菊水9条4丁目に建設予定のグランファーレ東札幌について、ご意見をお寄せ下さい。
イーアス札幌がオープンした注目の東札幌に隣接、東西線 東札幌駅から徒歩約10分、バス 菊水9条3丁目停留所から徒歩約4分、ダブルアクセスが可能な立地です。
地図：http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=43/03/19.984&e...,141/23/21.406&icon=home,,,,,
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[スレ作成日時]2008-12-30 22:35:00
絶対まねなんてするところないと思うなあ
借家の不動産屋さん(笑)
人に家をすすめるなら会社の事務所をたてましょうや
道を挟んだ北側の賃貸マンションが気になります。せめて外壁のお色直しリフォームをしてほしいですね。
今年のグランデはここ一本にしぼってきているわな。
小さな会社だから年間１つ売れれば社員をやしなえるから今は雌伏のときかの。
３月竣工三件で売れ残りはあるが、すでに元はひいてるからその点は大丈夫だぜよ。
社員二十人あまりの小回りの利く会社はなかなかつぶれないぞよ。
お、桃太郎、久しぶりですな！
ところでお主、去年の秋に平岸は完売間近と書いて購入を煽ってたと記憶してるんだが、それに対しての弁明なんかも書いてみてはいかがかの？
CR、宮川、タカノ、ダイワ、住友は自社ビルですね。三井は建て替え中です。
桃太郎をいじめると、犬、猿、雉に襲われますよ
スパや岩盤浴の施設がなければ検討するんだが…1Fの庭付きの部屋、いまどき珍しく家庭菜園OKがいいな。南西方向も道幅が広く日当たりもいい。
97さんに座布団10枚！
会社が自社ビルでも倒産するなら賃貸事務所のほうがマシ。大丈夫？○川さん？
答え
賃貸でも自社ビルでも逝くときは無関係で逝く。
↑
その通り。
↑
必死ですね（笑）
否定派も必死だな。今度は事務所が自社ビルか賃貸かで攻めてるのか。自社ビルでも賃貸でも逝くときは逝く。マンション買う判断材料にはならんな。違う切り口で攻めないと見てるほうも飽きてくるぞ。
通り掛かりのものです。
自社ビルだと経営が苦しくなったときや甚大な瑕疵が出てきた時に担保にいれて資金を捻出することができるのでは？
だからないよりは安心なんではないですか？
自社ビルが２つ３つと複数あるなら担保にしてって話しもわかるが、
１つしかない状態でそんなことやったらもう終わりだよね。
素朴な疑問なんだけど、３～４０人規模の会社って
自社ビル持ってるもんなのかな？
業種によると思われ。
設備いいな～
ここ住む人と友達になりたい！
いや、友達がここ買えば良いのか。
宣伝してみるw
結構、お手ごろ金額？地下鉄遠いけど、、、、。
お手頃だとして、駐車場安くても維持管理が高くなってくの考えたら…
ここのＭＲまえ通りました、すっごくおもちゃのお城って感じ！
ケーキとチョコで出来た、デズニーランド！
ＭＲとっても小さいんですよね！
でも良い感じです。
夢がいっぱいありそう、
今度は勇気持って入ってみます。
「デズニーランド」。すっごい田舎のゲームセンターて感じですね。
相変わらず品がないね～
グランファーレも品が無い。
グランファーレ否定派も品が無い。
どっちもどっち、低レベルなガキの喧嘩みたいなもんだ。
品が無い！丸く収まり良かったですね。売ってるマンションも、モデルルームのようで、短期間でも夢を与える良い？物件！
↑必死ですね（笑）
そう、いつも、どこでも必死なのです（笑）
田舎のゲームセンターね
ピッタリだね、
でも入ってみたいＮＧゲームセンター、行こう。
↑ほら、また必死だ（笑）
休みの日にまで登場、ご苦労様です（笑）
モデルルーム見てみたい気がするけど、かなりしつこいのかな？
噂のレクシオも見たいけど、勧誘が怖くて見に行けない。
レクシオよりはしつこくないでしょう。
それよりも、間取りのレイアウトは殆ど変わらないですが、この春竣工した3棟よりも広さが狭いみたいですね。
レクシオは、単身者向けの極小間取りです。
しかしなんだかなぁ、さんざんあれこれ言っといて、見に行った人
いないのかい。結局会社批判したり物件批判したりしてるけど
逆立ちしても買えないからここであれこれいってるだけじゃん。
本当にどこか購入の予定があるなら、まずは見に行くよな。
