グランファーレ東札幌ロワイヤル

グランデ社員と思われる人達の書き込みの内容は随分威圧的ですね。

Vガーデンなんか残り３０戸もあるのに増刷しないんだとさ。
どっちが経費ケチってるんだか分からないな。

カタログの値段、そんなにしないと思うよ。

でも、カラーコピーでもいいと思うけど。

750はどこかのスレで見た荒らし研究家さんが書いた荒らしの行動パターンに
当てはまりますね。

バッシング受けたらグランデ社員の自作自演と煽る、というような内容だったはず。

なるほど～、荒らしのようですね。

となると、次は個人攻撃ですか。

パンフの値段は
CGや空撮、図面トレース等の素材費用も入れての話。

印刷や紙代だけならそれほどしないだろうが・・
それでも1000冊作って2000円以下なんてのはやったことない。

具体的な話になってる人なら渡すって。
ただの資料請求者にはコピーで十分。
高飛車でもなんでもない、それくらいの経費削減はむしろ評価するべき。

チラシでいいじゃん。

グランデ最高！

１００％の物件なんてそもそも存在しないんだからさ、
どこまでなら許せる範囲か、逆に譲れない条件って人それぞれ
あるとおもうんだよね。総合的に見て判断すればいいのかなと。
沢山見てきたけど、大手といわれる物件でも外観みて萎えて素通り
したのもあるし、２割３割引くと言われても断ったのもあるし。
プロパンがどうとか、パンフがどうとか、くだらない誹謗中傷は
見苦しいし今の時期に購入したいと思ってこういったページ探して
みんな見ようと思っても、業界関係者の書き込みしかないよね。
そのうち本当に一般人は誰も見なくなるよ。関係者みんなで自分たちの
首絞めてるのわからないんだろうか。ここはとくにひどいけど
よその書き込みもおんなじ。それじゃ売れないのもわかるわ。
検討してる人は馬鹿じゃないからここで駄目だしされても
自分の中で合格点に達していれば買うんだわ。もう少し
みなさん、考えようね。ここで書き込みしてる営業は来年は退職して
いないんじゃないの？

おいおい757!
そう言うあなたがグランデの営業マンだろっ(失笑)

グランデの営業マンの書き込み多いんだ？笑える。

グランデの営業ではありません。ただのマンションさがしてる者です。
７５８、７５９さんのモデルルームもたぶん見てるとおもいますよ。
だいたいの物件は見てますから。

デベじゃないから
いい加減怒るよ

不動産関係者に
日本グランではこのご時勢財政が厳しくなったので
東京の事務所をたたむと聞きました。
もう引き上げてきたのでしょうか？

会社的にもどうなんでしょうか？
H社長の元いた会社ダイア建設も民事再生法適用だし、
他のダイア建設から独立した人たちも倒産か民事再生法適用ばかりだし・・・。

心配です。

７５８さん、人の書き込みにアヤつけといて今度は怒るって？
上等じゃねーか。どうするんだよ。

そりゃ今の時期楽じゃないと思うよ。

できて数年の会社だし、最初のというか最後になるかもだけど
試練の時期ですから、なんとか乗り切って欲しいものですな。

マンション事業ってのは
天下のライオンズでさえフラフラだもんね。
北海道でNO1の実績を誇っていた宮川でさえフラフラだからね。

重要なのは早く売ることではなく、いくら儲けるかですから。

社員もこんな掲示板で遊んでないで
自分の給料分ｘ２は稼がないとね。

無能な社員は切られていくでしょう。

東京の話しは本当ですか？

763
上等じゃねーかだって
ぷっ(笑)

↑へたれ

匿名掲示板じゃあ言ったもん勝ちだもんね。
どうせばれないしやられる心配もないもんね。
でも格好悪いよ。

ばれない？本当にそうかなー？

>762

東京で次から次へとマンションデベロッパーが
破綻した。
それくらい東京は悲惨な状況だし
日本グランでの売れ行き自体も以前ほどの
勢いが無いときたら撤退は当たり前。

