菊水9条4丁目に建設予定のグランファーレ東札幌について、ご意見をお寄せ下さい。
イーアス札幌がオープンした注目の東札幌に隣接、東西線 東札幌駅から徒歩約10分、バス 菊水9条3丁目停留所から徒歩約4分、ダブルアクセスが可能な立地です。
地図：http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=43/03/19.984&e...,141/23/21.406&icon=home,,,,,
【スレッド名を修正しました。管理人】
[スレ作成日時]2008-12-30 22:35:00
ほんと哀れとしか言いようがないスレだわ。危ないんじゃないか。
でも、ディスポの無いマンションには住みたくないな。
それかローン通らなくて僻んでるかだな。
多機能も良いですがエレベーターは基本仕様が何よりも大事です。
最新のは巻き上げ機に注油不用なワイヤーケーブルレスが標準です！インバータ制御で省エネに配慮しているかも確認してみて下さい。
９人乗りの方が何かとストレス無く使用できますよ。６人乗りを後から９人乗りにするのは困難ですし毎日使う道具ですので要検討されるのがよいと思います。
あなたの理屈からすると基本仕様がしっかりしていれば問題無いということですね？
うちは６人乗りだけどまったくストレスない。
このスレで話題になるまで人数なんて気にしたことも無かった。
エレベーターで唯一気になっていたのが、母が棺おけが横に積まさるか気にしていたことくらい。
９人乗りなら棺おけ横にして積めますか？
9人乗りなら棺桶はもちろん、Wベッドも積めます！
体操も出来ます！
だからグランファーレなんて買ってはいけません！
6人乗りなんてストレスたまってハゲちゃいますよ！
私の家族は９人も居ないし
ベットはシングルだし
めんどうですから体操嫌いですし
はげの血統ではないですし
外観気に入ってます。
エレベーターではげる人にはグランファーレどころか、
マンション自体おすすめしません。
電車、地下鉄通勤でもはげてしまう可能性がありますのでご注意下さい。
お勤め先が札幌駅周辺の場合、特に朝夕と道路が混み合いますので
車での通勤もお控え下さい。
くれぐれも徒歩での通勤はお控え下さい。
３分歩いただけではげてしまいますので。
９人乗り、９人乗りってこだわってる人の住んでる家が
３ＬＤＫとか１５帖以下のリビングダイニングとか
各居室が６帖以下とか
１６２０以外の浴室だったら笑えるよね。
数十秒しか乗らないエレベーターの広さにこだわるくらいなんだから
当然、広い家に住んでるんだろうなぁ。
エレベーターの狭さには我慢できないけど、家の狭さには我慢できる。
そんなバカなはなしないもんね。
それが我慢できるのが225さんなのです。馬鹿にするのはやめましょう。225さんは相当エレベーターにこだわりを持ってる凄い人なのです。仕様についても詳しいなんて只者ではないです。多分エレベーターオタク、エレベーターマニアといった新たな人種なのです。そのうちTVチャンピオンに出るかもしれません。皆さんで応援しましょう！頑張れ225さん！
いやいや
自分は225さんをいじめてるつもりはないですし
225さんも６人乗りが悪いって言ってる訳ではないと思いますよ。
毎日使う基本設備なんだから良く考えた方が
いいよってことを言いたいんだと思います。
なんにしてもエレベーターにこだわるのであれば、
エレベーター以上に基本的な居室の広さ
プラスして車イスやベビーカーと言うのであれば
共用、専有部分共に廊下の広さや手摺の有無なども
確認しなければいけないですね。
225が何者かを推理する。
①他社デベロッパー
②エレベーター業者
③エレベーターマニア
④閉所恐怖症患者
⑤荒らし
大体こんなとこだろう。
225が何者かを推理する。＞必要性あるぅ？234さんが事業主さんだからかな？(笑）
で、結局、9人乗りのエレベーターが売りのマンションってあるの！？
ちょっと突っつかれただけで、過剰なほどの反応。グランデ関連のスレに対するレスは異常としか思えない。これらのレスがグランデ社員でないことを信じたい！
↑あんたが異常なんだって（笑）
相変わらず金太郎さんの突っ込みはパンチが効いてますね！
パンチが効きすぎたのかエレベーターハゲが消えてしまいましたね。
