グランファーレ伏見グランディオってどうですか？

いくら道内企業でも、ミートホー○や木の城たいせ○を応援はできません。
同様にデベが自作自演するようなうさんくさい会社は応援しません。

＞＞１１４

なるほど、手放すときのことも考えないとだめですね。
温泉付って珍しいので、たとえ管理費が高くても中古でも一定の人気は得られるかなと勝手に思っていたのですが。売ることを考えると、管理費の安いシンプルなマンションを買っておくのが良いかもしれませんが、それでは実際にそこで暮らす自分の満足度はあまり高くなさそうです。難しいですね。

＞１２２さん

妹の友達が日本グランデのマンションに住んでいて
よく一緒に地下のカラオケルームでカラオケしたりしています。
お財布ケータイで解錠できるとかセキュリティーの面でも気に入っていて私にも勧めてきました。
その件もあって平岸の物件を見に行ったのですが
フィットネスマシンは竣工時に日本グランデからプレゼントします。
個人で使うのでしたら保証があるのですが、
大勢で共有する場合は保証の対象外ですと言われました。
もし、このマシンで事故があった場合怪我をしたらその治療費はどうなるのだろうとか
酸素バーが故障したときに管理組合で修理をするにもすぐ修理ができるかとか
メンテナンス面ではどうかとか不安になりました。
カラオケの装置も最近はすぐに型遅れになるので最初の何年間はいいですが
新曲を歌おうとなると型遅れの機種だと対応しないようになるのではと思います。
そのときは入れ替えるのでしょうか？

少し前ダイア建設の屋上にプールがある物件や棟内に温泉がある物件が気になり
自分で購入するのであればこういう物件と探していました。
新築で出る物件ではこれらの共有設備がないので中古で探してみたのですが
まだ築１０年以内の比較的新しい物件でも管理費、修繕積立金が驚くほど高くて
不動産屋さんに聞いてみたら問い合わせは入るけれど
管理費や修繕積立金が高いので結局購入を見合わせる人がほとんどであり
温泉の場合１０年、２０年となると配管や浴槽なども交換しなければならないので
さらに大規模に修繕費がかかる。
１０年住んでいたらあきてしまい温泉に入らない住民も少なくないと言うことでした。
ほとんどのマンションの場合は自分のマンションで温泉が湧出しているわけではなく
定山渓などから運んでいるそうです。
そのコストが高いそうで途中で温泉設備も中止して他の設備に変更するマンションもあるそうです。
さすがに　日本グランデさんも最近建てているマンションには温泉はなくて
あっても岩盤浴ですが・・・・。


アンチ日本グランデではありませんし、道産子企業は応援したいのですが
正直な感想としてこの管理費や修繕積立金で大規模修繕ができるのか不安です。
フィットネスや屋上庭園は本当に気になる共有設備であるので
もう少し整備されれば購入したいと思うのですが現在の物件は見送り
様子見をしています。

もし社員の方が本当にご覧になっているのでしたら
こういう不安を持って購入を見合わせたということで改善して頂けたらと思います。

余計なお世話といわれるかもしれませんが。

>>１２３さん

なるほど、よくわかりました。
もし子供が勝手に入り込めるよな管理の仕方だと事故の心配がもありますね。

マンションにフィットネス・カラオケ・酸素バー・岩盤浴等を付けるのは、今に始まったグランデさん独自のアイデアではないと思いますが、全国的にみて他にも多くあるものなのでしょうか。また、実際に使われている方々の評価はどうなのか気になります。

私も温泉と岩盤浴は将来の維持管理が大変そうだし、担当者に「あれはいりませんよ」と伝えました。第一に温泉とはいっても温泉水をタンクローリーで運べば法律的に温泉と呼称できるだけですから水道水を沸かすだけの大浴場で（もしやるにしても）十分だと思います。ただ、この伏見はお風呂はありませんからそれほど維持費的には心配してません。酸素バーの機械は４００万カラオケとホームシアターは３００万と説明を受けましたが、日常の維持費はわずかなものですし古くなったら廃止してもよいかと個人的には思います。温泉・岩盤浴以外は将来の補修費用のごく一部を占めるに過ぎないと思われますので機械式駐車場などの補修などのほうが大問題かもしれません。それから、フィットネスジムの事故の件ですがこれは他のマンションもよく採用してる設備ですし、公園の遊具と同じで機械に不備がなければ親の管理責任でしょう。機械が勝手に動き出したなどの事故があれば、管理会社にもその責任があると思います。１２３さんと同様に私もフィットネスジムと屋上バーベキュー・庭園は楽しみにしてます。で、結論ですが温泉（現在はグランデも販売中止ですが）や岩盤浴のついた物件はグランデに限らず、本当に温泉好きな方で維持費が高くなってもよいと考える比較的裕福な方でないと後悔するはめになるかも知れません。

共有設備の運営をやめるというのは、実際にはなかなか難しいようです。
だいたいへそ曲がりの住人が何世帯かはいて「その設備のためにこのマンションを買った、やめるなら補償せよ」などといって強硬に反対しますし、それを押し切って多数決なんてことをすると将来に重大な遺恨を残します。

グランデのマンションだけのことではありませんが、マンションを購入する際にはそうした合意形成の困難さも考慮する必要があるように思います。

>> フィットネスジムの事故の件ですがこれは他のマンションもよく採用してる設備ですし、
>> 公園の遊具と同じで機械に不備がなければ親の管理責任でしょう。機械が勝手に動き出
>> したなどの事故があれば、管理会社にもその責任があると思います。