それすらできずに遠巻きに言ってるのって、ただの僻み根性の
なにものでもないね。これ見て悔しかったら、どこか買ってから
批判してみては？見に行ってどうしても自分たちにはありえないと
言うならそれはそれできちんと断るべきだし、仮にしつこくされても
買う気ないなら対策打てるでしょう。ただ、どこの業者も嫌われたら
おしまいだから、嫌がることはしないよ。資料請求しても、DMは
その後いくらかくるけど電話はまずしてこないのが最近の現状です。
勧誘の電話すらこないのってある意味ちょっとと思いますが。
買う力がないとか選別された結果だと思います。
だってグランデ最高って書きまくる社員の書き込みばかりだよね？
あんだけ露骨にやっていたらお前のマンションがなんぼのもんだって思うのは俺だけかな？
実際の入居者が、グランファーレ最高！と書き込んでるとしたら問題無いんですね？
グランデの社員がどこに住んでるのか知ってる？
自社物件に住んでるかな？
こちらは知りませんが。
基本的にデベロッパーの方々は自社の物件に住まないのですか？住むのですか？
住む場合は社員割引とかで安く購入できるのでしょうか？
住んでないでしょ、きっと(笑）
グランデに限らず地場デベの営業マンは賃貸住まいが多いよ。
笑っちゃう話だけどねー。
CRはたいていの物件で1～3Fに社員が住んでいます。何かあった際は即時に対応できますよとモデルで説明されたのが印象的でした。
ＣＲって？
潤滑油だよ
赤いストロー付いたやつ
価格未定なのにもう予約注文が６件入ったそうだぜよ。
グランデは今年これ１本で行くらしい。これだけの豪華設備満載の物件は札幌では他にはもうないから、この不況の中でも意外とうけるんでないの？
なんで、そんな話知ってるんですか？見に行かれたんですか？
さすが人気の円山界隈ですね。
桃太郎さんよ。
その作戦はもう通用しないぜよ。
あんた、前に平岸の板で豪華設備はこれで最後で次からはエコマンションになる、平岸は完売間近だぜよって検討者を煽ってたよな？
エコマンションはどうなった？
平岸、完売までまだまだ時間かかりそうだぜよ？
あんたが姑息な手段つかおうがグランデが即完売することはもうないたろうぜ。
意外にうける？もううけないから売れ残ってるんでしょ？
意外にうける？もううけないから売れ残ってるんでしょ（笑）
マンション業界全体的にうけてないからしかたないんでない？
ジャグジーと言えば何年か前に道東のリゾートでレジオネラ菌問題があったな。
今のご時世で，ディスポーザーつけてよいんでしょうか？
温泉やフィットネス施設，屋上バーベキュー広場など，管理費高そうですね。
最初は安くても，次第に値上げってことはないですよね。
このマンションの住民とお友達になりたい。
他のマンションでもディスポ付いてる新築ありますが、それについてはどう思われますか？
もうすぐ札幌でもゴミ有料化になるんだから、ディスポーザーは付けて当然なんじゃない？
むしろ新築で付いてないマンションはエコの視点で出遅れてる。
ディスポーザーってエコなのか？
エコだよ。
生ゴミは燃やすゴミに分類されるけど、焼却時に温度を下げてしまいかなりのエネルギーロスになる。
それにゴミ有料化になると家庭でゴミをできるだけ貯めて置いて、ゴミ袋にギュウギュウニに詰め込んで捨ててくるから、ゴミ置き場は大量の生ゴミも混じってすごいことになりそう。
札幌市はゴミ有料化が遅れている地域。
有料化が進んでいる地域では、生ゴミはゴミのかなりの割合を占めるから、家庭ではできるだけ出さないように努めている。例えば、コンポストや生ゴミ乾燥機なんかを使って。
ディスポはメンテ費用が予想外に高くてな。毎年～隔年配水管洗浄をマンション全体で行わなくちゃならない。あとシリンダーの裏側にベットリと生ゴミのかすがこびりつくから定期的に掃除しなくちゃならないしな。グランデのディスポは取り外して掃除が簡単にできるタイプだからまだいいが、そうでないタイプは掃除も困難で悪臭のもとになって大変だぜよ。
ゴミが有料化されても２４時間ゴミだしがあるんなら、その方が却ってコストはかからないわな。
それからディスポで流す生ゴミは下水道施設で糞便と一緒に処理されるだけだから、現状ではエコではないぞよ。
ディスポのことは分かったからよ、お主が前に書いてたグランデのエコマンションについて語ってくれ、桃太郎さんよ。
↑
前の事まで持ち出して相当暇なんですね。
↑
姑息な手段を使うから醜態晒すことになるんだ