ダイアの元社員達の会社が破綻したのは
分譲マンションだけじゃなく
ファンド向けの賃貸マンションに手を出してたからなんで
日本グランデは分譲マンションに特化してるから
その元お仲間達とはちょっと違う。

マンションデベロッパーの心配するなら
日本グランデより宮川建設の心配をしてな。

沢山リストラしたし新築建てられないんだ。

どう考えても危なそうだろ？

>日本グランデは分譲マンションに特化してるから
その元お仲間達とはちょっと違う。

↑
グランデだって相当苦しいはず。今後の予定だってどうなるかわからんだろ。

ファンドに云々じゃなく分譲に特化しているところでさえ危ないじゃないか。
その中でグランデだけが例外というわけではない。

宮川どころかすべての地場デべが苦しいんだよ。
銀行が手を引けばどこだってひとたまりもないよ。

財閥系だって大手だって撤退始めてるよ。

↑
確かにそうだ。日本グランデも例外ではない。

ただ順番から行くと日本グランデよりも
先に逝く会社があるということ。

自動車産業とは異なる点もあるが、会社が大きければ安心なんてことは今の時代にありえない。
クライスラーは破綻し、ＧＭも危ないのにスズキやダイハツは安泰。
グランデなど従業員が３０人くらいだから年に１棟売れれば生き残れる。
東札幌だけで今年は食いつなげるから、大量在庫抱えているところよりは、はるかにまし。

>773さん

残念ながらそう簡単でもないんだよね。

デベは回収をしてなんぼですから、東札幌が好調だからと言って、お客さんや銀行から販売価格の回収をするのは来年になってしまうでしょ。

だから今年回収できる物件が無いと、来年にはこれだけ入りますから待ってくださいって言っても難しいんだよね。

黒字経営で会社が倒産してしまうケースはこういう場合が多い。グランデもその辺りが大丈夫なら今年から来年は安泰なんでしょうけど＾＾

それなら尚更のこと新札幌と平岸は完売させなきゃならないですね。大量在庫といえば宮川建設はどうなんでしょう？

お次は会社危機の巻のはじまりはじまり～、ってか。
もういいかげんにしてあげなよ。

スミ○だって在庫半端じゃないでしょう。最近のは完売ないんだからさ。

グランデ住民としては興味のあるはなしですね。
本当のところどうなのか？
新札幌、平岸、伏見あわせて現在、在庫数は30近くあります。

昨年度は南郷と上記の物件合わせて140くらい売ってます。

マンション事業の場合、用地確保から企画、販売までのスパンが長いから
３年くらいは先を見越さなければいけないと思うのですが

上記の在庫数はどんな影響をもたらすのか
また、東札幌一本でも大丈夫なのか
どんなふうになれば安泰なのか

専門の方がいらしたら是非お聞きしたいです。

在庫30は少ないですよ

在庫が少ないとお金が全くまわらない可能性が出てくるから逆に怖いケースがあります

体力に見合った適正在庫にしなければなりません

売れる予定の時期を過ぎた在庫はよくないけど
予定通りなら問題ないということですね。

逆にここまで売れちゃいけないのに売れてしまった場合は
その後の資金計画に支障をきたす場合があると。

グランデが販売したら販売した年度中に売れなければいけない計画を
たてていた場合、多くはないけど現在の在庫が足をひっぱる可能性がある
ということですね。

ざっくりとした内容になりますがお許しください。

グランデの内部留保がどれだけかわかりませんが、今年に限れば３月竣工の３物件で約１億円の粗利を出していると思われます。ものすごく大雑把ですが完売の伏見で約１億の粗利、新札幌と平岸は残り３０戸としても利益は出ないにしろ、現状でも少なくとも損失はほぼゼロと考えられます。

従って今年に関して言えばとりあえず安泰であると思われます。東札幌は実質値下げによって利益率が減っているようで完売したとしても１億から１億５千万程度の粗利になるでしょう。（今年度はグランデはとりあえず）１棟ですが竣工までに完売かあるいは９割がた埋まればなんとか１億程度の粗利を得ることができ来年度も安泰だということになります。