保証がないというのはつらいですね・・・。
フィットネスジムは公園の遊具とは、求められる安全面や衛生面の精度がかなり異なると思います。整備不良による怪我等を個人の責任に帰されたのではたまりません。だからといって、メンテナンスを管理会社に委託するとなると、おそらく管理会社でも外部に委託するのでしょうから、管理費があがってしまうでしょう。
何か管理組合で保険に加入するなどしてカバーできないのでしょうか。その場合にも定期的なメンテナンスを行うことが必須になると思うのですが。

>１２６

まあ、自分も「酸素バーが壊れたので修繕積立金から４００万支払います」なんて言われたら
反対してしまうかもです。使用しない施設の維持に自分のお金が使われてしまうのは、理屈で
わかっていても、いやな感じが残ってしまいそう。
でも、なかにはそこを憩いの場としている人もいるんでしょうから、そう簡単に廃止というわ
けにもいかないんでしょうかね。

すでにあるマンションの管理組合ではこういう施設の扱いはどういう風にしているんでしょう？　やっぱり多数決で強引に決めちゃうのでしょうか。

128>
なんだか荒らしが横行していますね。酸素バーの機械に４００万もかかるはずがないでしょう。
せいぜい機械だけでも７０万ぐらいですよ。当然販売会社のメンテナンスもあるし、知り合いが
エステを経営していますが、酸素濃縮機は１５年は壊れないそうです。ここのスレはなんだかんだ
言っても同業者の書き込みが多いのでは。そうでなければここのマンションは残り３戸です。
こんなに話題にするはずがないと思います。

酸素バーの４００万という数字は１２５の「契約済み」氏の内容を引用したものですので。悪しからず。

それにしても、グランデさんが「売り」として宣伝している酸素バーってそんなチープなものなんですね。そんなものよりももっとお金をかけるべき部分はあると思うのですが、目に見えにくい構造などの部分にはお金をかけないで、素人受けしそうなチープな設備にお金をかけるというのがこのシリーズの特徴のようですね。だんだんわかってきました。

なにかというと契約率No.1とか残り○戸という言葉が登場しますが、それはこのマンションがNo.1ということを意味するわけではありません。それに甘えていると未来は厳しいのではないでしょうか。

130に同意します。まずは危険かつランニングコストの高いプロパンガスをやめてオール電化かＦＡＣＴ若しくはコージェネにすべきですね。プロパンてそんなに安く設置できるんですかね？入居者の生活よりも売り切る事ばかり考えて金をかけるところ間違ってますよ。こんな書き込みしたらまた販社乙と非難されるのかな？

確かにエコジョーズは同じとはいえ集中プロパンよりはFACTのほうがイメージはよいですね。人気のグランデにも欠点はあるのですね。でもキッチンにも標準で床暖房があるのは前のレスにありましたが大きなポイントです。

個人的な感想を申し上げれば他のデベの物件にグランデを上回る売りがないことは確かです。すごい省エネMSとか素材にこだわった１００年MSとかあればよいのに！！・・・・私の周りのデベMSはグランデを含めて５社ありますが他はありきたりで現在の賃貸MSとあまり変わらなくて、正直つまらないのです。

そのうえで設備ではともかく工法とかでグランデをしのぐ魅力的なものがないばかりか、L４５等級（１級）の床を売りにしてるデベもあって、それじゃL４０（特級）のグランデにも勝てないじゃんと思ってしまいます。そのくせ価格は財閥系だということから割高ですし。。。。。。

正直な話、同じ立地で耐震強度２倍で断熱性・省エネ性が２倍のシンプルMSがもしあればむしろそちらを検討したいと思います。

グランデさんは色々書き込みされてますが、やはりマンション会社からの嫌がらせが多いのではないでしょうか。客観的にみても132さんの言っているように、ここを上回るマンションが札幌には少ないことが事実です。住宅を検討している人は、たくさん比較検討できる材料を探しています。今はどのマンションをみても、いかに建築費をコストダウンすることしか考えていないと思えます。金太郎飴のように似たり寄ったりが多すぎます。しかしグランデさんのはマンションは、柱をアウトフレームにしたり、逆梁工法でハイサッシュを採用したり、ベランダにはガーデニングをする方には嬉しいスロップシンクを設置しています。寒冷地では初めての採用みたい。フローリングも132さんが紹介していたL40等級で、他のデベさんでは余りみられない仕様です。24時間換気も1種換気ですね。ここも他では3種換気が多い中頑張っています。おまけに炭を併せて特許まで取っています。玄関・廊下は大理石張りで、親子ドアのシースルーガラスを使っていました。キッチンは両面ハッチ食器棚・セパレート食器棚を標準に設置。バルコニーも奥行きがあります。最近では建築費の高騰なのか、生活で必要なバルコニーも無くしたり、タイル(外観)を張らないマンションも多いです。もっともっと競い合うマンションがてでほしいものです。　またこんなにグランデさんを推薦すると社員と書かれるかと思いますが、気にしません。もっと現実をみて比較してみたらいかが。

>またこんなにグランデさんを推薦すると社員と書かれるかと思いますが、気にしません。

そりゃ社員だから気にならないのは当たり前。
それより他のスレを荒らすのやめたら。品が悪すぎる。
あんたら社員も一日中ホントひまだね。残り３件ならさっさと売ってしまいなさい。

>135 ここもデベだべ。

荒らしはグランデに就職断られた、D建設の社員らしいよ。12円の株価じゃしょうがねーよー

＞１３７
世間的にはどっちもどっち、最底辺の会社です。

どいつもこいつも売れるマンションつくれねいと
アーバンやゼファと同じになるぜ

マジレスすると、L-40の床はふわふわしていて私は嫌いです。
うちにとってはマイナス要因ですね。