ストレスのせいでつるっつるになっちゃったのかな？
もともと、スキンヘットです。あしからず。
要するにハゲじゃん(笑)
人の身体のことで笑うのはやめましょうよ。品がないね。
あと、買う気ないのか買えないのかわかりませんが、住む気ないなら
どうだっていいんじゃない？いまどき馬鹿じゃないんだから調べて納得して
決めればそれでよしでしょ。あと他デべさんに一言いいますがここのレスみて
購入の判断するひとはあまりいませんよ！あまりへんな誘導はやめたほうが
いいですよ。
品がないのは建物と同様
ここ買うんなら中古でもVGの方がマシだわ。
>あと他デべさんに一言いいますがここのレスみて購入の判断するひとはあまりいませんよ
そうかな？グランデ関係のスレ見てるとひいてしまいます。
じゃあ買えよ。買ってから言えよ。
もうここは救いようがないね。ほなさいなら。
↑あんたが一番救いようがないね。
いい加減気づいたら？
う～ん、勢いよく荒れてますね。
投稿時間を見るとチャットのようです。
ここが発表されるまで、グランデの板
まあまあ落ち着いてるな～と思っていたのですが、
新しい物件が出ると荒れるものなのですね。
エレベーター六人乗りとか、九人乗りとか見て、「うちのマンションどうなってんだろう？」と思いました。
小さくて笑われちゃうかと心配しましたが、九人乗りでした。
という感じなので、そんなにエレベーター気にならないのかもしれませんよ。
住めば都と言いますからね。
グランファーレ東札幌のモデルルーム見学しましたが、内装はほんとお洒落の一言です。4LDKを無料メニュプランで3KDKに変更されていて、主賓室が11帖大でウォークインクロゼットが2箇所設置されていました。マンションは収納がないとあきらめていましたが、これなら安心です。リビングは円形ラウンド窓が素敵で、一目で気に入りました。こんな形の窓ははじめてですね。設備もディスポーザーと食洗機・オリジナル食器棚が標準に付いていて、最近では珍しいです。なかでも魔法瓶のお風呂ですか。6時間位たっても冷めない浴槽は感動でしたね。うちの主人は帰りが遅いし、子供は早く入浴しますから、時間差がある家庭には嬉しいお風呂です。玄関も廊下も大理石貼りのプランははじめてですし、バルコニーが広くてガーデニングするうちらにはゆうことなしです。あとフローリングがL40等級だそうで子供が居る家庭には絶対条件です。上下の音は入居してから苦労しますし。ここは共用施設も温泉付きだし、岩盤浴やフィットネスジム・カラオケルームまで設置されているマンションはグランデさんだけですね。その分管理費は高いですが、家族でほぼ毎週、月寒温泉に行く私たちには安く感じましたね。これまでに10箇所以上のモデルルームを見学して、なかなか決断できませんでした。それはどこのマンションもこだわりを持って造られてないと感じたからです。しかしグランデさんのマンションは他とは全然違いましたね。カラーオーダーや自由設計もあり、ほんとオーダーメイドマンションです。私たちは一応購入をすることに決めました。マンションを検討していたら、一度は見学したらマンションの価値観が変わるとおもいますよ。
大手はどれもこれも似たようなものばかり。
好き嫌いは分かれるだろうけど、
こういう企画をしている企業は希少価値あり。
維持管理費を気にする人は買わなければいいだけの話。
No.252 by 購入検討中さん：ずいぶん詳しいですね～
No.254さん、笑っちゃダメですよ。失礼じゃないですか。
No.252 by 購入検討中さん、内容見たら
私も行きたくなった・・・
No.257さん、笑っちゃダメですよ。失礼じゃないですか。
>.No.256です
グランファーレ東札幌のモデルルーム
絶対行きますよ＞
いいんでないの。（立地が同じ条件なら）こんにゃくマンションに三千万払うよりグランファーレは夢があっていいよな。
例えば事業家のオレからすればグランファーレで賃貸にだすのなら同じ広さで同じ環境なら他より十万は高く借りるし貸し出せるぜよ。
この不況でも個性のある物件は借り手は山ほどいるぜよ。首都圏では賃貸のゴージャスマンションは今も人気だわな。