これはグランデが過分な土地を購入するなどのリスクを省いての検討結果です。

流れとはまったく関係ない話ですが、企画の方にお願いです。
レンジフードはシャッターつきの防音タイプを標準にしてほしかったです。
うちは騒音がひどい場所ではないのですが、
けっこういろんな外部の音がレンジフードから入ってきます。
静かにこしたことはないです。
お隣や上の音がほとんど聞こえなく、防音性もしっかりしてるのでこういうところがおしいなと思います。
せっかくサッシの防音性とかあってもレンジフードから直入では意味ありません。

こういう地味なところってあまり売りにならないと思うけれど、
住んでみて初めて分かることって多いから、そういう配慮があるとうれしいんです。
コスト的にそう変わらないと思うのですが・・。
どうなんでしょうか。

確かに・・・・一般的な騒音が入るわけではないのですが、風の強い日などレンジフードからヒューヒューとかゴーゴーとかすごい音がしますね。上層階なので仕方がないのかと思ってましたが。。。

此処のマンションはそういった見えないところでコストダウンしてるんですね。

↑来た来た荒らしが（笑）

防音仕様のレンジフードが標準のとこってそんなにないよね。

気にならない人にとっては無駄な出費になっちゃうから
防音仕様じゃなくてもいいんでない？
どうしても気になるならオプションで防音仕様にしてもらえばいいし。

既購入者からの貴重なレポだと思います。検討するうえで全く気がつかなかった点なので、参考になりました。
ありがとうございます！

そうですね。
車通り、レンジフードと排気口の位置、階数にもよるとおもいますが
音に敏感な方は注意が必要ですね。

ぷ、グランデって防音フードじゃないの？
俺はすみふしか検討して無かったけどすみふはどこもついてるぜ。
やっぱ安物張りぼてマンションは見えないところで削りまくりだなｗ

はいはい、スミフさんのマンションは最高級だからね。(笑）

どういたしまして
まー、グランデよりはな

>>789 すみふしか検討してない人がグランファーレの掲示板で何やってるの？ぷっミエミエ（笑）

たいしたことないじゃんスミ○のマンションも。
買ってから自慢したら？７９１よ

７８９どした？もう寝たか？

すみふでも

検討だけなら

みなできる

おれも検討したっけな、でもパッとしないからやめたけど

どうせ買ってないんだろ？的なレスばかりなのが劣等感ありありですねｗ
すみふならどこでも付いてる防音フードがグランデに付いていないことを指摘していることと
俺がすみふを買ったかどうかは関係ないのにな。

まあ買った買ってないかは好きに想像していいよｗ

たくさん検討した末に、買ってないのはナゼ？ローンが通らないとかかな。

>789

確かにどうでもいい話。

でも、まだ買ってないなら早く買ってあげなよ。

すみふ売れなくて困ってるからｗ

買ってないから、ここに登場するんでしょ。そこまで惚れ込んでる
んなら買ったら？

はいはい。
すみふしか検討してないのに何故に此処にいるのかを述べよ。

まぁ買ったんなら買ったってムキになるだろうから買ってないよね。

何で来るかな？
でも全部浅い内容だから検討つかないなぁ。
もうちょいましな批判すればいいのに。
もう来ても構うのやめようか？

防音仕様のレンジフードを使用している方に質問です。
外からの音はもちろんのことだと思うのですが
使用している時の音はどうなんでしょうか？

うちのは防音仕様ではありませんが、
近づかない限りは全く気になりません。

しかし、吸気を最大にして使用すると結構気になる音をたて始めます。

防音仕様の場合はどうなんでしょうか？
使用している時の音も静かなんでしょうか？

また、外に出ていく音に対しても防音なんでしょうか？

よろしくお願いします。

削除の嵐ですね(^。^;)ログ解析ってやっも良い行為なんですか？

あの人がログ解析したおかげで荒らしどもが勝手にヒートアップし、晴れて削除スッキリとなったんだから良しとしましょう。削除された方たちはしばらく書き込めなくなるので他の板もここの板も静かになりますよ。

