね。それから家族だけのときなどは素足のほうが気軽で気持ちよいですよ。冷たいというより冬場もひんやりと気持ちよいです。スリッパだと砂が底面に付着して傷の原因になりますので返ってよいかもしれませんね
。

それ以外であれっと思ったことですが、洗濯機の排水溝の位置が独特で設置に苦労しました。あとは床がふわふわしているので地震のときの家具の店頭が心配で耐震用の金具を家具に取り付けましたね。

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なるほど、天然大理石は水拭きは可能なんですか？
素足歩行、気分良いでしょうね、汚れはどう取るのでしょうか？

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うちのマンションの玄関も大理石だけど、
そういえば大理石だなあ、という程度で
そんなに熱く語り合うほどのものとは思わなかったです（笑）。
このスレはおもしろいですね。

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道内で人気ナンバーワン・デベですから。

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玄関だけでなく廊下もトイレも大理石らしいですよ。しかも人工石じゃなくて天然物とのこと。天然石は人工物に比較してはるかに高価らしいですね。人工大理石の玄関くらいなら他物件にももちろんあるでしょう。浴室は天然ではなく人工大理石でしたっけ・・・ここは。

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いずれにしろ大理石自慢とはかえって貧乏くさいですね。
天然でも人工でもどっちでもいいです。

自称「人気ナンバーワン」ならどこのデベでも言えますね。

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桃太郎さんとやらも、たかが不動産屋のくせに
いきがるのはみっともないからやめなさい。

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でも、年収３０００万は敬服します。
しっかり税金納めてください、その一部を
頂いています。

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傷がつきやすい大理石を床に多用している物件はある意味？だと思います。
（サッカーをされているお子さんがいたら、スパイクシューズには注意したほうがいいですよ）
私は傷がつきにくく光沢が長持ちする「御影石」の方が好きです。

下記HPの説明が分かりやすいです。
>>http://www.riviera.jp/information/index02.html

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ワックスは通販で探してみます。18リットルなら結構長持ちしそうですね。水ぶき可能なのか、汚れた場合にどうしたら良いかなどは分からないですよね？？洗濯機置き場狭くないですか？排水口位置確認した方が良いですね。ありがとうございます。

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桃太郎さんありがとございます。洗濯機は普通に置いたんじゃ置けないんですね・・・・うちもドラム式なので、置くのに何だか面倒くさそうですね。６センチブロックってホームセンターに売ってるんですかね？？

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先週、設計変更の図面が
あすなろ青木建設からメールで届いたんですが
図面作成料2万円なんて取られるんですね。

マルチメディアコンセントを一つ増設したら
7万円って高くないですか？？

あと、居間のガラスドアを木製ドアにしても
2万円くらいしか安くならないし・・・。

どなたか設計変更された方いましたら
ご意見いただけないでしょうか？

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私は来年３月にイーアスの近くに完成するＪマンションを購入しましたが、マルチメディアコンセント（ｘ４）と普通のコンセント（ｘ８）を追加注文しましたが、図面作成料は請求されませんでしたよ〜　それから追加料金はマルチでせいぜい１万未満でした！７万はありえなと・・・

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↑イーアス＝東札幌！です(^^;

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>298さん、

レスどうもです。

どこかのスレでガラスドアだけでも50万くらいするって書いてたし
打ち合わせをした青木あすなろ建設の担当者の方も
木製にしたほうが安く上がり、その分を他の設備に使えるって
話してたんですけどねぇ・・・。

ちょっと、話が違うんじゃないの！？って感じです。

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うちも図面費用2万かかりましたよ。最初に説明あったし。
変更は材料費で相殺できればお金はかからないとのことでした。うちは結構変更(付け足し)してもらったので全部で20万くらいです。
付ける場所の移動などは工賃かからないけど、＋αの分は通常工事以外に人件費がかかるからと、少し上乗せになるみたいです。
あと電気や配線などは変更できる期間決まっていて、コンクリ？打ち終わったあと？？の変更だと別の工事しなくちゃならないので、材料費の他にその工事費用と人件費がかかると説明受けました。

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あ、あとうちも図面は郵送でした。メールでも良いですよと言ったんですが、郵送の方が都合良いみたいで郵送でも良いか聞かれました。

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更に連投すいません。
ダウンライト2個にスイッチで25000円でした。これも工事の進み具合により多少異なるとの説明でした。

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うちは図面作成費用2万5千円、マルチ追加4万円でしたよ！キッチン横の壁をとっても5千円引きにしかならないし・・・ダウンライトはライト2個増設で、スイッチは増設なしで3万円でした。何だかんだと45万円くらいの追加発生で、結構ボッタクリですね。もちろん図面は郵送です。

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伏見は、お風呂テレビは地デジ対応ですか。
俺はグランデの他物件契約だけど、契約当初はアナログだったけど、無償で地デジ対応に変更になりました。

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えっ、伏見はアナログですよ！！しかも地デジ対応には、５万５千円かかるって言われました。ちなみにどちらのグランファーレですか？？？差し支えなければ教えて頂けると幸いです。何だかクレーム入れたい気分です・・・・