１５１よ。お主もしつこい奴だの。
他のデベもそうだがすべては昨年秋のリーマンショックから動きは全面ストップ。グランデ幹部から新しいコンセプトのエコマンションを計画してると聞いたことはあるが、この百年に一度の大不況で全てが水の泡と言うところだろが。
リーマンショック以前のオレの発言にああだこうだと粘着的にいちゃもん付けるのは頭が固いどこかのダメ社員だな。
過去にとらわれ、臨機応変に次のことを考えて対応できない輩はこの時代に生き残れないぜよ。ダメ男くん！
ロワイヤルは生ゴミ処理機、ディスポーザー採用されていますよね？
上記書き込みに違和感を感じますが。
わたしは、ディスポーザーの無い住宅には住みたくないですので・・。
生ゴミで盛り上がるロワイヤル。
「百年に一度の大不況」という言葉が都合良く使われ過ぎ
桃太郎さんは、グランデさんの役員なの？
くだらないレス繰り返してスレ上位に居座って認知度上げるいつもの作戦。建物と同様、品のない輩。
桃太郎は某グランファーレマンションの管理人をしていますよ。
桃太郎本人がディスポです｡
「百年に一度の大ﾊﾞｶ｣と言われてます｡
がはは(=^▽^=)♪
管理人がポルシェに乗るか！
ところで、ロワイヤルにディスポーザー付いているんですよね？
桃太郎！！､書き込みしていないで敷地内の掃除してろ。
ついでに屋上の玉ねぎも磨けよ。
ポルシェ乗りの不動産屋さんね、わかった聞いてみるね色々。
ここもどうやらくだらない話ばかりになってきたな。
ロワイヤルにディスポーザー付いているんですよね？
はどうなの、付いてるよね？？？
そんなディスポなんて陳腐な装備ついてるにきまってるだろ。オレはいらないがな。
それより、やっとグランデも浴室に地デジ対応のテレビをいれたね。今までの１０インチから１２インチになったな。確か浴室防水１２インチは定価で１０数万したっけな。標準でこの装備は評価できるわな。
例えば
6人乗りエレベーターへの批判に対して→批判も無く「却ってランニングコストが低く抑えられるだろう」と擁護
これまるでグランデ物件の販売事務所でのセールスマンとのやり取りだろ。
すぐ上のレスの中でさりげなく地デジ対応浴室テレビを宣伝したり
例を挙げればきりが無いんだが
桃太郎の発言は一貫してグランデ擁護、宣伝ばかりで批判はほとんど無し。
グランデに住んでるってだけのグランデとは無関係の自称不動産屋の社長？の発言にしてはあまりに不自然。
ってことはみんなもう分かってるんだろうけど・・・。
だね～
というか、エレベーターが6人乗りだと何か問題が発生するんですかね？
そこを突く意図は何？
６人乗り→あのあまりに狭い空間は乗ってみれば分かるけど余りに貧相、安っちい、賃貸並み
↑一般的にマンションは何人乗りが多いのですか？9人乗りくらいですか？
エレベーターは戸数あたりの数が問題で、乗れる人数はどうでもいいわ。
それより、ディスポや浴室テレビが標準で付いているっていうのがうれしい。
うちはどちらも付いているけどホントいいわ。
こんな便利で快適なものを知らないで生活している人がかわいそうになる。
デイスポーザーって，生ゴミ分だけ札幌市ゴミ有料化で各家庭が支払わなくていいようになりますね。
しかしディスポーザーで処理したゴミは下水処理場で処理されるわけだから，厳密に言えばディスポーザーで出されたゴミの処理費を札幌市民全員で負担しているとも言えます。
配管が詰まったり悪臭が発生したりと欠点があるようですが，今ではどうなんでしょう。
グランファーレ東札幌ロワイヤルは，何か維持管理費が高くつきそうなマンションのように思います。
174さんが書かれています浴室テレビは，私には必要ないな。
人の考えはそれぞれですけど…。
そそ、そこさね。三千万前後で大理石の廊下に始まって浴室テレビまでありとあらゆる設備満載で、オマケに自由設計。エレベーターが何人だとか何を細かいこと文句言ってんの！ってことよ。
だいたいさ、他デベ社員と思われる輩はグランデの細かいことをチクって足を引っ張る事くらいしかできんのだよ。自分達の物件にいわゆる売りがないからな。
言っておくがオレは古株のグランファーレ入居者でグランデとは利害関係はないが、どちらかと言えばやはりグランデを応援するのは当たり前だわな。
但し、スパと岩盤浴とディスポは反対だし要らないけどな。何れも維持管理に金がかかりすぎだし、修理などしたらもっと大変だぜ。