私削除されましたが書き込みできてますよ。
ログ解析してグランデの批判派は２人、肯定派は9人だと判明したのは嘘ってことですよね。

削除されたら書き込みできない？？

ＮＧはいいな、床暖３つもついていて、ディスポも付いてるし、他社は高級と言って床暖無しで、やせ我慢してマンションは暖かいと言う、エグゼクティブと命名し6,000万円で高級仕様とうたい、でも外壁調べたらコンクリートはわずか６０ｍｍ、暖かいわけがない、そのてんグランデさんは安心です。
今年も、もう一棟建ててください。

いい加減デベの宣伝書き込みやめろよ。
あほぅだな。

プロパンで床暖って、ガス代いくらかかるんかな？プロパンだから価格の変動も都市ガスと比べて大きいんじゃないの。その点不安だね～

冬期で月12,000位ですね。

↑　＝床暖＋暖房＋給湯＋風呂＋食洗機＋風呂乾燥

↑買わなきゃいいだけ

>>832
食洗機、風呂乾燥もプロパンかい？ホンマかいな（笑）

No.832 by 匿名さん　って、独身ですか？ガス代すごく安いですね。毎日お風呂、毎晩自宅で食事、子供たち朝シャンでも12000円ですみますか？（冬季間）

すむわけないでしょ

おいくらですか？
３万円でしょうか？？

それだけ使うとなると、床暖、ファンコン使わなくても1万行くんじゃないかな？

ちなみに家族4人で娘2人です。

うちは二人で供働きだから。参考にならんね。

たしか、1万5千くらいから、使用量に対する料金の上がり幅が
小さくなるからいくらなんでも３万はいかないと思う。

>冬期で月12,000位ですね。
>床暖＋暖房＋給湯＋風呂＋食洗機＋風呂乾燥
ホンマかいな？真冬でケチらないで、上のとおり月12，000円ならプロパンでも我慢するわ。でも、この数字ほんとに根拠あるんだろうね？？？

うちもプロパンっていうかグランデ入居者だけど
12000円はちょっと安い気がするな。

うちは二人で
平日はリビングの暖房、床暖は１日約12時間、土日は24時間つけっぱなし。
寝室の暖房は約8時間。
シャワーは毎日２回。
風呂を沸かすのは２週に１回。
浴室乾燥は毎日３０分。
１週間に１回くらいプラスで２時間。
食洗機の使用はなし。
洗濯は水だから関係なし。

こんな感じで1万5千。
ガス使用量は50立方。

私は３月入居のグランデの住人ですが、初めてのガス代は３週間分で８千円行かなかったです。

内訳としては、暖房はﾌｧﾝｺﾝのみ(毎日5時半～23時位まで・25度設定でリビング・子供部屋)、給湯32度・シャワーは毎日で41度・湯船は45度で週３回程度でした。

２度目の今月は暖房を前半しか使って無かったので、６千円程度の請求でしたが来月からはもっと安いと思います。

家族構成は夫婦に息子２人。

ちなみにお風呂が大きくなった為に水道代は２ヶ月で１万越え(泣)
今月から節水します。

Factのゆ～ぬっくネオだと

ガス使用量50立方で7500円です。

やっぱりプロパンは高いね。

ゆ～ぬっくだと100立方おいくらですか？

ゆ～ぬっくだと100立方で11000円。

基本料金4273円。1立方67.72円です。

都市ガスの倍もするんだ、プロパンって。やっぱり高いね。普通に使えない。

ゆ～ぬっく安いね。
プロパンは１立方あたりいくらってのが
使用量によって変動するから計算するのがめんどいが
50立方くらいまでなら、はるかにゆ～ぬっくの方が安いね。

プロパンでも賃貸の時と比べたらはるかに安かったからいいと思っていたが
ゆ～ぬっくの料金きいて若干なえた。

ちなみに賃貸の時は10立方で１万ごえ。

今は40立方で１万くらい。
50立方で1万5千は見間違えでした。
すいません。