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みなさん、色々とありがとうございます。

設計変更自由自在みたいな話でしたが、世の中そんなに単純じゃないということですね。

リビングドアに関しては桃太郎さんの言うとおりガラスドアは大量仕入れで安くなってるから木製に変えても金額に差が出ないとのこと。
打ち合わせの時は結構変わるっていう話だったんですけどねえ。

マルチメディアコンセントは、やっぱり増設だと7万くらいかかるそうです。

浴室テレビの話も気になるし、こういうのってグランデさんに言っても、どうにもならないのでしょうか？
大してかからないような話されて、あとは施工会社と客が直接やり取りすることだから知りませんじゃイマイチ納得できないんですが・・・。

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え？浴室テレビって地デジ対応じゃないの？
地デジ対応って説明されたけど、パンフ見たら何も書いてない・・・

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まじで？契約前に営業に地デジ対応だって言われたんだけど・・・
てか、あと2年でアナログ廃止になるのわかってるのに、アナログ付けるってどーなのよ？

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エスポア札幌は地デジ対応お風呂テレビに無償で対応すると書面で郵送されてきました。
物件が早期完売したので対応できたと書いてありました。

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なんか説明不足だし、あとで話が食い違うこと多くて。自分、接客業だけど、後でクレームになりうることは事前にちゃんと説明してクレームを出さないことは基本ぢゃん。

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ゲオのトップは太っ腹ということですね。

さすがサービス業、客の心理わかってますね。

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液晶はアナログスペックです、チュナーだけが地デジ対応で
これはフルスペックとは違います、でもアナログだって
良いじゃない、何が悪いの、見えることには関係
有りません、小さなＴＶに差は見分けはつきません。

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まあそうなんですけどねえ。

この地デジのご時世にアナログっていうのは・・・。
アギーオとか最新の設備にこだわるのであれば、とことんこだわってほしいなあ、と。

せっかくコラボレートしてるんだからゲオの素早い対応を見習ってもらえたらなあと思います。

グランデさん、頑張ってくれよ〜。

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今は良くても2年後には見れなくなるぢゃん。チューナーつければ良いけど、金の問題じゃなく、なんかセコくない？

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グランデの営業マンは、こんな説明も出来ないろくでなしが多いのかって感じですね。。。。あとから「説明してませんでしたっけ・・・」ととぼける奴がいる有様だし、信頼感ないよなあ。あの建築士も胡散臭いですよね・・・・地デジの時代に、対応してなければしてないではっきり言えば良いのに。あの宮○建設のマンションでさえ地デジ非対応ってパンフに書いてあったのに。一種の詐欺まがいだなあ。ガラスドアの差額とか畳をフローリングにしたり、大理石部分を減らしたりしたら減額になりますって言ってたけど、全然じゃないですか。。。

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ちょっと不安になってきました。

たぶん営業さんに言ってもダメなんでしょうね・・・。

誠実な人だと感じたんですけども・・・。

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桃さん、2011年って入居から2年後ですよね？何か変ですか？

>>322
誠実な人・・・うちの担当営業も誠実な人部類に入ると評価してます。
ただ！誠実だけど、仕事が出来るかは別問題とゆう感じ。
あんまりクレーム入れて追い込みかけたくないタイプな人なんだけどなー。

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>>No.323
単なる煽り・・・

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やっぱり、ちゃんと言わなきゃダメですよね。

いい人だからって言わないで
後から、あーだ、こーだ、言ったら
それこそ可哀そうだし・・・。

近々打ち合わせあるんで
それまでに疑問点書き出して
ちょっと詰めてみます！

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>>325さん
結果報告お願いします!

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桃太郎さん、大変参考になります。


ダメもとで営業さんに言ってみることにします。


と言っても、希望してた今週は予定がギッシリらしく、打ち合わせは来週になっちゃいましたが・・・。

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営業さんも設計変更に立ち会う建築士の方もみんな疲れているのが目に見えてわかって、何かと言いづらい・・・。

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桃太郎いくらなんでもグランデ事情の詳細まで知りすぎだわ。桃太郎はグランデの社員でしょ？

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桃太郎さんがグランデ社員でも何でも詳しい情報提供は、購入を迷っている人たちの手助けになるので良いではないでしょうか。。。。ありがたい限りですよ。

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社員がこんなに詳しく書いたら社長に怒られますよ。
では、社長に怒られない人といえば・・・もうわかりましたね。

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桃太郎さん、中山組の施工はいかがなものなのでしょうか？？？お分かりになりますか？？？
図面作成料は２万５千円ですが。青木あすなろよりは他の施工料もお高いのですが。

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>>334

もし○長だとしたらこんな特性多数の人が見る掲示板に書き込むなんて
しょぼい営業方針ですね。


先週までものすごい勢いで擁護の書き込みをした人は
桃太郎さんの奥さんですかね。

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桃太郎さんが社員でも幹部でも、いいのでは？

他スレに登場するデベ社員と違って称賛しまくるわけでもなく、しっかり問題点も指摘されてますしね。

本当にありがたい限りです。

でも、社員じゃないんですよね？桃太郎さん(^_^)

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