グランファーレを購入するにせよ、賃貸だったら十万は高い物件に入居してると思えばいいんだわ。多少維持費はかかるかもしれないが、それで納得できる輩が購入すればいいんじゃないの(=^▽^=)♪
がはは。かつかつの貧○乏○人は買わない方がよいかの。かつかつの輩は値引き一千万のこんにゃくマンションか一生賃貸でいるのが賢明だと思うぜ(=^▽^=)♪
いいんでないの。（立地が同じ条件なら）こんにゃくマンションに三千万払うよりグランファーレは夢があっていいよな。
例えば事業家のオレからすればグランファーレで賃貸にだすのなら同じ広さで同じ環境なら他より十万は高く借りるし貸し出せるぜよ。
この不況でも個性のある物件は借り手は山ほどいるぜよ。首都圏では賃貸のゴージャスマンションはこの状況でも今も人気だわな。
グランファーレを購入するにせよ、賃貸だったら十万は高い物件に入居してると思えばいいんだわ。多少維持費はかかるかもしれないが、それで納得できる輩が購入すればいいんじゃないの(=^▽^=)♪
がはは。かつかつの貧○乏○人は買わない方がよいかわな。かつかつの輩は値引き一千万のこんにゃくマンションか一生賃貸でいるのが賢明だと思うぜ(=^▽^=)♪
がははは(=^▽^=)♪
↑
意味不明です。
もっと素人でもわかるように書いてください。
グランデは夢心地ですね、心が豊かになる。
↑う～ん、こんにゃくよりは、チョコレート・ケーキマンションがいいな。
「東札幌」駅徒歩10分遠いねえ～。周りに未入居のMS多いし。西岡みたいにならなきゃ良いけど。
明後日から優先販売ですねー。何人くらいくるのでしょうか？
自分で見に行けば人気が分かるでしょう。
即日完売でしょう。
西岡より中心部に近いので心配無用ですよ！
安いね。だいぶ価格下げたね。
ターゲットが低所得者、初心者、20代向けの物件なので安くしないと売れないからね。
↑だって菊水～東札幌地区ですから。
そういう方が買うんです。
↑でも都心に近いよ。悔しかったら買ってみな。たぶん、端の郊外MS買って後悔してんだろな？（笑）
うちはまさしく都心部のマンションです。
夜景がきれいです。
テレビ塔も豊平川の花火も家から見えます。
ここは、都心部の夜景・テレビ塔・豊平川の花火もロワイヤルから見えるのでしょうか？
何かじゃまな建物有るのですか？
現況でひととおり見えると思います。
クレアが建つと花火の見え方が変わるかも。屋上のテラスであってもきれいに見えない可能性があります。
>>273
この地区、利便性が良くて、中心地に近い割にはお買い得価格なんで、それが気にくわなくてレスしてるんだわ。本人は不便で割高な郊外MSをかって後悔してるんだろうな～。だから治安だとか、貧乏人が多いとか・・いちゃモン付けてくるだわ。釣られないようにスルーするのが一番。
特に菊水だったら橋渡ればすぐ大通りだからね。チャリンコだったら直ぐだよ。中心地へのアクセスの良さを考えれば破格だしね。ただ金持ちは川を渡った中央区に行くね。特に札幌育ちの年寄りはね。だからここは地方、本州からのヒトが多いんじゃないかな？賃貸を含めて。若者も他の地区から比べて多いようだし。都心へのアクセス、価格を考えれば菊水・東札幌地区はベストではないでしょうか？
それにしても安いな。びっくりしたぜよ。
３ＬＤＫ・４ＬＤＫがこの豪華設備で２１００万円台～２９００万円台だと？
３月竣工した平岸・伏見・新札幌よりも、さらに設備的に上でこの値段とは実質大幅値下げだな。
大手なら５００万以上は高く価格設定するだろうな。
ま。値引きをかたくなに拒んでるグランデだが、これは最初から５００万値引きされてると思ったほうがいいぜよ。
即完間違いなし！！だね。この価格は、他じゃできないでしょう！！。
何時に行けば買えるでしょうか？
設備が上と言ったってサーモバスくらいでしょ。
３割引きの噂のＶガーデンも３０戸以上残ってるしクレアも分譲予定。
特にＶガーデンはグランファーレと同じく共用設備がある上、駐車場無料。
なによりも、平岸でさえ完売はおろか、１／３売れ残ってる事実がある。
もうそんなに簡単に売れるような市況じゃない。
即完売なんて絶対無い、無理だと思う。
いやいや、即日完売！！！この価格ですよ！で、豪華設備！！
Ｖガーデンなんて完成したの平成１９年１１月でしょう。こんな売れ残りじゃ勝負ならないのじゃないの。