ささやかな通信カラオケだけでも年間１８万円通信費がかかるってご存知？小規模世帯でスパとか維持するのはなかなか大変だぜよ。
だから、本当にここが好きで維持費は将来多少かかってもよいと考える人間が購入したほうが賢明だと思うわな。
もし立地条件が同じで間取りも同じようなものだとして、9人乗りエレベーターで浴室TV無しのマンションと、6人乗りエレベーターで浴室TV有りのマンションではどちらがいいんでしょうかね？
どちらが入居者の満足度が上になりますか？
１Fに住んでるなら話は別だけど、エレベーターは1日何回も使うものだし安全に係る設備なので重要なポイントだよ。浴室テレビだとか、どうでも言い物とは同列に考えない方がよい。浴室テレビだとか素人向けしそうな所に目を向かせ、地味だけど重要な部分の手抜きだけはしないで欲しいな。目先の派手さを売りに将来の維持管理のことも考えないで売ったらハイさよならでは困る。
↑6人乗りエレベーターは安全性が低いということですか？
たしかに６人エレベータは指摘の通り
ちょっと狭いなとは感じるし
引越しの時は少々不便だったけど
引越しが終わった今では不便はしてない。
一般的なマンションは９人乗りが多いですが
６人乗りはグランファーレだけではありません。
９人乗りエレベータと浴室テレビ
どっちを取る？って聞かれたら
自分は浴室テレビって答えます。
９人乗りで浴室テレビついてる物権もあるぞ！
って言われるのでしょうが・・・
エレベータがそんなに重要なら
９人乗りとか１７人乗りのマンションに
すればいいだけの話で
執拗に突くところではないと思います。
貧相だとか思われる方もおられるとは思いますが
そういった言葉は気持ちを煽るだけなので
控えたほうが良いかと思います。
まぁ煽りたいからそういった言葉を
使われているのでしょうが
そういった方には
皆さんも語気を荒げず優しく
対応してあげましょう。
178さん、安全性はどうですか？
6人乗りエレベーターが危険だという話は聞いたことがないので、詳しい説明を伺えますか？
それと重要な部分がしっかりしてる178さんのオススメするマンションも参考までにお聞かせ下さいませんか？
>>181
別に6人乗りが危険だと言ってるわけではない。浴室テレビとエレベーターが直接比較されてたので一言言わせてもらった。私の住んでるMSは１玄関当たり18～20戸で9人乗り1基の仕様となってる。以前は6人乗りだったが引っ越し、ベビーカー、家具や大型家電等の搬入でえらく不便だったので。MRでエレベーターを確認しなかったことを後悔した経験からレスした。
エレベーターで６人乗り安全性が低、
９人乗り安全性が高い！
こんな話聞いたことがないな？
答えられるわけないって（笑）
ただ荒らしたいだけなの分かるでしょ？
ちなみに俺のマンション、某大手の築３年、エレベーター６人乗り。
エレベーターの広さが問題になったこと一度もない。
かたや友達のマンション、某地場の築１年、エレベーター９人乗り。
確かにエレベーターは広いが、アフターの対応が悪いと不満続出、そこの会社自体存続の危機で不安倍増とのこと。
とどのつまり、エレベーターよりも浴室ＴＶよりも、今はもっと重要視すべきポイントがあるんじゃないの？
モデルの前通過しました
新しいケーキ屋さんかと思った
生クリームと、チョコレートで
出来ているのでしょうか？
>182
もうおばはんキャラはやめたのかい（笑）
ベビーカー、引越しに託つけて6人乗りをつつく、芸がないねえ（笑）
で、安全がどうしたって？勢いあまって書きすぎたのかな？
皆知りたがってるから答えてやりなよ（笑）
ちなみに俺も興味ある。
自分のマンションも６人乗りだからさ。
↑まあまあ、そう興奮しないで～
興奮してないけど、あまりにも面白すぎてね（笑）
６人乗りが安全面で不安があると言うことを言いたいのではなくて
基本的な部分のエレベータと後からなんとでもなる浴室テレビを
同列に考えないほうが良いということを言いたいのだと思います。
６人乗り９人乗りがどうだということではなく
生涯、長い間使うものなんだから
浴室テレビだとか玄関の大理石だとかの目に入りやすい部分だけではなく
基本的な部分に関して、これでいいのか、それともあれがいいのか
ということをしっかり考えなきゃダメだよって事が
言いたいのだと思います。
グランデ物件は特に先の桃太郎さんが書き込んでいる通り
目につきやすい部分が満載ですが
基本的な部分もしっかりしてるので心配しなくても大丈夫です。