↑竣工して１年たったら、それ中古あつかいじゃないか。
そんなのと新築と秤にかけたって、しょうがないよな。
あと、瑕疵補償もないんじゃないの？たしか今年の物件から
適用になるんでしょ。詳しいことわからないけど、Ｖ○ーデンよほどのことがない限り
そりゃ買わんわ。
～じゃないか。で物を言うあなたみたいな無知な人間がいるから掲示板が荒れるんですよ。知ったかぶりはやめましょう…。
豪華設備？どこが？
冗談よせ。大手ならこんな学校祭マンション造らん。
289さん。どこが知ったかふりなんですか？詳しく教えてください。
で、いつ私が掲示板を荒らしたんですか？人の言うことにいちいち
揚げ足取るあなたのような人がいるからあれるんじゃないんですか？
↑
ムキになるだけ疲れるからやめときな。
どうせネットの中でしか自分の意見も言えない奴等ばっかりなんだから。
うん？２９０よ。二千万円台で大手のどこのどの物件がそんなに魅力的なんだ？
安物賃貸となんも変わらない外観は四角四面、中身も見るべきものなしのこんにゃく物件ばかりじゃないの？
グランデに好き嫌いはあるにせよ、売りがあるだけいいんでないの？
そそ。誰かいいこと言ってたな。こんにゃくより安物でもケーキのほうがましなんだわ。
大手でこの条件で販売するなら玄関収納なし、台所の戸棚なし、便器はウォシュレットなしだせよ(=^▽^=)（笑）
うん？２９０よ。二千万円台で大手のどこのどの物件がそんなに魅力的なんだ？
安物賃貸となんも変わらない外観は四角四面のこんにゃく、中身も見るべきものなしの物件ばかりじゃないの？
グランデに好き嫌いはあるにせよ、売りがあるだけいいんでないの？
そそ。誰かいいこと言ってたな。こんにゃくより安物でもケーキのほうがましなんだわ。
大手でこの条件で販売するなら玄関収納なし、台所の戸棚なし、便器はウォシュレットなしだせよ(=^▽^=)（笑）
がはは。すまん、連投だったぜ！
↑月給出た？？
広さ？
広さは今までのグランデから見ると狭いようですが？
魔法瓶のお風呂より部屋が広いほうがいい。温泉は維持管理費かかる。地下鉄から１０分。
大きな声で今までと比べて安くなったとは言えないんでないのかな。
うん？伏見・平岸・新札幌３物件と比べて狭くなってないだろ？
確か南郷１８までは４LDKで１００平米越えがあったが上記３月竣工３物件からは東札幌並みに狭くなったように記憶しているがの。
ここの物件が安い！！冗談よせや。
ナマラ高いべや！！
この物件なら800～1200万が妥当だべや。
↑ おまえこそ、なまら頭わる～
荒らしは悪ぞよ。
完売したの？
あと桃太郎、事業やってるって割りには頭カチカチだね、大丈夫？
完売？
するわけ無いでしょ。
まったく、いやみなやつがいるねぇー。
ところで、今日から販売開始だったみたいだけど
どんな感じだったんでしょうかね？
モデルルーム行った方いますか？
今回分譲分に関しては順調に売れてるみたいですよ。
↑
そう言って平岸もフタを開けてみれば１５戸売れ残り。
期分け分譲の不透明さを巧みに利用してる。
それと併せて桃太郎やグランデ社員と思わしき者の
売れてますよ的な煽り投稿。
だが、もう通用しない。
ここも来年３月には1/3が売れ残ってるだろう。
年内に完売して正月明けに2/3がキャンセル。
自分の愚かさに気がつく。
>>307
以前にも似たような書き込みを見たんですが
グランデの物件は買う人も多いけど
キャンセルする人も多いという事ですか？
キャンセルする人が多いという事であれば
キャンセルする理由が知りたいです。
宜しくお願いします。
誰にでも売るから銀行のローンの審査が通らないんです。
つまりそういう人が購入層。
どういう人が入居するか判断できますね。
審査が通ったとしてもぎりぎりで生活している人も少なくないから
年々上がる管理費や修繕積立金が払えず結局手放す人もいる。
３０９よ。いいかげんなこと言うな。
負債が三千万超えるとローン審査通らない輩が増えるのは事実だしグランデの客にも当然審査落ちはいるが、誰にでも売るってどこのデベでも必死なんだしグランデだけでないだろう。それに大量キャンセルが出てるような嘘をつくな！
維持費が値上がりして出ていくかざるおえない輩がいるなんて嘘をつくな！グランデは歴史が浅く他のグランデもそうだと思うが値上げされて出ていったなんてあり得ないぞ。修繕積み立て金は５年目から５千円ほどアップするがグランデで一番古い物件が５年程度しか経ってないんだから、みえみえの嘘だって誰にでも分かるでないか！
３０９よ。いいかげんなこと言うな。
負債が三千万超えるとローン審査通らない輩が増えるのは事実だしグランデの客にも当然審査落ちはいるが、誰にでも売るってどこのデベでも必死なんだしグランデだけでないだろう。それに大量キャンセルが出てるような嘘をつくな！
維持費が値上がりして出ていくかざるおえない輩がいるなんて嘘をつくな！グランデは歴史が浅く他のグランデもそうだと思うが値上げされて出ていったなんてあり得ないぞ。修繕積み立て金は５年目から５千円ほどアップするがグランデで一番古い物件が５年程度しか経ってないんだから、みえみえの嘘だって誰にでも分かるでないか！ おっと。また連投か。
自分の会社でもないのにどうしたの？
そんなに必死なの？住んでるくらいでどうでもよくね？？
売れ行き悪いと頭痛いよね、先行き不安なるし。
大量キャンセルは確かに嘘だな。
しかし、順調に売れているというのも
嘘じゃないのか、桃太郎？
平岸の時も期分け分譲の不透明さを巧みに利用して
売れてる売れてる言ってフタを開けてみれば
1/3の１５戸が売れ残り。
リーマンショックの影響だってか？
それが理由なら今も状況はそんなに変わらないぜ？
状況が変わらないのであれば
ここは桃太郎が非難していた温泉が付いてるしな、
来年３月には1/3、下手したら半分は売れ残ってるだろう。
そのときの言い訳がどうなるか、今から楽しみだぜよ、がはは。
No.308 ＞＞わたしも同感、聞きたいです。
大量キャンセル＞ってどこに書いてあるの、勝手に造って
ねつ造投稿で、冷静さに欠けてますね、太郎さんどうしたの興奮して！
桃太郎さん
３０９さんは大量キャンセルしているとは一言も書いていないですよ。
事実を書いているだけでうそはついていないと思います。
何をムキになっていらっしゃるんでしょうか？
「購入希望者と契約して結局銀行審査に落ちたのでキャンセル」と
「審査が通ってマンションを購入しても管理費や修繕積立金があがるので
購入した当初は払える予定だったけれど、その見通しが甘く、将来的には手放す人もいる」
という趣旨を書いてあると思いますが。
最初の数年は管理費も修繕積立金も安いので月々の支払いは滞ることはないですが
子どもの教育費も年々上がるし、
40代にもなると病気で入院など予期せぬことが起こり、年収が減ることもあるのではないでしょうか？
そういう人周りにも何人もいますから
３０９さんの書き込みはそうだよな～と読ませていただきましたが。
＞誰にでも売るから銀行のローンの審査が通らないんです。
＞つまりそういう人が購入層。
＞どういう人が入居するか判断できますね。
３１６は３０９を擁護を試みてるようだが、苦しいな。
どう読んでも、３０９の書き込みにはグランデ物件入居者に対する悪意を感じる。
こちらは、期分け販売なのですか？
がはは。興奮してたわけでないが二日酔いがヒドくてな。朝からむかむかしてたたけだぜよ。
オレはもちろんグランデを応援しているが、入居者としてグランデが潰れちゃ困るから応援してるだけだぜ。
ご指摘の通り確かに温泉と岩盤浴には反対だわな。ここのスパも反対。ジムを利用し汗を流した後に気軽に使用できるかと思ったら、完全予約制で家族として利用することになるらしい。とりわけ、これにはガッカリだわな。
ただ機械式駐車場がないのは○。機械式駐車場は不便だし金食い虫だからな。
オレもこの不況では即完どころか年内に三分の二売れればいいほうじゃないかと思ってるぜ。この値段でこれだけの豪華設備だから、他に比べたら結構いい線いくんでないの。
グランデ物件住民です。
自分の住んでる物件を作ったデベが
中傷されまくってたら、まぁムカっとはしますよね。
巡り巡って不利益を被るかもしれないし。
住んでる身としては、
今のところ特に問題無いです。
修繕費とかの話は、
実際に買う人は、さすがにちゃんと考えてると
思ってるんですがね・・・。
10年に1回、100万円くらいの支出は覚悟してます。
修繕費が2万になることも(これは貰う書類に書いてありますが)。
これより少なければラッキーってことで。
